новый мотор СТАЛИНЕЦ | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

новый мотор СТАЛИНЕЦ

оппозитчик алексеич
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г.Вологда

http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai...

Прочитал в секте, кто что думает

Troll's picture

Зелёный нижнеклап с ижектором в крыму кто-то видел ездящим и здесь об этом отписывался.

Днепровское колено выдерживает 920сс и около 60л\с мощности, хоть и с потерей ресурса. Такие моторы хохлы "на коленке" делали. В днепр вживляли колено от VW, оно чёрта лысого выдержит. 825сс ездят на обычном колене, М-100 по сути кустарщина из М-63. Разборный коленвал проще при несерийном изготовлении чем цельный. Так что теоретически непреодолимых препятствий нет. Тем более измерить мощность можно только на стенде. Едет-не едет очень субъективно, у 24-й волги 100 л\с с 2.5 литра, у транзита 75 с 2.0 а едет он веселее при большей массе и габаритах.

Желание покрыть часть издержек за счёт коммерческих заказов логично, появление такой объявы закономерно, если это конечно не мошенники. Бренды "НВ" и "Русский Мотоцикл" кстати не задействованы.

Если объява не фэйк, а будет кидалово, или девайс развалится это будет позор! А если не кидалово и мотор пройдёт 30-40 тысяч как обычный советский урал или днепр, то это уже офигенная победа.

Человек's picture

фотка для oppozit.ru
коленвал поршеневцы уже показывали. и кпп переделанная в тартерную пятиступку и цилиндры с поршнями на урал. А этот касик инжекторный давольно-таки известный.
-Двигатель: 930 куб.см.поршни 82 мм, изменённая камера сгорания, степень сжатия 8-9, 45-л/с
-Электронное зажигание, впрыск топлива от ВАЗ-2112, генератор 12В 500Вт
-Масляный фильтр автомобильного типа на гусятнице, снизу.

Трансмиссия: основа коробка от Днепра, 5 скоростей 5-я передаточное отношение 1-1, задняя ампутирована, ведущие диски на сцеплении шлицевые, на вторичном валу установлена вторая крестовина, мост 10-ка.

Springer's picture

Это последняя новость проекта "Русский мотоцикл" в уходящем 2015 году.
Получены валы ГРМ и "разрезные" звездочки привода валов. Валы с "черновыми" кулачками, которые имеют очень приблизительную форму и даже особо не шлифовались - сразу пойдут в доработку. Звездочки свободно сидят на валах ГРМ, это позволит устанавливать фазы газораспределения как заблагорассудится механику-испытателю.
Механизм с момента макетирования в 3д- печати был несколько изменен, это видно на снимке.
Осталось дождаться из мехобработки постели валов ГРМ и крышки головок цилиндров (середина января), и "верх" мотора будет полностью готов.

Springer's picture

И предыдущий пост:
Детали ГРМ в состоянии предготовности. Забираем у подрядчика 30 декабря.
Валы ГРМ имеют черновые кулачки. Мотор заведется и с такими, но от их профиля полностью зависят показатели двигателя. Конечная форма будет доводиться на мощностном стенде. Для опытных работ будут изготовлены еще несколько комплектов валов с черновыми кулачками, на испортить и на попробовать.
Звезды валов имеют крепление, позволяющее весьма вольно изменять фазы ГРМ, это необходимо для стендовых испытаний и доводки. Мы определим оптимальные углы установки звезд, и серийные изделия будут немного другими - с привычными метками.

SnopiK-750's picture

И что? Все? Не будет сталинца? И русский мотик у волков что то подзаглох. Или нет? Где новости про новый русский мотик?
_________________________________
Не можешь срать - не мучай жопу!

Skiffus's picture

У них последнее на ВК это про бак и новые компы для рисования.

фотка для oppozit.ru

Бак нашего мотоцикла расположен именно под седлом. Поэтому его форма мало похожа на обычную, это хорошо заметно по снимкам. В него будет устанавливаться два типа бензонасосов - для "гражданских" версий, и более "злых".

Объем около 14 литров, для большого мотора это очень немного, но "Волк Альфа" мотоцикл городской, будет хватать. Увеличенные баки (точнее, расширители объема) также будут, позже. Материал - алюминий либо сталь.

