новый мотор СТАЛИНЕЦ
на сайте:
фев-08
нахождение:
г.Вологда
|
|
|
06-11-13 22:39
|
|
http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai... Прочитал в секте, кто что думает |
|
Надо тут сделать "Ха-ха"? Или что этот выкак означал?
Очень хорошие цифры. Если всё встаёт в старую ходовку, то совсем интересные. По виду только на 1700 не очень похоже. Особенно, глядя на башни всяких вариоров и харлеев.
И цЫфры похожи на звиздёж. У того же варриора 80-84 силы, в зависимоси от модификации
120 c 1700 кубов? Ну это ж не какие-то дикие показатели. Не сложно и больше сделать. Естественно, в ущерб кривизне графика момента. Я согласен, что на вид ни чего пока не понятно. И маловат. И графиков нет. Ни чго нет. Информация как-будто бы от Залдостанова. А он не очень надёжный источник.
На конструктиве 30-х годов, с автожными поршнями, с двух цилиндров и 120 сил?
Ниверю!
Тем более, что хоть они и сделали свой редуктор и сцепление, но КПП от этих 120 сил только "мяу" сказать успеет.
Не чего удивительного - при таком объёме подобные мощности.
Живой пример - Харлди Шпротстер LX883 - 53 лс
Кстати - 883й - жутко архаичен.
Так мощносто не увеличивается сама по себе пропорционально объёму.
Да это ж детские показатели с такого объема! Сами по себе "автошные" поршни тоже ни чего не лимитируют. Я тоже не особо верю. Но оно вполне возможно. Мож там и головы четырехклапанные? Или двухклапанные, но с клапанами размером с блюдце?
Да, про КПП у меня тоже много вопросов. В оригинальном виде она откровенна слаба и для в два раза меньших мощностей.
А накидай если не лень сюда характерисики двухцилиндровый мотодвижков сравнимого объёма.
Honda VTX 1800 - 106. Правда, он верхневальный. И, вродь, трёхклапанный. После портирования голов - 115-120.
Suzuki Intruder 1800 - 126. Наверняка, тоже верхневальный. Скока клапанов - не знаю.
По стоковым свежим Харли данных тупо нет. Сколько в этих 107, 110, 114 моторах... Наверное, больше 100 тоже. С мотора 96 дюймов (1600 сантиметров, примерно) после замены распредвалов, портирования голов, перепрошивки инжектора и т.д. - на стенде снимали тоже в районе 120 с заднего колеса.
Сколько во всяких штанговых Ревтеках, СиСах и других афтермаркет - тож хз. Нет данных. Не думаю, что меньше.
Ну и не в мощности вопрос! Не понимаю, о чем спор, вообще. Нафига нужны эти "120 лошадей" вот этому конкретному оппозиту?! Куда их девать? Момент, его кривая по оборотам - вот это было бы интересно. Если только в Уралгон выставлять и всех порвать. :) А на приводном Днепре зафигом? Странно это всё, да.
Поршневцы для своего "1700см³" озвучивают диаметр цилиндра / ход поршня как 108мм / 88мм.
Т.е. в реале это где-то 1611 с копейками куб.см рабочего объёма . . .
Солидная заявка !
Крайне любопытно про ресурс что либо слышать. Так как если эта конструкция способна пройти 100 т. км., без нареканий - он стоит то го что бы им интересоваться на серьёзной основе.
Где подробнее почитать можно ?
В свое время в США, 70-е гг, для привлечения клиентов писали мощность движка промеренную на стенде без навесного, то есть голый двс загоняли на стенд и крутили. Соответсвенно мощности получались и 350 и 500 лошадей. А вот мощность приведенная к заднему колесу опускалась уже до 180-200... Так что и тут походу заявлен теоретический, расчетный показатель голого ДВС, в реале будет лошадей 60.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Ну с многолитрового V8 много чего можно снять: помпа, генер, ремни, гур, впуск, выпуск. Ну и то, вродь не в два раза, а на четверть-треть меньше получалось. От этого оппозита снять можно только генер (на холостую и так ни чего не отнимает почти), фильтр и выпуск. Повлияет, конечно, но не сильно. А 60-80 на колесе - это ж было бы великолепно! Не вижу пользы от бОльших значений мощности для данных условий.
