новый мотор СТАЛИНЕЦ | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

новый мотор СТАЛИНЕЦ

оппозитчик алексеич
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г.Вологда

http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai...

Прочитал в секте, кто что думает

aliech's picture

406 создан для Волги. Не забываем.

ssh's picture

Pahh:
когда ЗМЗ-406 (от которого поршневая) ставился на ГАЗель - она была грузовиком,хоть и с легковыми правами.

По Вашей логике она ещё и автобусом была. И пикапом. Продолжайте в том же духе, доставляет.

алексеич's picture

Газель это вообще отрыжка волги. У меня, давным давно, была газелька, с 402-м волговским мотором, та еще телега.

Overkill's picture

газель на фоне волги вообще отличная машина

алексеич's picture

Ну, дорогу видно лучше, согласен.

В группе "Русский мотоцикл" в контакте обсуждают сайт оппозит, на оппозите обсуждают "Русский мотоцикл".
Перекрестный огонь какой то=) Смех да и только.

Pahh's picture

ci_jay:
В группе "Русский мотоцикл" в контакте обсуждают сайт оппозит, на оппозите обсуждают "Русский мотоцикл".
Перекрестный огонь какой то=) Смех да и только.

Мы друг другу не безразличны!

Я тоже так подумал=) До первых матов в комментах от диванных аналитиков.

Pahh's picture

ci_jay:
Я тоже так подумал=) До первых матов в комментах от диванных аналитиков.

отсутствие безразличия не означает однозначную любовь.

От любви до ненависти - один раз!

Ты еще скажи, что всему виной эмоции и страсть.

По моему все просто, везде есть "личности", готовые загнать всех в одну гребенку низших людей в одной общности, тем самым приподымая свое "Я" над всеми. И такие "личности", к сожалению, есть везде.

Как бы садовод не ухаживал за яблоней, все равно найдется червивый и гнилой плод...

Pahh's picture

ci_jay:
Ты еще скажи, что всему виной эмоции и страсть.

По моему все просто, везде есть "личности", готовые загнать всех в одну гребенку низших людей в одной общности, тем самым приподымая свое "Я" над всеми. И такие "личности", к сожалению, есть везде.

Как бы садовод не ухаживал за яблоней, все равно найдется червивый и гнилой плод...

не парься

Levchik's picture

Сцепу то почему не на коленвал, и мотор выше и сцепа должна быть жестче, непонятно, может там еще внизу вал балансирный болтаться будет? То что от авто комплектуха-вери гуд. Еще бы правильно коленвал отбалансировали-песня будет а не двигатель. Жду с нетерпением.

Troll's picture

Сделали бы развал цилиндров 90, мотор был бы ниже.
Цилиндры стоят на одной оси - там схема с одной шатунной шейкой и вильчатым шатуном?

Springer's picture

Да не принципиальна высота. А шире он бы стал значительно. Может при таком развале продольный твин будет и ни чего. Он будет на много уже Гуццевского.

Overkill's picture

ваще рядносмещенный надо было делать, одни плюсы - жесткий блок, одна голова, высота канеш большая будет

Troll's picture

Ну хрен знает насколько не принципиальна высота. Высокий центр тяжести, компоновочные сложности.

Pahh's picture

Troll:
Ну хрен знает насколько не принципиальна высота. Высокий центр тяжести, компоновочные сложности.

почитай коменты про высоту и т.п. - там всё обосновано

А да, развал делаете 90 градусов как я понимаю?

Развал 60 градусов. Поэтому он компактнее чем МотоГуцци с его 90 градусами.

Владимир Эридани

Владислав, а как Вы с развалом 60 градусов посадили два цилиндра на один кривошип? Или холостые обороты будете делать под 2 тысячи? И сколько железа, по расчетам, надо будет что бы его уравновесить до более менее приличных параметров?

Владимир, изготовленный коленвал и балансирные валы рассчитывались на уравновешение "один к одному". Причем, вес КШМ брался по максимуму - из расчета автомобильных деталей, которые не могут похвастать высокой культурой веса.

Troll's picture

Посмотрим как это будет выглядеть в макете ходовой.

Pahh's picture

Troll:
Посмотрим как это будет выглядеть в макете ходовой.

да-уж, посмотрим - мало кто купит.

denderberg's picture

Troll:
Посмотрим как это будет выглядеть в макете ходовой.

Не надо! Уже итак страшно! О_О
____________________________________________________________
Надо плыть не по течению и не против, а туда куда нужно тебе!)))

denderberg's picture

Кстати! Двигатель на первый взгляд напоминает ТрансЛяпу!
http://www.moto.com.ua/gallery.php?cat=obv&id=45345&page=8

Но ИМХО: Очень не верится, что сие будет надёжнее оппозита!))))
__________________________________________________________
Надо плыть не по течению и не против, а туда куда нужно тебе!)))

mihey 38's picture

Баян...