Кстати, тело бака составляют всего две детали. Они выкроены и согнуты так, чтобы образовывать минимум сварочных швов. Это добавило технологичности и снизило стоимость.

Skiffus's picture

Вот она

SnopiK-750's picture

А тем временем ребята уже бак сочинили. По моему тему пора переименовать в "Русский мотоцикл - ложь или вымысел"
_________________________________
Не можешь срать - не мучай жопу!

Troll's picture

А пока утренние коты совместно с поршнем пилят гранты китайцы сваяли интересный колясочник с рядной двойкой.
http://moto-magazine.ru/news/novyy_kitayskiy_ural_chang_jiang_pereosmysl...
Качество у CF-Moto вполне на уровне, если не сделают запредельный ценник, то должен быть весьма интересный аппарат. Впрыск, водянка, 72лы\сы и 62ны\мы очень неплохие показатели.

Artegro's picture

Что-то рама напомнила раму от новых Уралов. Походу ходовку взяли урадичью и вкорячили другой двиг с КПП и цепь.
Если цепи и звезды будут как все китайские то ходить это будет не долго. И вопрос с приводом коляски не понятен, скорее всего его не планируется

Troll's picture

Цепь и звёзды скорее всего будут иметь стандартный дюймовый шаг, а значит множество "породистых" аналогов. "Уралячьего" там кроме внешнего вида ничего нет, и слава Сатане!

лично знаю соседскую альфу проехавшую на одной цепи аж 10 тыс км. Цена цепи- 800 руб. А мотор на этом махоньком мопеде проехал уже тыс 25 точно. и в случае износа его просто меняешь на новый.
А СФмото- очень качественно делают. ИМЗ до этого уровня еще расти. И для улучшения тяги не надо много думать- просто меняешь заднюю звезду и получаешь момент на колесе, который уралу и не снился.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@

алексеич's picture

На моей планете-5 цепь с завода не менялась. Это показатель?

Troll's picture

Показатель качества цепи и того, что ей в герметичном кожухе живётся лучше, чем в песчано-соляной ванне))
Альфа реально рулит. Харлеич на ней ездит зимой и летом, Слава-Африка дважды мотался на Кольский, при том, что весит он как полурала, да ещё и снаряга ))

Слава Indian's picture

СФ обслуживал 2 года. И качества не заметил.
Рулевые колонки выбивает овалом.
Ломается распредвал.
Летят вариаторы на квадриках.
Были случаи лопнувших картеров по несущим элементам у опорных подшипников.
Мозги летят без всяких видимых на то причин как и реле регуляторы.
Заключение экспертизы по более чем 10наименованиям деталей Сф - продукт порошковой металлургии, включая распредвалы. Металлом там вообще ине пахнет. Проводки при вскрытии оказались собраны из кусков, провод начинается одним цветом и заканчивается другим. Соединены в центре жгута соединением по средствам сжатия двух жил куском плоского металла - как прищепкой сжали.
Рулевые тяги вытягивались по резьбам на квадриках, резьба после этого не затягивалась-обходилась.
И это то что вспомнилось на вскидку.

fare_planet82's picture

Если такой мотоцикл решат продавать в России прямо сейчас, то цена была бы на него около 400-450 тыс. руб.(минимум). Мотики у них сейчас стоят около 345 тыс. (самый простой-cf nk 650). Думаю он не будет интересен с такой ценой.

Springer's picture

Скорее, рама - помесь Вояжа с Волком.

А в целом, лажа полная. Не интересно. Не конкурент ни Уралу, ни субжу. Вероятно, провальная идея. Лучше бы доводили свой оппозит.

Troll's picture

А я считаю, что правильно отказаться от оппозита конструкции 30-х годов в пользу нормальному, современнному ряднику. Рама - нормальный полный дуплекс, такое много раз использовали до волка и вояжа, не уверен, что китайцы вообще знают об этих моделях ИМЗ.

Гонсчег-бетонсчег's picture

Да пусть делают))) эти хоть что то творят, а не Мото Гуцци перелицовывают и опошляют , да вёсла и лазерные мечи к люлькам крутят

Springer's picture

А зачем он нужен в данной концепции этот "современный рядник"? Целевая аудитория кто?
Пример ИМЗ показывает, что можно было уже готовый верхнеклапп вписать во все нормы и требования. И продавать кит для даунгрейда в карбюратор и без катализатора. Подтянуть качество и наслаждаться продажами, отрывая куски рынка у ИМЗ. Вряд ли гипотетический покупатель Урала захочет купить этот рядный Чанг Янг, ну, мож процента 2-3, за эксклюзивность купят. В общем, не одобряю.

