новый мотор СТАЛИНЕЦ | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

новый мотор СТАЛИНЕЦ

оппозитчик алексеич
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г.Вологда

http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai...

Прочитал в секте, кто что думает

Pahh's picture

Lucky_SV:

"Что-нибудь этакое решили попробовать" в условиях "отсутствия экономической целесообразности" и "избытка энтузиазма"?

"Над кем смеётесь? над собой смеётесь!" (с)

Да на этом сайте одни приверженцы "экономической нецелесообразности" с "избытком энтузиазма" - покупают себе старые тихоходные вечно ломающиеся помойки, вкладывают в них денег, , в количестве достаточном для покупки япономарки, а "труда" и "энтузиазма" сотни человекочесов, помойки после этого остаются все-равно ломучими. Или олигархи, купившие новый архаичный тихоходный мотоцикл с коляской по цене автомобиля, в него, видите-ли "больше груза помещается".

Слава Indian's picture

)))
В самую ТОЧКУ !!! )

intruder86's picture

Pahh:
Lucky_SV:

"Что-нибудь этакое решили попробовать" в условиях "отсутствия экономической целесообразности" и "избытка энтузиазма"?

"Над кем смеётесь? над собой смеётесь!" (с)

Да на этом сайте одни приверженцы "экономической нецелесообразности" с "избытком энтузиазма" - покупают себе старые тихоходные вечно ломающиеся помойки, вкладывают в них денег, , в количестве достаточном для покупки япономарки, а "труда" и "энтузиазма" сотни человекочесов, помойки после этого остаются все-равно ломучими. Или олигархи, купившие новый архаичный тихоходный мотоцикл с коляской по цене автомобиля, в него, видите-ли "больше груза помещается".


По себе людей не судят. Да и зависть-плохое чувство.

Слава Indian's picture

" ну допустим соберут они это нечто своё, а дальше то что????или мы оптимысты и так далеко не заглядываем, будем в ютубах смотреть на эту поделку и восторгаться вот мы что можем!!! а если серьёзно то сейчас это выглядит как полный позор и тупо осваивание каких то грантов."

А что, по вашему делает большинство, тут присутствующих с новыми Уралами (как пример)?
- Ответ, вы уже озвучили - смотрят на них в ютубе и восторгаться вот мы что можем
( и слюни пускают...)

Слава Indian's picture

...А когда завод, попал в частные руки, вообще многие думали/орали, что все похоронят...

Lucky_SV's picture

Да перенесите, наконец, весь этот детский сад в сосденюю ветку.
Под названием БРЕДОВЫЕ ИДЕИ...

intruder86's picture

Lucky_SV:
Да перенесите, наконец, весь этот детский сад в сосденюю ветку.
Под названием БРЕДОВЫЕ ИДЕИ...

Да не настолько уж там и бредовые идеи-то... Так что, пусть тут пока висит)))

Lucky_SV's picture

"... собрать архаичную проверенную конструкцию, избежав при этом крупных подводных камней..."

Господа - неужели ЭТО - наша РЕЛИГИЯ на следующие много-много-много лет?
Замечу - исповедавшие сие - в космос не летали, прекрасно обходились без айфонов-навигаторов.
Им достаточно было самолетов, "Барышня - Смольный!"

Ну и УРАЛа с коляской.
:)

Pahh's picture

Lucky_SV:
"... собрать архаичную проверенную конструкцию, избежав при этом крупных подводных камней..."

Господа - неужели ЭТО - наша РЕЛИГИЯ на следующие много-много-много лет?
Замечу - исповедавшие сие - в космос не летали, прекрасно обходились без айфонов-навигаторов.
Им достаточно было самолетов, "Барышня - Смольный!"

Ну и УРАЛа с коляской.
:)

Что-то не успеваю я за твоими мыслями. Какая РЕЛИГИЯ? Кому достаточно?