Night_Prowler's picture

Больше поражает 3 клапана на цилиндр, это вообще ахтунг, умнее не смогли придумать .... и 2 вала....
это один вал крутит 2 впускных клапана , а второй один выпускной)))))) Эх он тяжелый будет если выйдет.. Зато плюс на алюминий сдать можно)))

Veles's picture

У втыкса то же 6кл и норм. А здесь два распредвала, как задел к 8кл, но разрабы говорят, что ее просчитывать сложнее, не могут пока норм просчитать.

AntoniGutslasher's picture

Почему такая жопа у мономаха ужасная? Можно хоть какую-то защиту от грязи сделать летящей за шиворот? Это не то что в дождик это даже по влажному асфальту не поездишь.

Это диктует мода, все компании стараются сделать байк по образу футуристическим, аля стрит городской забияка, обтекаемые формы, стремящиеся линии к хвосту.
Такой толстячек по силам и серединке с хвостиком Дональд Дака. И обязательно катки, такие чтоб шире жопы ездока.
Чтоб след на спине пошире оставался=)
Я тоже этого не понимаю, но многие клюют.

Messer's picture

AntoniGutslasher:
Почему такая жопа у мономаха ужасная? Можно хоть какую-то защиту от грязи сделать летящей за шиворот? Это не то что в дождик это даже по влажному асфальту не поездишь.

Делается щиток на маятнике в облипку заднего колеса.

BuffoG's picture

на мой взгляд:
- странное решение с системой "катушка на свече" в авто мире это приемлемо но на мото несколько геморойно да и дороже в плане запчастей. Авто катушка от любой современной 4х цилиндровки более логичное решение.
- сцепуха от годы это конечно супер импортозамещение =)
- ВАЗовские цепи от классики ужасны, лучше уж от НИВы как писали выше
- судя по всему КПП будет в одном картере с ДВС что на мой взгляд для таких объемов кране неудачное решение. КПП со сцеплением надо ледать отдельным картером.

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Pahh's picture

BuffoG:
на мой взгляд:
- странное решение с системой "катушка на свече" в авто мире это приемлемо но на мото несколько геморойно да и дороже в плане запчастей.

на моей Калине 1.4 - по 1 катушке на каждый цилиндр - очень удобно - плюс этого решения в том, что нет высоковольтных проводов, а учитывая, что здесь 2 свечи на цилиндр - потеряв одну свечу на цилиндре аппарат будет работать на оставшейся.

минус в качестве комплектующих - свои- заводские я за 82 000 км уже все по очереди поменял на БОШевские.

на мою калину катушка стоит 1900 рублей - 4 катушки 7600 - не очень бюджетно - но это 21 век!

BuffoG's picture

Эта схема вышла из баварскрого автоспорта и перекочевала на гражданку.
Плюс только в компактизации и скорости ремонта. Минус - более дорогая и сложная система управления и более дорогой девайс в итоге.
Со стандартной схемой и высоковльтными проводами потеря одной свечи никак не скажется на работе ДВС в общем-то. Современные авто катушки тому доказательство. И пока далеко не все производители спешат переходить на систему "катушка на свече". Это не всегда обосновано.

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Pahh's picture

Им виднее - в конце концов это их проект - они так видят. А проблем с управлением - я думаю, не должно возникнуть - уж программисты то найдутся.

я думаю катушка на свече это логическое продолжение темы индивидуальных катушек (как на моем двухколесном баварце аж 1992 года рождения) и здесь преследуются не только компактизация, а
1. Повышение энергии на свече (в смысле повышение "КПД" высоковольтной части и уменьшение количества высоковольтных компонентов)
2. избавление от распределителя (это тема всех инд. катушек) - для рукастых трагедия, ибо бегунок стоит копейки и заменить его минута, но для "обывателя" это лишняя поездка в сервис на эвакуаторе. Хотя и сервис тоже не обделен денюшкой будет :)
3. еще может это связано с экологией, может с электромагнитной совместимостью - хз

BuffoG's picture

погляди современные катушки многовыводные с управлением, они без всяких трамблеров и распределителей работают.
На счет энергии на свече - согласен.

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

ну так по сути это тоже индивидуальные катушки, только в одном корпусе. Здесь еще хуже - при выходе одной секции придется заменять еще и 3 исправных :)

BuffoG's picture

в этом плане да, но цена одной многовыходной сопоставима с ценой одной индивидуальной. С другой стороны многовыводные не так часто ломаются, а вот индивидуальные чаще, т. к. греются от свечи сильнее.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Pahh's picture

Двигатель конструируют из отечественных компонентов - отечественные индивидуальные катушки существуют, и они есть в большинстве автомагазинов по отечественным запчастям.

Назови отечественные многовыводные катушки.

Overkill's picture

ока, волга, ваз 10е семейство, газель

AntoniGutslasher's picture

Ну чё, есть какие то новости?

