Двигатель Урал Кросс 1000 "Литр" + Видео№3 | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home
t3

Двигатель Урал Кросс 1000 "Литр" + Видео№3

оппозитчик VampirY
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Москва

В общем купил таки. За номером 00013 - счастливый будет!

Все кто чего об этом движке знает - пишем не стесняемся.

Как только вылечу вторую руку - начну разбор.
Из того что видно сразу:

Места под генератор - нет. Оно довольно кустарно срезано с в общем-то на вид обычного блока типа М 67-36, и люто коряво наварено новая площадка.

На посадочные места цилиндров - также наварены площадки.

Планы собрать и ездить! Объем переделок грандиозен, но оригинальные запчасти пилится/резаться не будут!

В сравнении - кожух штанги от 650 сс.

Много фотографий с разбора мотора.
http://photo.qip.ru/users/vasiapz/115934419/all/

По разбору в двух словах:

Да, маховик действительно облегченный.
Да, сцепление на 9 пружинах.
Да, колено похоже на "волковское"
Да, посадка маховика аналогична 650-ому мотору.
Да, крышка (задняя опора подшипника коленвала) - титановая.
Да, шатуны - титановые.
Да, тарелки клапанных пружин - титановые.
Да, рапредвал сидит на игольчатом подшипнике и идентичен верховому, "под 92-й бензин".
Да, поршень - 88 мм.
Да, ход поршня 78 мм.
ГРМ - аналогично 750-ому мотору.

ВЕДЕО ПЕРВОГО ЗАПУСКА

Летучий's picture

Поршневая на 85, колено на 78 (то самое, Волчье). Зажига батарейная. Карбы - или Бинг, или ДелОрто. 70 л.с.
Всё, что знаю.

VampirY's picture

К стати да...первичный осмотр показал:
Головы свои собственные и с "волчими" мало чего общего.
Штанги толкателей, коромысла, пружины! - все свое собственное и ни на 750, ни на 650 не похожи.

Карби бинги, это подтвердил хозяин движка, На его машинке заметил пропуск в МАМИ.!
С его слов и рассказов - понял что он был тесно связан с НИИ Мотопром г. Серпухов.... а вообще у него на участке ништяков вагон и маленькая тележка... но об этом позже. какнить..

Поршневую еще не вскрывал, но в некоторых источник нашел упоминание что поршень 88 мм, что собственно косвенно подтверждает объем в "почти литр"

Колено судя по всему от волчьего отличается. например маховик на вид стандартный, под пальцы... Хозяин двига говорил что типа "спорт же, облегченный он там..."

Night Rider's picture

когда к нему соберешься опять за ништяками меня позови! ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! )
ну и ждем подробностей про мотор!
кстати бинги какие были? Шиберные или CV?

VampirY's picture

хз.... но пока вообще думаю поставить К 68И!! )))

Promot's picture

Хороший двигатель. Надо обязательно его восстановить. Если нужны будут поршни обращайся, сделаю БЕСПЛАТНО.

Airbuzz's picture

Я в литре дилетант, но вот одно несовсем догоняю, длина цилиндров судя по фоткам не сильно больше 750ых, но головы при этом порсто огроменные, с чем это связано? клапана там походу тоже очень длинные..

VampirY's picture

В головах огромные клапана.

interceptor's picture

цилиндры высотой как у 750 потому что ход одинаков 78мм. а вот диаметр поршня а следовательно и гильзы и увеличен некисло. Что потребовало огромной рассеивающей способности ребер охлаждения.

Потому цилиндры кажутся не очень то и длинными но весьма толстыми))

nikll's picture

Головы примрено аналогичны 750тым только больше ощщутимо. по всем размерам больше. процентов на 20. Интересно какие там размеры клапанов :)

interceptor's picture

головы только похожи на головы;-)
Клапана 45/43мм. Ножка 9мм. маслосъемные колпаки вроде даже..