Ребята в гараже конструируют для себя двигатель и процесс создания выкладавают на всеобщее обозрение,не больше и не меньше.

Просто рассказывают о создании двигателя. Возможно им выделят денег для запуска производства. А может и не выделят. Как проекту "28 панфиловцев" - нормальные деньги от государства поступили только после того, как народ собрал 30 млн. ру. на интересный этому самому народу фильм. не раньше и не позже, а именно после полного удостверения в том, что люди доведут проект до конца, и бабло отобьется.

Михалкову-же не дали денег на свою федеральную сеть "Едим дома", а Н.С.Михалков по-больше для страны сделал и по ближе к Путину, чем Хирург.

Не надо лишнего мусора - просто смотрим - как парни конструируют двигатель.

Гонсчег-бетонсчег's picture

Стоп, что значит в гараже? Бабло под гараж мутилось? А где же заводик "Порчень" и ихний главнай!!!! конструктор? Мистер Пух, тут как бэ в СМИ инфа шла о серийном производстве, причем двух моделей, причем в форме мощной диареи речь шла, повсеместно так сказать. Гранты ,заводы, конструктора, у меня аж глаза загорелись,такие ресурсы,думаю во ща НВ выстрелят Russian V-twin аля Мото Гусли,а тут фигак и гараж и поссоны энтузиасты болгаркой тачают что-то. Опять обман,опять кидалово?

intruder86's picture

Гонсчег-бетонсчег:
Стоп, что значит в гараже? Бабло под гараж мутилось? А где же заводик "Порчень" и ихний главнай!!!! конструктор? Мистер Пух, тут как бэ в СМИ инфа шла о серийном производстве, причем двух моделей, причем в форме мощной диареи речь шла, повсеместно так сказать. Гранты ,заводы, конструктора, у меня аж глаза загорелись,такие ресурсы,думаю во ща НВ выстрелят Russian V-twin аля Мото Гусли,а тут фигак и гараж и поссоны энтузиасты болгаркой тачают что-то. Опять обман,опять кидалово?

Вот прям с языка снял! Будет время, покопаюсь тут в начале темы. Там где-то их "громкие заявления были на эту тему.

Pahh's picture

Гонсчег-бетонсчег:
Стоп, что значит в гараже? Бабло под гараж мутилось? А где же заводик "Порчень" и ихний главнай!!!! конструктор? Мистер Пух, тут как бэ в СМИ инфа шла о серийном производстве, причем двух моделей, причем в форме мощной диареи речь шла, повсеместно так сказать. Гранты ,заводы, конструктора, у меня аж глаза загорелись,такие ресурсы,думаю во ща НВ выстрелят Russian V-twin аля Мото Гусли,а тут фигак и гараж и поссоны энтузиасты болгаркой тачают что-то. Опять обман,опять кидалово?

"В гараже" - это значит, что разработкой занимаются не специалисты завода "Поршень" за деньги завода "Поршень", а энтузиасты в лице
Андрей Гребенников
НВ Дмитров, руководитель проекта
Владислав Давыденко
Инженер проекта
Григорий Гаевский
Пресс-служба (ВКонтакте)
https://vk.com/russkiy_motozikl

На счет попиленного бабла, а сколько денег выделено НВ на разработку двигателя - хоть кто нибудь мне скажет, ну чтобы оценить масштабы попила - сколько пошло на "создание видимости разработки", а сколько пропили?

Это раз.

Во-вторых - что - похоже, что выделенные государством деньги пропиты? - Конструкторские работы проведены, чертежи начерчены, отливки отлиты, коленвал делают.
- Работа-то ведется.