Messer's picture

Тут до некоторых только про кастом из Мотогусли новости дошли.

NIckIMZ's picture

Ну что, расстреляли хоть кого-нибудь?

ssh's picture

Ты чо, какие расстрелы? Сейчас всё очень либерально - годик домашнего ареста, пол-года колонии по еления и на УДО. ))

intruder86's picture

Кстати, разговаривал сейчас за кружкой пива с соседом, который недавно по 264-ой на посёлке чалился. Так вот, он говорит, что в колониях-поселениях условия сейчас максимально приближены к общему режиму. Так что, это теперь не курорт)))

valday_666's picture

Из новостей:

Итак. Прошедшее с момента байк-шоу время было заполнено массой работы, которую можно назвать концепционной. В "железе" не было сделано практически ничего, основной "фронт работы" был в части уточнения целей проекта, облика отельных его элементов.

Так, позавчера я вернулся из Абруццо. Там состоялась презентация проекта нашего двигателя, которую почтил своим присутствием Джованни Мариани, один из сильнейших двигателистов нашего времени (кто ездит на Дукати Диавеле или Мультистраде - передавайте моторам своих мотоциклов привет от их создателя).

Сеньор Мариани отметил, что хотя двигатель спроектирован по технологическим канонам 30..40-летней давности, работа проделана хорошая, и если к выбору некоторых технологических решений у него есть вопросы, то в работоспособности конструкции и реальности заявленных теоретических показателей у него нет сомнений.

Иными словами, "мотор по итальянским меркам старье, но работать точно будет, и будет это делать хорошо".

Мариани также особо отметил тот факт, что в России фактически отсутствует развитая школа мотоциклетного моторостроения, и то что двигатель удалось спроектировать с нуля, без какой-либо технологической базы, по его словам, хороший показатель.

По результатам общения с сеньором Мариани в проект двигателя вносятся некритичные изменения, которые улучшат его показатели и надежность.

Вообще, Мариани прикольный дед. С юмором, свойский, и совершенно без понтов. Он позитивно и с симпатией относится к России и русским. Ну а то что он технический гений, так "у каждого свои недостатки" (с) :)

Общение с итальянским двигателистом было переломным моментом проекта. Я был морально готов, если потребуется, полностью отказаться от сделанной работы и начать перепроектирование двигателя с нуля.

И однако, таких жертв не понадобилось. Все принявшие участие в работе над мотором - мо-лод-цы.

Сейчас мы готовим к производству в России, на отечественных мощностях, двух пробных экземпляров Мономаха. Ориентировочная точка готовности - 1 квартал 2016-го.

Работа начнется с изготовления подвесок и отдельных элементов конструктива.

Параллельно в Абруццо начинается дизайнерская работа по "врисовыванию" нового двигателя в шасси Мономаха. Двигатель, до недавнего времени именоваввшийся "Сталинец", получается компактней и мощнее силового агрегата МотоГуцци. Изменения мотоцикла затронут раму, фальшбак, пропорции передней и средней частей шасси.

Времени - в обрез, как всегда.

фотка для oppozit.ru

Messer's picture

Хм, они что - отказались от названия "Сталинец"?
Неужто мозги кто-то включил?
Могли ли мы рассчитывать на такое везение?

Veles's picture

Сталинец - это бывшее "Наследие" - оппозитная модель. А упрощенный Мономах пока не знают как будет называться.

greyhound327's picture

Медиабред-услышав который, разработчики Серпуховских кольцевых моторов серии С,перевернулись бы в гробах..

Wolkodav's picture

Рад, что появились живые и такие важные новости.
Удачи. Буду рад, если получится.

Гонсчег-бетонсчег's picture

Сука, ну почему? Почему опять всё через жопу? Неужели нет адекватных человеков , Сталинец, Х..яинец, Мото Гуси, чиканутые оптимисты с ноля разработали 40 летний мотор......накуя?! Оппозит до ума довести не могут, а уже на твин замах. Пздц следущий этап творчества Ночных Лобков участие в Супербайке на РУССКОМ мотоцикле, с итальянским движком, чугунной рамой и батюшкой за рулём?

Springer's picture

Так сделай! Кто ж тебе мешает, диванный эксперт? В чем проблема, раз ты такой специалист, возьми и возглавь отделение "Наследие". Они давно ищут туда руководителя.

Гонсчег-бетонсчег's picture

То есть если я не готов тачать движки своими руками, то не с моим свиным рылом их обсуждать? И кстати теоретик должен быть диванным , практик гаражным, а результат давать сообща. Кстати поразила фраза в статье, в котрой сказано:мы движок замутили, выложились , а потом к гуру поехали советоваться , но нсли гуру скажет КАЛЪ , то нам не западло всё похерить и начать сначала. Ви таки не находите, что с такой подход как минимум абсурден?

New forum topics

Активные обсуждения форума

User login