новый мотор СТАЛИНЕЦ
на сайте:
фев-08
нахождение:
г.Вологда
|
|
|
06-11-13 22:39
|
|
http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai... Прочитал в секте, кто что думает |
|
ну это схема харлеевского В-твина 50ти летней давности, у него тоже самое. И это отнюдь не самое удачное решение для ДВС такого типа. Думаю не стоит перечислять недостатки легенды, их много раз обсасывали а америкосы даж много книг про болячки старых в твинов писали.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Ну знаешь, у шадов и стидов тоже подобная схема, и ничего, бегают
Не считая ГРМ, так же на одной шейке два шатуна.
эта схема стара как кал мамонта. сейчас есть куда более технологичные решения.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Хороший понт дороже денег - а V2 - это понт.
Мне интересно, вот почему не берут современные идеи, а выкапывают те, которые уже устарели.
На древних технологиях проще показывать кипучую деятельность. Ваш КО.
Нет, ну блин, неужели нельзя разобрать и содрать внутрянку от бэхи последнего модельного ряда и попытаться засунуть его в картер отлитым у себя на заводе скрестив беху и кассик раз им нижнеклапп так хочется.
С теми деньгами, которые они получили из госбюджета, им можно было пойти к немцам и попросить втихаря у них документацию на хороший двигатель. Всё равно при производстве у себя, двиг не был бы похож на немецкий из за корявости половины производства. Но он был бы в разы надёжнее, чем то, что они сами напроэхктируют.
Вот тогда бы с приславутым пафосом, могли бы себя пяткой в грудь стучать, мол мы сделали двиг не хуже немецкого. А так, даже если они пихло и сделают, то будет он с кучей детских болячек - которые придётся устранять, на что потребуется не один год и не один миллион с госбюджета.
эо уже проходили в 39м когда М-72 по чертежам БМВ "копировали"
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Ну а что, всё время топтаться около двигателя тридцатых годов?
Думаю, от просьбы к немцам скрепы не раскрепелись бы. Во всём нужно двигаться вперёд, а не топтаться на месте.
ну вот они и купили концепт у итальянцев =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Не, ну первоначально идея была с оппозитным движком.
2 разных мотоцикла - 1 - с оппозитом - "Наследие", 2 V2 - "сталинец" - переделывающийся в "мономаха".
Два разных не существующих мотоцикла
Тема умерла.
Интересно, шатуны они тоже из цельного куска железа делать будут, или подберут готовые, от серийной техники?
Конечно из цельного, это же Исконно русский стиль мотостроя и церковным канонам не противоречит,и это ....как его..... запамятовал....а вот оно ,напомнит всем нам о великом наследии Руси и сформирует разум неразумных глядящих на загнивающий Запад . И будут Ночные Попки колесить по Рассее и пресекать иноземные наркотрафики и зло вселенсткое.
Токмо сиреч мыслю я поршня адовы надоть единоцельными с шатунами чугуниевыми ваять ибо иноземная практика есть зло и пакость.
дружище, ты перегибаешь палку, поспокойнее
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Согласен, подзавёлся, просто убивает это профанация. Причём в исходной больше всего выводит ,то что в статье указан завод! ! ! "Поршень" и главный конструктор!!! Согласитесь основной геморрой любой конструкции это проектирование, а изготовление это уже вторая ступень и в условиях завода изготовить одноколенный вал это не сверхзадача. Но между тем идёт описание того как собирается андронный коллайдер на коленке.
должны быть от ЗМЗ406, как и поршни
В сравнении с мото аналогами схожей конфигурации много тяжелее?
читай начиная отсюда http://oppozit.ru/post_87471.html?page=19 - как раз первые обсуждения ЦПГ
По существу - конечно ЦПГ двигателя от 1,5-тонного автомобиля заведомо тяжелее чем от мотоцикла.
По существу - конечно ЦПГ двигателя от 1,5-тонного автомобиля заведомо тяжелее чем от мотоцикла.
Ну, вопрос-то конкретно про шатун был, а не про всю ЦПГ.
Да, и ты, видимо, маловато мотоциклетных моторов видел. Я недавно мотор от втыкса 1.8 капиталил. Так там шатун по весу ближе к зиловскому подбирается, нежели к газелевскому.
шатун как бы рассчитывается исходя из параметров мотора, не мне тебе это рассказывать.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Это логично - учитывая объем двигателя - но все-таки VTX это крайний патологический случай.