Слава Indian's picture

А я, кажется понял, в чем суть разногласий - люди, поделились на два лагеря:
1) интересен данный проект (надеются на появление отечественного, нового мотоцикла)
2) просто хочется над чем либо по глумиться и покритиковать. А тут еще и НВ - вообще грех не передраться ! )
...Причем от чего то, возникает такое чувство, что "вторым", вообще безразлично, кого говнами поливать.

intruder86's picture

Слава Indian:
А я, кажется понял, в чем суть разногласий - люди, поделились на два лагеря:
1) интересен данный проект (надеются на появление отечественного, нового мотоцикла)
2) просто хочется над чем либо по глумиться и покритиковать. А тут еще и НВ - вообще грех не передраться ! )
...Причем от чего то, возникает такое чувство, что "вторым", вообще безразлично, кого говнами поливать.

Это всего лишь твои домыслы. Выше полно конкретного конструктива.

Springer's picture

Согласен с Трудером, выше полно конструктива, он появляется в редких цитатах из ВК.

intruder86's picture

Springer:
Согласен с Трудером, выше полно конструктива, он появляется в редких цитатах из ВК.

Ээээ, неее, Игорь, не передергивай.
Имелось ввиду, например, это
Гонсчег-бетонсчег:
Так чисто из вредности,предложу не планшайбу и центра,а поводок и центра,а вообще Альф мы не узрели главного:Высочайших квалитетов точности которые обеспечивает базирование детали за ШЕСТЕРНЮ ,пусть и через ДЕФОРМИРУЮЩУЮСЯ легосплавную обойму в трёхкулачковом патроне)))) Допуски плюс минус лапоть походу, напоминает творение пьяного трудовика для самодельного мотоблока,который никогда не будет построен.

Любому ПТУшнику-второкурснику в этих "редких цитатах из ВК" сразу полнейшая нелогичность их потуг видна.

Springer's picture

Да понял я твою мысль, так язвлю. Но и про "полнейшую нелогичность" ты лукавишь.

Который раз говорю: зря они взялись освещать процесс. Лучше бы делали тихонько, а потом показали результ. Или не показали, а тихо слились. При такой же медийной ситуации, сами себя поставили в неудобную позу...

intruder86's picture

Springer:

Который раз говорю: зря они взялись освещать процесс. Лучше бы делали тихонько, а потом показали результ. Или не показали, а тихо слились. При такой же медийной ситуации, сами себя поставили в неудобную позу...


Дык, и я о том же, что зря. Но только куда ни плюнь, у них все(ну, или почти все) подобное затевается лишь для "освещения в прессе и прочих СМИ" или, иными словами, чтоб фейсом торгануть. Про один подобный случай(дело Фролова) я уже тут писал, если память не изменяет.

Lucky_SV's picture

Зачем же так?

1. Критике В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ подвергается откровенный детский сад отдельных персонажОв. На "технических" платформах - нужен технический подход, а не то, что (и главное - как) несется из зомбощика....
Смените нынешнего пресс-секретаря на специалиста(!) по железкам - и грамматические ошибки тому однозначно будут прощаться. Равно как и многое другое - лишь бы коротко и по делу.

2. Рассказ о создании (как и бред об "идейном вдохновителе" и пр. около-патриотическая ахинея) - исключительно пиар того, "чего еще нет, а когда будет - непонятно зачем" (как выясняется).
Ожидаемые дивиденды (финансовые или политические) этого шоу маст гоу он - за рамками обсуждения, но отрицать сие - по меньшей мере несерьезно. Иначе действительно было бы СНАЧАЛА - ПРОДУКТ, и уж только потом - его презентация.
А вот когда наоборот - откровенно пахнет "платной парковкой по просьбам трудящихся" или "индексацией пенсий на 1-2 процента" при инфляции в 10-12 и/или росте цен на продукты питаний - в 1,5-2 раза.

ЗЫ. Что-то давно ничего про "поднятие с колен" не слышно.
:)
Встали уже в полный рост?
Или "нащупав дно" - успешно приступили к глубинному бурению?

Roman_shvbsk's picture

Чё-то периодически заглядываю в тему и не пойму - там идёт копирование мотогуцевского двигла? Или свой придумывают? Если копируют - с авторами оригинала кто-то добазарился или как? Если свой - на хрена изобретать заново нелицензированную копию мотогуцы? Или никто не знает?