Troll's picture

Ну пример Энфилда говорит о том, что новый мотор в старом мотоцикле очень неплохо продаётся. Учитывая сколько уралов продаётся в год в России даже один покупатель будет больше чем 2-3 процента, скорее ближе к 5% )))
Рынок колясочников вообще загадочная вещь и держится исключительно на фан-факторе, так как по утилитарности и удобству коляс уступает и одиночке и квадрику.
Внешне аппарат прикольный, подождём до момента когда живьём можно будет увидеть.

алексеич's picture

Китайцы, сами ничего придумать не могут, их надо пнуть и тогда они полетят :) Волчья рама, и рядная двойка :) Фигня это, короче

Troll's picture

Столько всего придумано, что можно только скомпилировать уже готовые технические решения. Что мы и видим на их лёгких эндуро. Причём год от года повышается надёжность и юзабельность.

Lucky_SV's picture

Когда первые китайские ГритВолл-ы тут в МСК появились - специально с"ездил полюбоваться на них.
На последнем этаже крупного авто-центра, среди всего этого благолепия ... я был ОДИН!
Даже менеджеров не было - видимо, из-за полного отсутствия ХОТЬ КАКОГО-ТО интереса.
Качество было никакое, даже красили, даже не снимая с отверстий заусенцев.

А потом прошло время - "черик" купил мой коллега. И спокойно на нем ездил.

Время расставит все по своим местам: гусары-одиночки могут бесконечно возиться со своими моторами, но поддерживать "отечественного производителя за все места" уже почему-то, после японских мотоциклов и американских автомобилей, не слишком-то и хочется.

Может, потому что они просто стоят лицом к покупателю (в итоге - предлагая качественный инженерный продукт), а не "за идею"?

ЗЫ. Как бы не пытались "свой путь искать" отдельные персонажи, с общего мэйнстрима цивилизации - качественный результат за разумные деньги - вряд ли удастся свернуть.
Может - дело не столько в абстрактной "национальной идее", сколько в банальной привычке все делать хорошо и с первого (по возможности) раза?

Все ответы - слать на lucky_sv@mail.ru
Здесь уже практически не бываю...

Sega76rus's picture

а мне китайский драндулет понравиолся если вменяемый ценник,а не как за урал))) то буду копить ,но только без коляски,если что свою приколхожу))) есть китайский скутер 200 кг по полю тащит ,3 года его долблю но кроме масла и аккума ничего не менял, а вру кикстартер развалился и весь пластик на помойке давно.

алексеич's picture

https://m.youtube.com/watch?v=7UmfDHzjoQM&rdm=2ifxdjy2&noapp=1&client=mv...
Пока там суть-да-дело, человек взял и сделал. Там еще много видео процесса

Troll's picture

https://vk.com/russkiy_motozikl?w=wall-70353173_7161
Разработчики к весне оттаяли и делают редуктор. Здравое зерно, то, что на жигулёвской ГП.

drееp's picture

Тем временем, 15,9 ляма бюджета мероприятия пролетели как лист фанеры над Парижем, по ходу . . .

Troll's picture

Нифига себе, какие люди иногда проявляются из глубины столетий!

NIckIMZ's picture

Ну что тут нового? Где русский доступный мотоцикл?

Pahh's picture

Нету. Нету доступного ЛюпусАльфа. Есть просто Альфа. Кстати - вполне доступная.

Troll's picture

Альфа уже давно народный мотик, причём заслуженно.

Слава Indian's picture

Альфа- народная, только потому что стоит чуть больше чем НЕхрена.
И кроме более менее хорошего мотора ворованного у япошек, не чего более там хорошего нет. Да и мотор хорош лишь потому, что в нем практически не хрена нет - не чему там ломаться.
Я этот - богомерзкий китай уже более пяти лет чиню, не по наслышке знаю.

Sega76rus's picture

всё, теперь фиг чего дождётесь. побрили "дневных кошек" с грантами от царя.