Хотя наш подопечный - тоже экспонат Кунцкамеры - если только в приказном порядке не обяжут всех НВ пересесть на эти сталинцы и мономахи, чтобы повысить продажи и снизить себстоимость.
Но логика подбора запчастей, учитывая техзадание, у разработчиков присутствует.
Т.е. с возможным переходом на УАЗовские...
У УАЗа как раз ЗМЗ, Бензиновый, ЗМЗ-4091 http://www.uaz-business.ru/cars/passenger/avtobus http://www.uaz.ru/cars/patriot
на ГАЗели сейчас ставят УМЗ http://azgaz.ru/modelny-ryad/?key=3441#show_3441
Я к тому, что у 409 размер больше...
Я к тому, что у 409 размер больше...
клёво буду если чё со своего уазика поршня втыкать)))пах ты серьёзно веришь в эту х..ню с этим мотором ,или так стебаешься?(вроде задавал уже этот вопрос,((()
Зная что в гаражных условиях можно сделать двигатель из готовых запчастей - о чем не раз упоминалось и в этой теме http://harleyconv.ru/viewtopic.php?p=36822 я допускаю, что при определенном энтузиазме можно собрать архаичную проверенную конструкцию, избежав при этом крупных подводных камней.
Мне искренне интересно.
А учитывая, что НВ (при всем негативе, вываленном в этой теме) все-же действительно в первую очередь мотоциклисты, которые не первый десяток лет занимаются тюнингом и кастомайзингом своих мотоциклов - шансы на разработку своего двига у них есть.
ну допустим соберут они это нечто своё, а дальше то что????или мы оптимысты и так далеко не заглядываем, будем в ютубах смотреть на эту поделку и восторгаться вот мы что можем!!! а если серьёзно то сейчас это выглядит как полный позор и тупо осваивание каких то грантов.
Ну, допустим, соберут свой двиг. А дальше как получится - хватит дленег и куражу - будет свой мотик со своим двигом, не хватит - не будет - я не бабка-гадалка.
Каждый видит только то, что хочет видеть. Время покажет.
экономической целесообразности ноль, энтузиазм - есть. Неужели тебе самому никогда не хотелось сделать чего нибудь этакое?
Вот уже дошли до "чем бы дитя не тешилось".
Следующая фаза - "дурная голова рукам покоя не дает".
Почти как у г. Улюкаева - месяц назад было "экономика нащупала дно!", сегодня вдруг - "...ситуация стала еще хуже".
Как же вдруг хуже, когда уже "дно"? Бурить, что ли, его начали?
"Что-нибудь этакое решили попробовать" в условиях "отсутствия экономической целесообразности" и "избытка энтузиазма"?
"Что-нибудь этакое решили попробовать" в условиях "отсутствия экономической целесообразности" и "избытка энтузиазма"?
"Над кем смеётесь? над собой смеётесь!" (с)
Да на этом сайте одни приверженцы "экономической нецелесообразности" с "избытком энтузиазма" - покупают себе старые тихоходные вечно ломающиеся помойки, вкладывают в них денег, , в количестве достаточном для покупки япономарки, а "труда" и "энтузиазма" сотни человекочесов, помойки после этого остаются все-равно ломучими. Или олигархи, купившие новый архаичный тихоходный мотоцикл с коляской по цене автомобиля, в него, видите-ли "больше груза помещается".
)))
В самую ТОЧКУ !!! )
"Что-нибудь этакое решили попробовать" в условиях "отсутствия экономической целесообразности" и "избытка энтузиазма"?
"Над кем смеётесь? над собой смеётесь!" (с)
Да на этом сайте одни приверженцы "экономической нецелесообразности" с "избытком энтузиазма" - покупают себе старые тихоходные вечно ломающиеся помойки, вкладывают в них денег, , в количестве достаточном для покупки япономарки, а "труда" и "энтузиазма" сотни человекочесов, помойки после этого остаются все-равно ломучими. Или олигархи, купившие новый архаичный тихоходный мотоцикл с коляской по цене автомобиля, в него, видите-ли "больше груза помещается".
По себе людей не судят. Да и зависть-плохое чувство.
" ну допустим соберут они это нечто своё, а дальше то что????или мы оптимысты и так далеко не заглядываем, будем в ютубах смотреть на эту поделку и восторгаться вот мы что можем!!! а если серьёзно то сейчас это выглядит как полный позор и тупо осваивание каких то грантов."
А что, по вашему делает большинство, тут присутствующих с новыми Уралами (как пример)?
- Ответ, вы уже озвучили - смотрят на них в ютубе и восторгаться вот мы что можем
( и слюни пускают...)