Pahh's picture

Нельзя говорить о копировании - компоновка одинаковая, соответственно похоже расположение основных узлов. Опять-же клапанов здесь 3 на цилиндр, у Гуццы - 4.
фотка для oppozit.ru

Pahh's picture

вот сталинец
фотка для oppozit.ru

Roman_shvbsk's picture

Во, теперь понятней. Спасибо. Картинки оживили тему. А то только НВ ругать... Мне, правда, не очень нравится компоновка эта. Всегда удивляла мотогуцевская схема. Такой двигатель хорошо бы придумать с сухим картером, соответственно максимально низкий. Возможно, с бОльшим углом развала. Моя давнишняя навязчивая идея. Но тогда у мотогуци уже ни одного решения не подсмотришь - всё другое будет. "Обойди весь белый свет - таковых в природе нет". Всё что угодно есть - хоть звездообразные, а такого - нет, хотя идея вроде на поверхности.

Pahh's picture

у них консепция http://vk.com/doc-70353173_369094207?dl=f988c0f75a9cac2bc1 и http://vk.com/doc-70353173_409684031?dl=38d1f6a0962fcb6c39

за идейного вдохновителя взяли ИЖ-1 - у него какраз продольный V2 был

intruder86's picture

Pahh:
у них консепция http://vk.com/doc-70353173_369094207?dl=f988c0f75a9cac2bc1 и http://vk.com/doc-70353173_409684031?dl=38d1f6a0962fcb6c39

за идейного вдохновителя взяли ИЖ-1 - у него какраз продольный V2 был

Этот манифест коггда писали-то?

"...В двух словах о цене: диапазон 150-180 тыс.рублей для базовой модификации..."-ога! Колено за 50 и всяких рам, картеров и колес накидаем на сотку. Забавные, чо)))))

Pahh's picture

Манифест писали до начала разработки.

intruder86's picture

Pahh:
Манифест писали до начала разработки.

И зачем тогда его сейчас сюда выкладывать?

Pahh's picture

intruder86:
Pahh:
Манифест писали до начала разработки.

И зачем тогда его сейчас сюда выкладывать?

это был ответ на вопрос

Roman_shvbsk:
Чё-то периодически заглядываю в тему и не пойму - там идёт копирование мотогуцевского двигла? Или свой придумывают? Если копируют - с авторами оригинала кто-то добазарился или как? Если свой - на хрена изобретать заново нелицензированную копию мотогуцы? Или никто не знает?

intruder86's picture

Pahh:
intruder86:
Pahh:
Манифест писали до начала разработки.

И зачем тогда его сейчас сюда выкладывать?

это был ответ на вопрос

Roman_shvbsk:
Чё-то периодически заглядываю в тему и не пойму - там идёт копирование мотогуцевского двигла? Или свой придумывают? Если копируют - с авторами оригинала кто-то добазарился или как? Если свой - на хрена изобретать заново нелицензированную копию мотогуцы? Или никто не знает?

Вот, хоть убей, не вижу никакой связи.

Roman_shvbsk's picture

Кстати, корзина сцепления в отличие от МГ ниже оси коленвала - ещё хуже. Высота двигателя получится чудовищной на первый вгляд. Но создателям виднее.

