новый мотор СТАЛИНЕЦ | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

новый мотор СТАЛИНЕЦ

оппозитчик алексеич
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г.Вологда

http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai...

Прочитал в секте, кто что думает

Springer's picture

Надо тут сделать "Ха-ха"? Или что этот выкак означал?

Очень хорошие цифры. Если всё встаёт в старую ходовку, то совсем интересные. По виду только на 1700 не очень похоже. Особенно, глядя на башни всяких вариоров и харлеев.

Troll's picture

И цЫфры похожи на звиздёж. У того же варриора 80-84 силы, в зависимоси от модификации

Springer's picture

120 c 1700 кубов? Ну это ж не какие-то дикие показатели. Не сложно и больше сделать. Естественно, в ущерб кривизне графика момента. Я согласен, что на вид ни чего пока не понятно. И маловат. И графиков нет. Ни чго нет. Информация как-будто бы от Залдостанова. А он не очень надёжный источник.

Troll's picture

На конструктиве 30-х годов, с автожными поршнями, с двух цилиндров и 120 сил?
Ниверю!
Тем более, что хоть они и сделали свой редуктор и сцепление, но КПП от этих 120 сил только "мяу" сказать успеет.

Слава Indian's picture

Не чего удивительного - при таком объёме подобные мощности.
Живой пример - Харлди Шпротстер LX883 - 53 лс

Слава Indian's picture

Кстати - 883й - жутко архаичен.

Troll's picture

Так мощносто не увеличивается сама по себе пропорционально объёму.

Springer's picture

Да это ж детские показатели с такого объема! Сами по себе "автошные" поршни тоже ни чего не лимитируют. Я тоже не особо верю. Но оно вполне возможно. Мож там и головы четырехклапанные? Или двухклапанные, но с клапанами размером с блюдце?

Да, про КПП у меня тоже много вопросов. В оригинальном виде она откровенна слаба и для в два раза меньших мощностей.

Troll's picture

А накидай если не лень сюда характерисики двухцилиндровый мотодвижков сравнимого объёма.

Springer's picture

Honda VTX 1800 - 106. Правда, он верхневальный. И, вродь, трёхклапанный. После портирования голов - 115-120.
Suzuki Intruder 1800 - 126. Наверняка, тоже верхневальный. Скока клапанов - не знаю.

По стоковым свежим Харли данных тупо нет. Сколько в этих 107, 110, 114 моторах... Наверное, больше 100 тоже. С мотора 96 дюймов (1600 сантиметров, примерно) после замены распредвалов, портирования голов, перепрошивки инжектора и т.д. - на стенде снимали тоже в районе 120 с заднего колеса.

Сколько во всяких штанговых Ревтеках, СиСах и других афтермаркет - тож хз. Нет данных. Не думаю, что меньше.

Ну и не в мощности вопрос! Не понимаю, о чем спор, вообще. Нафига нужны эти "120 лошадей" вот этому конкретному оппозиту?! Куда их девать? Момент, его кривая по оборотам - вот это было бы интересно. Если только в Уралгон выставлять и всех порвать. :) А на приводном Днепре зафигом? Странно это всё, да.

drееp's picture

Поршневцы для своего "1700см³" озвучивают диаметр цилиндра / ход поршня как 108мм / 88мм.
Т.е. в реале это где-то 1611 с копейками куб.см рабочего объёма . . .

Слава Indian's picture

Солидная заявка !

Крайне любопытно про ресурс что либо слышать. Так как если эта конструкция способна пройти 100 т. км., без нареканий - он стоит то го что бы им интересоваться на серьёзной основе.

Слава Indian's picture

Где подробнее почитать можно ?

BuffoG's picture

В свое время в США, 70-е гг, для привлечения клиентов писали мощность движка промеренную на стенде без навесного, то есть голый двс загоняли на стенд и крутили. Соответсвенно мощности получались и 350 и 500 лошадей. А вот мощность приведенная к заднему колесу опускалась уже до 180-200... Так что и тут походу заявлен теоретический, расчетный показатель голого ДВС, в реале будет лошадей 60.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Springer's picture

Ну с многолитрового V8 много чего можно снять: помпа, генер, ремни, гур, впуск, выпуск. Ну и то, вродь не в два раза, а на четверть-треть меньше получалось. От этого оппозита снять можно только генер (на холостую и так ни чего не отнимает почти), фильтр и выпуск. Повлияет, конечно, но не сильно. А 60-80 на колесе - это ж было бы великолепно! Не вижу пользы от бОльших значений мощности для данных условий.