Да это я так, в слух рассуждаю. Выйдет стендово на заднем колесе 60 лошадей будет здорово. Осталось дождаться пока ребята мотоцикл на стенд закатят.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
В США из-за прецедентов успешных судебных исков, о несоответствии заявленных характеристик и замеренных, до сих пор мощность в ЛС не указывают большинство производителей.
Можно указывать в киловаттах или в любой иной стандартизированной единице СИ. Суть то не в этом, суть в том как подходить к измерению этой самой мощности.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Двигатель 1700 см3.
Диаметр поршня 108 мм.
Ход поршня 88 мм.
Видео в ВК:
https://vk.com/feed?w=wall-147111392_96&z=video421271104_456239025%2Fc97...
Ну что ж, прикольно. Честнее было бы написать всё-же 1600. Или хотя бы 1620. Но ладно, не страшно.
У этих ребяток с честностью патологически плохо))
Не, они просто с китайцев пример берут. Те регулярно в своих моторах к рабочему объёму камеру сгорания плюсуют ))))
Вот, к примеру F80. В реале там диаметр/ход 47/40мм. 69,5сс т.е. Наши адекватные продаваны стараются теперь так не палиться
Крышки головк не нравятся. Вот прямо сильно. Вроде и декоративная деталь, а всё впечатление портит. И как торчит ДПКВ. И трубопровод шлангов. Но это всё - пофиг, вообще. Главное, что он есть в железе! Головы не пойму, на базе днепровских или волковских? Подшипники колена, как понимаю, от 650. Что не очень хорошо для таких объёма и мощности. Хотя я опять строю предположения на старой информации. Может, тут уже всё другое. В общем, инфы мало. Хочу видео, как Урал с этим мотором уходит от VTX 1800.
Так это на картере Урал?
Автомото в смежной теме писал что для Урала максимум 1100, или что-то поменялось?
Верибигтитс.
Если это будет стыковаться с КПП ИМЗ, то с удовольствием куплю такой для Волка
...и продам Индиан
опять урлы...
когда же из непрёвского мотора нечто подобное сделают?
Подобная хрень на днепрокаротере у них анонсирована, ждём (у моря погоды).
Стендовые испытания а после и дорожные все покажут.
На первый взгляд не нравятся торчащие шланги. Клапанные крышки тоже спорное решение но больше добивает буква "Х" на них, сразу вспоминается пасхальное яйцо и бквы "ХВ"
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Ураловский картер-УГ,для подобных переделок.
Ибо,БМВ ушел от сьемной задней опоры -еще в начале 40х.
И коленвал на роликах старой генерации,при таком обьеме цилиндра-не жилец.
И снять с этого мотора 70лс-будет большой удачей.
Кратковременной.
Потому как представленное оребрение-не справится с отводом тепла, от поршневой такого диаметра.
О эстетике - даже заикаться не буду..
Скорее как айфон X ))
Взято отсюда
https://www.facebook.com/lumpendesign/?hc_ref=ARTWXxss89ONf-WOpxlMEhv9h_...
Новости с того света.
Завод "Поршень" таки показал своего "Сталинца"! Причем не как эксперимент энтузиастов, а как готовое к малосерийке (и продаже) изделие.