Springer's picture

Та ни, Русский Мотоцикл проектируется на деньги частных инвесторов. Ни грантов, ни государства там нет. Так что рано делать выводы. Что-то обещали показать в августе.

Pahh's picture

Springer:
Та ни, Русский Мотоцикл проектируется на деньги частных инвесторов. Ни грантов, ни государства там нет. Так что рано делать выводы. Что-то обещали показать в августе.

Дык уж показывали в августе. В августе 2016 года.

drееp's picture

Насчёт августа недавно в новостных СМИ проскакивала инфа о презентации нового ИЖа от Калашникова. Вот эта озвучка выглядит заметно более реалистичной. По крайней мере, конец августа 2017-го уже совсем скоро. Посмотрим . . .

Springer's picture

Они и про этот тоже говорили. Вот и посмотрим.

Springer's picture

https://vk.com/feed?w=wall-70353173_7698


Рабочий момент. Рама на стапеле.
Наша рама изготавливается несколько необычным способом - вверх тормашками. То есть, будущий мотоцикл на стапеле как бы лежит "на спине".
Обычно рама варится, наоборот, в положении "на колесах", но по-нашему делать удобнее, т.к.нет нужды закреплять рулевую трубу под углом к горизонту (это всегда проблема). Наша рулевая строго вертикальна, поставлена в мощную опору и насмерть затянута в конусах монструозной гайкой "на 36". Усилие прижима - несколько тонн.
Зачем так сильно? Иначе раму может покоробить (говорят "повело") при сварке. Если мотоцикл собрать на покоробленной раме, его колеса не будут стоять в одной плоскости, и каждое будет ехать в свою сторону. Словом, езда на таком мотоцикле будет тем еще аттракционом.
Такие вещи мы постоянно держим в голове и тщательно за ними следим.

Springer's picture

И макет мотора рядом с мотором от Пан Европы 1300.


Sega76rus's picture

никуя себе моторчик.

Springer's picture

Вот "рентген" нашего мотоцикла в том виде как он есть сейчас. Специалиста он заинтересует, неспециалиста позабавит. Будет ли что-то еще меняться? Да, конечно. Сильно? Нет, несильно. И - да, некоторых деталей здесь нет, пока еще.

Alcohen's picture

Интересно, зачем они так заднее кАлИсо взад укатили...

Barovit's picture

Может для пущего хода подвески?

SMotor's picture

Я был у них. Мотор конечно монструозен. но при рассмотрении вблизи не кажется таким уж большим. Многие узлы реально сделаны с неепическим запасом прочности, и такой дикой защитой от дурака, что полный Деб ...... звените высокообразованный человек с 5-ю высшими образованиями сломать не сможет.

Lucky_SV's picture

300 кг. весУ для городских покатушек - это уже сопоставимо с голдой, пытаться сделать из этого "универсальную платформу" - как-то не айс.

В свое время Генри Форд добился радикального снижения веса (~30%, если не ошибаюсь) и существенного удешевления конструкции, привлекая к разработке авиа-конструкторов.
Потом, пол-века спустя, те же самые мериканы при запуске ракет серии ТОР обнаружили на видеозаписях, что в случае неисправности СУправления ракета успешно кувыркается в воздухе, при этом НЕ РАЗВАЛИВАЯСЬ НА ЧАСТИ. И резко снизили нормативы, немало выгадав при этом в полезной нагрузке.

Это я к тому, чт вывод (несложный) - от всех дураков - никогда не застрахуешься, любое решение должно иметь разумные границы применяемости.
Особенно сейчас, когда азиЯтские конкуренты отгрызают свой кусок рынка простотой, технологичностью и дешевизной комплектующих.

ЗЫ. А вот про сварочный стол, на котором эта рама варится - можно поподробнее?
Помнится, стапель под эНто дело обычно чуть ли не из рельсов ваяют в кУстомных мастерских...

Pahh's picture

пока они его доделают всех доноров запчастей с производства снимут.

Tagir's picture

Confederate напоминает....причем всем.
Молодцы! главное, чтоб пошли продажи!)

Sega76rus's picture

сколько примерно весить будет сие чудо?

Springer's picture

Они чет писали. Не помню. Порядка 270-300 вродь

New forum topics

Активные обсуждения форума

User login