Крепятся на 4 длинные шпильки к блоку и 2 доп. короткие к цилиндрам(как на БМВ и чанг янгах)))

И охренительная рассеивающая площадь у ребер охлаждения имеется как на головах таки на цилиндре что не может не радовать.

Tagir's picture

Поздравляю! и скорейшего выздровления.
Измерь пож-ста потом точно диаметр поршня 88 мм или все таки 92 мм?
привод ГРМ какой обычный или измененный, в месте крепления маслонасоса есть отливка или нет?
и очень интересно какое колено там, похоже на волчье или нет.

VampirY's picture

Диаметр измерю как буду вскрывать.

Привод - ну вот на вид обычные шестерни. Отливки в форме круга под насос нету. А до колена надо еще добраться, но думаю что не сильно другое.

Ведь 750-й мотор это "дефорсированный" 825-й, а он в свою очередь берет свое начало именно в Кросс 1000. Ну а если предполагать дальше, то Кросс растет прямиком из М-73 и является по сути "переброской" КВ и ЦПГ М-73 в "родной" 650-й картер. Если сильно ошибся думаю ВасилийПЗ меня поправит.

Shlans's picture

Кстати, опять этот сказ о 60 кобылах. Ну кто крутит двигатель до оборотов максимальной мощности? Имхо, цифра, не более, показатель, на практике значения не имеющий.

Паша, какой момент и на каких оборотах?

interceptor's picture

максимальная мощность - 70 л/с, (51,4 кВт) при 6500 об/мин
максимальная ч/в - 6900 об/мин
максимальный крутящий момент - 5,2 кг.с/м

Вот некоторые его данные.

Тут даже с моментом чтото нето. 48-50 Н/м имеет хороший 650!

А по мощности.. 750 имеет пусть 45лс.. тот же 750 с увеличенным обьемом на 10% до 825 имеет расчетную мощность 50лс. А тут еще увеличили на стаканяку обем, РВ с большим обьемом поставили.. клапана большие, степень сжатия увеличили..

И, уверен, спортсмены далеко не А-76 и даже не Аи-93 кормили свои моторы;-)

interceptor's picture

http://imz1000cc.narod.ru/

Сколько домыслов...

Пашка! Поздравляю! Успел до меня забрать мотр=)=)

interceptor's picture

Итак.
клапана, возможно, волговские. Возможно. Просто ножка 9мм на это навевает сильно.

КОЛЕНВАЛ должен сесть современный. Возможно с современным же маховиком потому как на этом моторе может быть еще конус с 650 маховика. КВ на 208 подшипниках.
Современный 750 КВ сделан на его основе. Фактичесски это он же и есть.

Поршни 88мм. Свои. Именно свои под 21мм палец. 92мм поршни нестанут.

Привод ГРМ сток.

Береги прокладки под голову! А лучше уже думай как окантовать металлом паронит;-)

Самое ценное в моторе: головы! Береги их!

interceptor's picture

О! Вот нашел! Тут моторчик попроще но тоже интересен будет:
http://motovoronezh.ru/forum/viewtopic.php?id=3230

Tagir's picture

гы))) werekot я это ))) уже полгода жду этого парня

Shlans's picture

9 пружин в сцеплении... Интересно, как по усилию.

IRON_BULL's picture

там вроде генер на передней цапфе коленвала и цепной привод ГРМ, как на М-73...

Кстати,на этих моторах были коленвалы с титановыми шатунами.Ссылку не могу найти,один парнишка с Молдовы продавал такое.

Конус,как видите,под "пальцевый" маховик.И таки да,пружин там 9.

О пля,уже выложили ссцылочку оказываеццо! ))

interceptor's picture

на фото ПЕРЕДНИЙ конец коленвала ваш КО;-)

с этим коленвалом и с этой системой фиксирования КВ от продольного смещения в ЗАДНЕЙ крышке конус будет полюбому большим как на 750сс с огромным болтом "на 44" потому как на задней шейке стопорное кольцо имеется;-)

оттотоже...