BuffoG's picture

Да это я так, в слух рассуждаю. Выйдет стендово на заднем колесе 60 лошадей будет здорово. Осталось дождаться пока ребята мотоцикл на стенд закатят.

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Слава Indian's picture

В США из-за прецедентов успешных судебных исков, о несоответствии заявленных характеристик и замеренных, до сих пор мощность в ЛС не указывают большинство производителей.

BuffoG's picture

Можно указывать в киловаттах или в любой иной стандартизированной единице СИ. Суть то не в этом, суть в том как подходить к измерению этой самой мощности.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Springer's picture

Двигатель 1700 см3.
Диаметр поршня 108 мм.
Ход поршня 88 мм.




Видео в ВК:
https://vk.com/feed?w=wall-147111392_96&z=video421271104_456239025%2Fc97...

Ну что ж, прикольно. Честнее было бы написать всё-же 1600. Или хотя бы 1620. Но ладно, не страшно.

Troll's picture

У этих ребяток с честностью патологически плохо))

drееp's picture

Не, они просто с китайцев пример берут. Те регулярно в своих моторах к рабочему объёму камеру сгорания плюсуют ))))
Вот, к примеру F80. В реале там диаметр/ход 47/40мм. 69,5сс т.е. Наши адекватные продаваны стараются теперь так не палиться

Springer's picture

Крышки головк не нравятся. Вот прямо сильно. Вроде и декоративная деталь, а всё впечатление портит. И как торчит ДПКВ. И трубопровод шлангов. Но это всё - пофиг, вообще. Главное, что он есть в железе! Головы не пойму, на базе днепровских или волковских? Подшипники колена, как понимаю, от 650. Что не очень хорошо для таких объёма и мощности. Хотя я опять строю предположения на старой информации. Может, тут уже всё другое. В общем, инфы мало. Хочу видео, как Урал с этим мотором уходит от VTX 1800.

Mr_Vlad's picture

Так это на картере Урал?
Автомото в смежной теме писал что для Урала максимум 1100, или что-то поменялось?

Anton 50's picture

Верибигтитс.

Wolkodav's picture

Если это будет стыковаться с КПП ИМЗ, то с удовольствием куплю такой для Волка
...и продам Индиан

blade_nn's picture

опять урлы...
когда же из непрёвского мотора нечто подобное сделают?

Troll's picture

Подобная хрень на днепрокаротере у них анонсирована, ждём (у моря погоды).

BuffoG's picture

Стендовые испытания а после и дорожные все покажут.
На первый взгляд не нравятся торчащие шланги. Клапанные крышки тоже спорное решение но больше добивает буква "Х" на них, сразу вспоминается пасхальное яйцо и бквы "ХВ"
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

greyhound327's picture

Ураловский картер-УГ,для подобных переделок.
Ибо,БМВ ушел от сьемной задней опоры -еще в начале 40х.
И коленвал на роликах старой генерации,при таком обьеме цилиндра-не жилец.
И снять с этого мотора 70лс-будет большой удачей.
Кратковременной.
Потому как представленное оребрение-не справится с отводом тепла, от поршневой такого диаметра.
О эстетике - даже заикаться не буду..

alex79's picture

Скорее как айфон X ))

Messer's picture

фотка для oppozit.ru

Messer's picture

фотка для oppozit.ru

Messer's picture

фотка для oppozit.ru

Messer's picture

Взято отсюда

https://www.facebook.com/lumpendesign/?hc_ref=ARTWXxss89ONf-WOpxlMEhv9h_...