Альф's picture

Оно может и неплохо, чудовищно высокая вэшка может быть хороша для создания красивого чопира. Особенно актуально для тех, кто разваривая уралы, думал чем заткнуть дырку между генератором и баком. И гудки туда вешали, и коробочки. А вот высота плюс цепь, может и не гуд. Я чот четыреста шестому башмаку не доверяю. У Волги они бывает на 25 тыщах накрываются. 50 тыщ - это уже часто. Хотя конечно у реципиента всего один цилиндр на башмак, да три клапана, может ему полегче будет. А может и нет - такой длиннющий провис цепи - вещь в себе. А вот в Америке... Форд 4,6, похожая компоновка. Бывает ни с того ни с сего успокоитель разламывает, тот который с другой от натяжителя стороны. И хз почему, вроде причин нет. Может цепь в резонанс входит. Европа возможно не даром для такой компоновки предпочла или промежуточные звездочки или даже три цепи, что впринципе близко и к классической американской концепции - цепь коротышка, а дальше штангами. Тащемта поживем увидим. Компоновка нормальная для КБ при крупном заводе. Нарисовали, быстренько собрали, испытатели откатали. Да, так да, нет, так нет. Под ремень перерисуют, или под натяжитель со свездочкой, как на ЗМЗ и произошло. А тут, такими темпами, когда по месяцу думают как дальше колено зажать, я так понимаю, сразу чистовой вариант нужен.

Troll's picture

Для V-шек есть очень логичная компоновка ГРМ: распред в развале цилиндров и штанги с коромыслами. Привод распреда можно шестерёнкой, можно цепью. Просто, мало весит, надёжно и компактно. Многоклапанная схема с такой компоновкой тоже реализуется.
Здесь мы видим что-то странное: колено с одной шатунной шейкой, ДОХЦ ГРМ с длинющими цепями и миллион шестерёнок, сцепление на отдельном валу, привод стартера с паразитной шестернёй.
при продольной компоновке логична соосная КПП, как у БМВ, мотогуцции и днепров с уралами. А здесь что будет?

Wolkodav's picture

А здесь, видимо, до сих пор мечтают о поперечной V-шке...

Roman_shvbsk's picture

Нет, поперечную они не хотят. Проскакивало где то у них в обсуждении. Типа это неоригинально будет. Тесная занятая ниша.

Artegro's picture

Наверно паразита на КПП ))

BuffoG's picture

Это просто праздник кой-то.
Нашел фееричное объявление на авито.
И так:
https://www.avito.ru/volgogradskaya_oblast_volzhskiy/mototsikly_i_motote...

И что бы вы думали, на заднем плане карсуется "СТАЛИНЕЦ"
фотка для oppozit.ru

Наши специалисты по желанию заказчика профессионально выполняют работы по установке:
- комплекта деталей блокировки дифференциала главной передачи на мотоцикл Днепр-16;
- инжектора с программным управлением двигателя;
- форсированного двигателя Урал с инжектором и без, объемом 1000〖см〗^3, мощностью более 80 и 70 л.с. для карбюраторного;
- форсированного двигателя Днепр с инжектором и без, объемом 1000см^3, мощностью более 80 и 70 л.с. для карбюраторного;
- двигателя объемом 1400 см^3 и мощностью в 100л.с.;
- крышки распределительной коробки под автомобильный фильтр тонкой очистки масла;
- усовершенствованной механической системы тормозов;
- удобного управления привода задней передачи;
- удобного управления блокировкой дифференциала главной передачи;
- более мощного генератора, 500 Вт;
- площадки под два стандартных аккумулятора с креплением;

А так же:
- реконструкцию КПП и картера двигателя под электростартер;
- замену эластичной муфты на карданную передачу.

Стоимость мотоцикла по самой высокой комплектации будет составлять от 400 до 500 т. р., смотрите фото

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

то есть реновация в виде замены нескольки деталей стоит в 2-3 раза дороже постройки с нуля. Неплохая такая арифметика, вполне вписывается в текущие методы управления экономикой :)

Pahh's picture

400-500 т.р. - это скорее всего с литровым двигом

drееp's picture

BuffoG:
на заднем плане карсуется "СТАЛИНЕЦ"
. . вот в этом исполнении конкретно

killerv's picture

Если вэшка будет продольная, то я не понимаю извращения с низом двигателя.
Сейчас как раз он нарисовался очень недурно. Стартером вперед ставим и в цепи удобно лазить будет.
Какая в ж..пу рыночная ниша. Они всерьёз собираются конкурировать с круизёрами из япии???
Если этот мотоцикл по надёжности будет хотя бы как современный урал и ценой даже в полтора раза выше объявленной, мотор можно ставить хоть цилиндрами вниз, драки будут в магазинах.
ЗЫ мотор мотором, а с коробкой-то что, прводом движителя? Ходовая же еще какая-никакая требуется. питание и электрику я уж и не вспоминаю

NIckIMZ's picture

Ничего нового кроме помойки. Сворачивайте статью.