Night Rider's picture

на 750-х моторах болт на 41 ;)

interceptor's picture

ну значит на 41, уже непомню.. нет необходимости часто его откручивать=)
Но волковским коленвалом заменить это титановое, получается, можно запросто если с маховиком вместе.

flremTOOural's picture

хех , а игольчатый на распреде уже тогда ставили су;*№ны дети.
Мотор безусловно интересный, поздравляю с приобретением !

Zodchy's picture

Интересно, а сколько всего таких чудовых движков выпущено?

VampirY's picture

И так, вчера в обстановке чрезвычайной тревожности, "литр" был вскрыт.

Состояние оценивается как "в лучшем состоянии - только новый" и "это лучшее на что можно было рассчитывать".

По заявлению Сертифицированного Механика Всея Руси Василия свят Православная Запчасть - пробег мотора - "около тысячи километров".

Двигатель по сути, даже ни разу не вскрывался.

Теперь по агрегатам.

Да, маховик действительно облегченный.
Да, сцепление на 9 пружинах.
Да, колено похоже на "волковское"
Да, посадка маховика аналогична 650-ому мотору.
Да, крышка (задняя опора подшипника коленвала) - титановая.
Да, шатуны - титановые.
Да, тарелки клапанных пружин - титановые.
Да, рапредвал сидит на игольчатом подшипнике и идентичен верховому, "под 92-й бензин".
Да, поршень - 88 мм.
ГРМ - аналогично 750-ому мотору.

Остальное вместе с фото - выложит ВасяПЗ.

Big-Ben's picture

*а ты расскажи как ты туда свечки вкручивал:)))

P.S. кстати, глянь фотку http://oppozit.ru/files/u51622/Museum6.jpg - тут про тот двиг что я тебе рассказывал. а вот справа на фотке внизу видиш краешек движка? узнаешь?

VampirY's picture

Ну да со свечами странная ситуация... на одной из голов вкрутить свечку не получилось. оребрение на столько большое и частое, что "свечник" просто не влазит в отведенное под него место. На второй голове это отверстие значительно больше и "свечник" проходит нормально... Загадка.

Про фото краешка движка - ну да - вроде он, хотя такие крышки были и на движках от М-73.

В музее вроде Кросс 1000 - стоит целиком.

ВасяПЗ's picture

В моторе действительно достаточно сюрпризов.
Главный сюрприз - это его состояние. Практически новый. Правда, на нем успели погонять по пыли, и судя по всему без воздушного фильтра - дилиндры изношены, и весьма прилично. Затертости, выработка, продольные царапины. В общем, цилиндры в расточку, поршни заказывать новые.

Подробный отчет и фото - по возможности вечером.

ЗЫ Моторов с такими клапанными крышками была херова гора, не только к-1000 или м-73. И Павел теперь тоже знает это :-)

померий диаметры тарелок клапанов плиз!

ВасяПЗ's picture

45-43

хммм в стандартные головы входит 41 и 44, зачем же такие они огромные? только оади оребрения?

VampirY's picture

Огромные они из-за большего объема двигателя. Сохранить старые клапана на увеличенном объеме - просто напросто свести к нулю преимущества большей кубатуры.

Да и к тому же чем больше клапан - тем резвее и веселее раскручивается движок, а уж у данного экземпляра обороты вообще "скотские", по сравнению с 650-й.

ВасяПЗ's picture

Еще там автошные пружины на клапанах, которые не дают клапанам подвисать на 7 тыщах. Для тех же целей - титановые тарелки, очень легкие наощупь. Из-за злых клапанных пружин кстати задняя опора распреда на роликах.

у меня в 650 головах клапана 41 и 44 плюс 08е пружины, отсечка правда на 6000 но егокрутил и больше, а там такой блин подхват!!!!!!!

вооот тааакоооой подхват!)) аж котлы отрывает))

VampirY's picture

еще пара фоток:

Airbuzz's picture

А мне одному кажется что горшки вниз смотрят на первой фотке? или это сфотографировалось так?