...А когда завод, попал в частные руки, вообще многие думали/орали, что все похоронят...
Да перенесите, наконец, весь этот детский сад в сосденюю ветку.
Под названием БРЕДОВЫЕ ИДЕИ...
Под названием БРЕДОВЫЕ ИДЕИ...
Да не настолько уж там и бредовые идеи-то... Так что, пусть тут пока висит)))
"... собрать архаичную проверенную конструкцию, избежав при этом крупных подводных камней..."
Господа - неужели ЭТО - наша РЕЛИГИЯ на следующие много-много-много лет?
Замечу - исповедавшие сие - в космос не летали, прекрасно обходились без айфонов-навигаторов.
Им достаточно было самолетов, "Барышня - Смольный!"
Ну и УРАЛа с коляской.
:)
Господа - неужели ЭТО - наша РЕЛИГИЯ на следующие много-много-много лет?
Замечу - исповедавшие сие - в космос не летали, прекрасно обходились без айфонов-навигаторов.
Им достаточно было самолетов, "Барышня - Смольный!"
Ну и УРАЛа с коляской.
:)
Что-то не успеваю я за твоими мыслями. Какая РЕЛИГИЯ? Кому достаточно?
Ребята в гараже конструируют для себя двигатель и процесс создания выкладавают на всеобщее обозрение,не больше и не меньше.
Просто рассказывают о создании двигателя. Возможно им выделят денег для запуска производства. А может и не выделят. Как проекту "28 панфиловцев" - нормальные деньги от государства поступили только после того, как народ собрал 30 млн. ру. на интересный этому самому народу фильм. не раньше и не позже, а именно после полного удостверения в том, что люди доведут проект до конца, и бабло отобьется.
Михалкову-же не дали денег на свою федеральную сеть "Едим дома", а Н.С.Михалков по-больше для страны сделал и по ближе к Путину, чем Хирург.
Не надо лишнего мусора - просто смотрим - как парни конструируют двигатель.
Стоп, что значит в гараже? Бабло под гараж мутилось? А где же заводик "Порчень" и ихний главнай!!!! конструктор? Мистер Пух, тут как бэ в СМИ инфа шла о серийном производстве, причем двух моделей, причем в форме мощной диареи речь шла, повсеместно так сказать. Гранты ,заводы, конструктора, у меня аж глаза загорелись,такие ресурсы,думаю во ща НВ выстрелят Russian V-twin аля Мото Гусли,а тут фигак и гараж и поссоны энтузиасты болгаркой тачают что-то. Опять обман,опять кидалово?
Вот прям с языка снял! Будет время, покопаюсь тут в начале темы. Там где-то их "громкие заявления были на эту тему.
"В гараже" - это значит, что разработкой занимаются не специалисты завода "Поршень" за деньги завода "Поршень", а энтузиасты в лице
Андрей Гребенников
НВ Дмитров, руководитель проекта
Владислав Давыденко
Инженер проекта
Григорий Гаевский
Пресс-служба (ВКонтакте)
https://vk.com/russkiy_motozikl
На счет попиленного бабла, а сколько денег выделено НВ на разработку двигателя - хоть кто нибудь мне скажет, ну чтобы оценить масштабы попила - сколько пошло на "создание видимости разработки", а сколько пропили?
Это раз.
Во-вторых - что - похоже, что выделенные государством деньги пропиты? - Конструкторские работы проведены, чертежи начерчены, отливки отлиты, коленвал делают.
- Работа-то ведется.
А я, кажется понял, в чем суть разногласий - люди, поделились на два лагеря:
1) интересен данный проект (надеются на появление отечественного, нового мотоцикла)
2) просто хочется над чем либо по глумиться и покритиковать. А тут еще и НВ - вообще грех не передраться ! )
...Причем от чего то, возникает такое чувство, что "вторым", вообще безразлично, кого говнами поливать.
1) интересен данный проект (надеются на появление отечественного, нового мотоцикла)
2) просто хочется над чем либо по глумиться и покритиковать. А тут еще и НВ - вообще грех не передраться ! )
...Причем от чего то, возникает такое чувство, что "вторым", вообще безразлично, кого говнами поливать.
Это всего лишь твои домыслы. Выше полно конкретного конструктива.
Согласен с Трудером, выше полно конструктива, он появляется в редких цитатах из ВК.
Ээээ, неее, Игорь, не передергивай.
Имелось ввиду, например, это
Любому ПТУшнику-второкурснику в этих "редких цитатах из ВК" сразу полнейшая нелогичность их потуг видна.