Pahh's picture

Как ничего нового? А коленвал 16 декабря 1 страницу назад? http://oppozit.ru/post_87471.html?page=43 - Под кучами дерьма теряется.

Troll's picture

С этим же телефоном есть ещё объявы нв Авито, о изготовлении девяток и десяток и комплектов блокировки для МТ-16.

chain_saw's picture

Лучше бы эти онанисты бесшатунник сделали. Хотя бы скопировали имэзэшный.

Гонсчег-бетонсчег's picture

Чисто за ради апа, завод "Порчень" колено стачал?Может кто вкургсе?

Troll's picture

Слабо кому-нибудь из здешних ура-патриотов заказать у этих ребят литровое двигло с инжектором? И "проект" поддержать, и патриотизм проявить делом, и двиг наверно хороший будет))))

intruder86's picture

Troll:
Слабо кому-нибудь из здешних ура-патриотов заказать у этих ребят литровое двигло с инжектором? И "проект" поддержать, и патриотизм проявить делом, и двиг наверно хороший будет))))

Тимофей, не нужно путать патриотизм с идиотизмом.

BuffoG's picture

Тимофей всеж про "ура патриотизм", который с патриотизмом ну никак не связан
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Troll's picture

intruder86 , я не путаю патриотизм с идиотизмом и себя считаю патриотом, только у меня с группой почитателей "НВ" совершенно разное понимание этого термина.

Тут много писалось, что команда волковская делает большое и правильное дело, делают они его квалифицировано и народ в них верит. Теперь эта команда предлагает свои услуги всем желающим. Если быть уверенным в их квалификации, грамотности и добросовестности, то почему не воспользоваться их услугами?

- инжектора с программным управлением двигателя;
- форсированного двигателя Урал с инжектором и без, объемом 1000〖см〗^3, мощностью более 80 и 70 л.с. для карбюраторного;
- форсированного двигателя Днепр с инжектором и без, объемом 1000см^3, мощностью более 80 и 70 л.с. для карбюраторного;
- двигателя объемом 1400 см^3 и мощностью в 100л.с.;

Эти позиции реально ништяковые и эксклюзивные. Вред ли тот-же Вампир вложил в свой литрЪ сильно меньшую сумму, чем озвучена в ценнике. Реальная возможность "проголосовать рублём" за пресловутый Русский Мотоцикл! Установить аутентичность команды просто - достаточно списаться с контактными лицами проекта.

Вот мне и интересно, хоть один из патриотов и оптимистов, коими столь богата эта тема закажет у разработчиков и изготовителей эпохального Русского Мотоцикла хоть мало-мальски сложный узел или агрегат?

intruder86's picture

Что-то думается мне, что лажа вся эта объява, ибо что-то мне подсказывает, что уралоколено, например, не выдержит таких издевательств, которые в этой объяве заявлены, а с изготовлением новых коленвалов у них беда.

Был бы сделан литр и 100 кобыл, то это уже пиарилось бы на каждом углу. Да что там литр и 100 кобыл... Они бы и установку саруманки пиарить бы начали неистово)))))

Так что, считаю эту объяву, имеет она отношение к этим торговцам лицом или нет, обычным бредом. Обратного пока никем не доказано и ни одного работоспособного "переделанного" ими мотора нигде замечено не было.

З.ы. а насчет патриотизма и группы почитателей, у меня все аналогично.

Активные обсуждения форума

User login