Airbuzz's picture

А мне одному кажется что горшки вниз смотрят на первой фотке? или это сфотографировалось так?

VampirY's picture

оребрение, плюс ракурс. горшки смотрят нормально.

Zodchy's picture

Я не претендую на эксклюзивность, просто поинтересовался относительно мота, не более. Вопрос остался открытым - есть в этом двиге, что-то отличное от серийников или нет?

VampirY's picture

Да поиск ты видимо так и не запустил...

Короче вот:
http://oppozit.ru/article734.html

Кроссовый мотоцикл ИМЗ-8.201

рабочий объем 649 см3
диаметр х ход 78х68
степень сжатия 8,0 - 8,5
карбюраторы К-301Г
зажигание магнето М-90
топливо бензин АИ-93
вместимость бака 19л
коляска специальная, открытого типа

Из чего делаем вывод, что моторчик имеет "верховой рапредвал" (сейчас аналогичные стоят на всех серийных Уралах) и сферические поршни (любой поршень от 750-ки берем или покупаем в автотехнологии).

Это были его плюсы, заметь плюсы для 80-х годов, сейчас это норма.

Минусы:

Нет генератора
Магнето
Нет масляного фильтра
Скорей всего мотор удрочен в хлам (на кроссовиках моторы долго не жили)

В общем такой кроссовый двигатель можно сделать наверное из любого стандартного 650-ого мотора. из расчета:

Распредвал "верховой" + толкатели нового образца - около 2000 руб.
Кованная поршневая Автотехнология 79мм с кольцами под ВАЗ - около 4000 руб
Расточка цилиндров под 79 мм - около 2000 руб

До кучи ставим электронное зажигание Уктус 2 - около 4000 руб.

И на выходе имеем без проблемный движок - по ТХ думаю ни чем не уступающий Кросс-650. А может даже и лучше.

koren's picture

Паш, мои поздравления!
Хочу спросить про маслонасос и систему смазки. Она улучшена? Имхо, сюда просто необходимо поставить масляный радиатор с сухим картером, писалки увеличенной производительности. Без этого этот двиг будет сильно греться и оребрение не спасёт.
2. 6900 об/мин. - это очень быстрая хана этому длиноходному агрегату.
3. Обычное колено от Волка долго не протянет - сильная нагрузка на шатунные подшипники.
Имхо, чисто спортивный двиган не на каждый день...
Если будешь ставить ставь Васин киловатт.
Ещё раз поздравления!!!

VampirY's picture

Маслонасос - стандартный.
Оребрение там чумовое - так что думаю греться не должно.
Да, в планах - Васин Киловатт.

Сегодня ответили с ИМЗ.

"...данные моторы производились для модели «Кросс-1000» в 1977-1978 годах."

Так что двигатель уже достиг "возраста Христа"!

koren's picture

В любом случае, Паш, помни, что сильная нагрузка быстро прикончит колено. Я не думаю, что радиальные нагрузки для роликов в Волковском колене рассчитаны на такой момент.
А греться - это опытная эксплуатация покажет. Ведь ещё надо правильно всё настроить. В принципе, я что-то не припоминаю двухцилиндровых воздушников о 70 кобылах да ещё без масляного охлаждения. Если не прав, поправте...

VampirY's picture

Я думаю, что 70 л/с - это таки выдумка.
Взять хотя бы пропорции

650 сс - 32/36 л/с
720 сс - 40 л/с
750 сс - 45 л/с
825 сс - 50 л/с
950 сс - 60 л/с кажется наиболее вероятным.

Завод ИМЗ о точных данных по двигателю - взял паузу до 15 сентября, т.к.
- "Данные надо перепроверить."

to koren ,поправляю: на вскидку HD xr 1000- 70 кобыл, virago 1100-62 кобылы,bmw r90- 67кобыл, продолжать ?

User login