Правда, теперь так называется лишь мотор - мотоцикл именуется "Волк-2" и пока представляет собой (за вычетом движка) перелопаченное днепровское шасси (украинцы, поперхнитесь горилкой!) с оригинальным редуктором, полноценным карданным валом и днепрячей же коробкой, переделанной под пятиступ и электростартер. И оригинальным двухдисковым сцеплом (фрикционные диски - от ТАЗа-"классики")
А теперь о главном, о самом моторе. Базируется он на старом ураловском картере, но все остальное - заново. Объем - кто говорит 1,1 кто об 1,2 л. Некоторые уже уточняют что мощность аж сотня (Хирург, brand ambassador программы "Русский мотоцикл", утверждает, что там аж 1,7 и 120 сил. Ага-ага, свежо питание да серется с трудом, как говорил мой препод по прозвищу Жопа). На самом деле, читая некоторые подробности и глядя на монодроссель, сомнительно, что движок способен хотя бы на 70 сил при 5-5,5 тысячах оборотов. Да и порвет такая мощность что коробку, что раму. Но объем нихерасе, факт.
Вообще говоря, вышеописанное заслуживало бы внимания - по крайней мере для постройки кафешника ничосе железо. Но - пока не глянешь на внешний вид. Нет, не всего мотоцикла (понятно, что дизайном там и не занимались, лепили все по месту как складется), а самого движка, увенчанного нелепой наклейкой. Да еще и за 250 тыр (вместе с впрыском, но без трансмиссии).
Один из комментов к сей публикации - "Резьба по калу".
Готов подписаться под этим.
Дык никто и не сомневается , что Док по калу большой специалист )))
Напротив, я стараюсь минимизировать контакт.
Ногам на таком еще теснее чем на 650ке будет
Я бы не сказал. Карба-то в этом месте нет, только патрубок!
Судя по посадке Александра на мотоцикле ему явно не очень удобно и ездить далеко на таком не получится. Посадка и рама от стоковой 8.103 не далеко ушла
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Скоро этой теме будет 5 лет. За это время придумали в железе только "раздутый" двигатель от урала/днепра. Самого полноценного нового мотоцикла так и нет.
Думаю еще лет 5 надо подождать..., может 10 лет, 15 лет.
Может и дольше. В твоих руках показать этим людям, как можно сделать быстрее и лучше. Сможешь?
Как рядовой пользователь продукта (не инженер, конструктор, изобретатель) - нет.
Тогда о чем был предыдущий пост? Кто-то сделал быстрее и лучше в текущих условиях?
Пост был о вечном: ничего неожиданного давно уже не происходит за пределами области мостостроения.
Вот уже пошли посадки ракетчиков-растратчиков...
Коллега, вопрос попросту в точке зрения.
Возвращаясь к "ракетчикам" - пока одни беспрестанно меряют настоящее своим же великим (без иронии) "прошлым", у других потихоньку настоящее потихоньку становится нашим далеким "будущим".
Ничто не ново под Луной: сравнение достижений Советской власти с уровнем дореволюционной России, мягко говоря, чем дальше от 1913 (вроде бы) года - тем смешнее...
Игорь, ну не скатывайся в аргументацию "а ты чего добился", не конструктивно.
Хм... Не думал, что кто-то опустится до этого контраргумента! Не та же ситуация. Неприменимо. Тут не добиться надо, а примером показать, как нужно и можно. Примеров пока нет. А первопроходцев пинать - ну как-то неприлично, что-ли.
Эпоха Великих географических открытий давным-давно закончилась. И в космос уже слетали (если что).
А странствующих по Токийскому метро без языка и путеводителей сложно называть "первопроходцами", сколько бы усилий на это не было приложено. "Все давно уже (украдено) ПРИДУМАНО до нас". Ну или почти все.
Тут не изучать влияние угла от удара лбом об стенку надо, хотя бы местных спросить (если уж нормальный путеводитель купить не на что).
И с финансированием вечные траблы исключительно потому, что нет никакого серьезного обоснования, ни подо что деньги берутся, ни (ГЛАВНОЕ!) - как они потом обратно будут возвращаться.
А тут еще очередной "новый мост" на горизонте обозначился - вот там-то и будет где разгуляться!
ЗЫ. Скорее всего, для "подвига" выбрано не то место, а главное - НЕ ТО ВРЕМЯ.
Или все надо начинать совсем с другого...
Первопроходцев в чём, в изготовлении мотора конструкции 30-х годов прошлого века? Ты прикалываешься, или серьёзно?