Новости с того света.
Завод "Поршень" таки показал своего "Сталинца"! Причем не как эксперимент энтузиастов, а как готовое к малосерийке (и продаже) изделие.
Правда, теперь так называется лишь мотор - мотоцикл именуется "Волк-2" и пока представляет собой (за вычетом движка) перелопаченное днепровское шасси (украинцы, поперхнитесь горилкой!) с оригинальным редуктором, полноценным карданным валом и днепрячей же коробкой, переделанной под пятиступ и электростартер. И оригинальным двухдисковым сцеплом (фрикционные диски - от ТАЗа-"классики")
А теперь о главном, о самом моторе. Базируется он на старом ураловском картере, но все остальное - заново. Объем - кто говорит 1,1 кто об 1,2 л. Некоторые уже уточняют что мощность аж сотня (Хирург, brand ambassador программы "Русский мотоцикл", утверждает, что там аж 1,7 и 120 сил. Ага-ага, свежо питание да серется с трудом, как говорил мой препод по прозвищу Жопа). На самом деле, читая некоторые подробности и глядя на монодроссель, сомнительно, что движок способен хотя бы на 70 сил при 5-5,5 тысячах оборотов. Да и порвет такая мощность что коробку, что раму. Но объем нихерасе, факт.
Вообще говоря, вышеописанное заслуживало бы внимания - по крайней мере для постройки кафешника ничосе железо. Но - пока не глянешь на внешний вид. Нет, не всего мотоцикла (понятно, что дизайном там и не занимались, лепили все по месту как складется), а самого движка, увенчанного нелепой наклейкой. Да еще и за 250 тыр (вместе с впрыском, но без трансмиссии).

Messer's picture

Один из комментов к сей публикации - "Резьба по калу".
Готов подписаться под этим.

flremTOOural's picture

Дык никто и не сомневается , что Док по калу большой специалист )))

Messer's picture

Напротив, я стараюсь минимизировать контакт.

Mr_Vlad's picture

Ногам на таком еще теснее чем на 650ке будет

Wolkodav's picture

Я бы не сказал. Карба-то в этом месте нет, только патрубок!

BuffoG's picture

Судя по посадке Александра на мотоцикле ему явно не очень удобно и ездить далеко на таком не получится. Посадка и рама от стоковой 8.103 не далеко ушла
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

fare_planet82's picture

Скоро этой теме будет 5 лет. За это время придумали в железе только "раздутый" двигатель от урала/днепра. Самого полноценного нового мотоцикла так и нет.
Думаю еще лет 5 надо подождать..., может 10 лет, 15 лет.

Springer's picture

Может и дольше. В твоих руках показать этим людям, как можно сделать быстрее и лучше. Сможешь?

fare_planet82's picture

Как рядовой пользователь продукта (не инженер, конструктор, изобретатель) - нет.

Springer's picture

Тогда о чем был предыдущий пост? Кто-то сделал быстрее и лучше в текущих условиях?

Lucky_SV's picture

Пост был о вечном: ничего неожиданного давно уже не происходит за пределами области мостостроения.
Вот уже пошли посадки ракетчиков-растратчиков...

Lucky_SV's picture

Коллега, вопрос попросту в точке зрения.
Возвращаясь к "ракетчикам" - пока одни беспрестанно меряют настоящее своим же великим (без иронии) "прошлым", у других потихоньку настоящее потихоньку становится нашим далеким "будущим".

Ничто не ново под Луной: сравнение достижений Советской власти с уровнем дореволюционной России, мягко говоря, чем дальше от 1913 (вроде бы) года - тем смешнее...

Troll's picture

Игорь, ну не скатывайся в аргументацию "а ты чего добился", не конструктивно.

Springer's picture

Хм... Не думал, что кто-то опустится до этого контраргумента! Не та же ситуация. Неприменимо. Тут не добиться надо, а примером показать, как нужно и можно. Примеров пока нет. А первопроходцев пинать - ну как-то неприлично, что-ли.

Lucky_SV's picture

Эпоха Великих географических открытий давным-давно закончилась. И в космос уже слетали (если что).
А странствующих по Токийскому метро без языка и путеводителей сложно называть "первопроходцами", сколько бы усилий на это не было приложено. "Все давно уже (украдено) ПРИДУМАНО до нас". Ну или почти все.
Тут не изучать влияние угла от удара лбом об стенку надо, хотя бы местных спросить (если уж нормальный путеводитель купить не на что).

И с финансированием вечные траблы исключительно потому, что нет никакого серьезного обоснования, ни подо что деньги берутся, ни (ГЛАВНОЕ!) - как они потом обратно будут возвращаться.
А тут еще очередной "новый мост" на горизонте обозначился - вот там-то и будет где разгуляться!

ЗЫ. Скорее всего, для "подвига" выбрано не то место, а главное - НЕ ТО ВРЕМЯ.
Или все надо начинать совсем с другого...

Troll's picture

Первопроходцев в чём, в изготовлении мотора конструкции 30-х годов прошлого века? Ты прикалываешься, или серьёзно?

New forum topics

Активные обсуждения форума

User login