Различия в конструкции М-72 разных лет выпуска. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Различия в конструкции М-72 разных лет выпуска.

мужчина zund
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Рига, Латвия

Предлагаю все обсуждения по конструктивным изменениям М-72 вывести в новую тему.

zund's picture

Решил здесь задать вопрос которым мучаюсь довольно давно.

В отчёте ГБТУ КА, есть фраза, относящаяся к изменениям в конструкции М-72 ИМЗ , сделанных в 1944 году: "введена подварка стоек багажника". Пока не понял что конкретно имеется ввиду. для начала надо понять что подразумевается под "стоиками" только сами ноги багажника или всё же и те кронштейны багажника которыми он привинчивается к крылу,в таком случае есть варианты багажника без приваренных уголков и с ними. Вечером сделаю фото и выложу.

zund's picture

Вот то о чём идёт речь. два варианта багажника с "подваркой" и без.

вроде других вариантов "подварки" стоек я пока не находил.

BuffoG's picture

Для того чтобы ответить на этот вопрос нужно иметь либо очень хорошую статистику по мотоциклам военного периода, чтобы можно было во отчую сравнить конструктив. Либо иметь заводские документы где сказано каким именно образом, в каких местах и как произведены изменения в конструкции

zund's picture

Плюс к статистике надо иметь оригинальные детали, и быть уверенным что они соответсвуют конкретному году.

Сейчас для меня вопрос состоит в том, чтобы понять какое именно место требовало "подварки".

Длинные стойки приваривались точечной сваркой, возможно они дополнительно проваривались или газом или электродом.

Мотоциклист's picture

Немного с запозданием выкладываю фото "Свечей" от М72 Михаила Полковникова.

Schwarcwald's picture

К вопросу о происхождении тормозного щитка ММЗ Изолит, который выкладывал Zund:

- В 1917 году это был Государственный телефонный завод на базе дореволюционного здания завода швейных машин компании «Зингер»

- С 1924года это «Радиозавод» освоивший выпуск полевых телефонных аппаратов, радиодеталей, антенных устройств и оборудования для Шуховской радиостанции

-1926 год Государственный авиационный завод № 12 (ГАЗ-12) выпуск пропитанных и изоляционных материалов для самолетов

-1929 год решение Совета Народного Хозяйства о передаче завода ГАЗ-12 Электрозаводу для организации изоляционного и литейного производства. Возникновение слова ИЗОЛИТ «ИЗО» - изоляционное производство, «ЛИТ» - литейное производство

-1930 год Постановление Всесоюзного электротехнического объединения и циркуляра за № 005/241 от 31 марта 1930 года по Электрозаводу им. В.В.Куйбышева выделить отделы изоляционный и литья в самостоятельный завод с присвоением наименования «завод Изолит»

-1938 год подготовка технических кадров и оказание помощи в освоении производства на новом Хотьковском заводе электроизоляционных материалов

-1941 – эвакуация изоляционного производства и организация выпуска продукции в Петропавловске казахстанском.

-1942 год восстановление производства на Изолите, переход на изготовление продукции для оборонной промышленности, присвоение заводу наименования «Государственный союзный завод № 715»

-1942 - 1945 годы выпуск деталей реактивных снарядов знаменитых установок «Катюша», авиационной пленки, цилиндров светящихся ракет, запалов ручных гранат, многих типов алюминиевых деталей для самолетов, организация производства миканитов для изоляции электромоторов применяемых в военной технике

zund's picture

Да, именно такие данные я тоже находил в интернете по запросу "з-д изолит"

A170478's picture

К вопросу о различиях М-72. Недавно приобрёл 2 колеса от М-72, так вот, одно из них какое-то не такое - обод немного уже, впадина в ободе ( где спицы) значительно меньше, борта удерживаюшие покрышку низкие и какие-то скруглённые, поперечных штампованных вмятин нет. В общем, я таких раньше не видел. Хотя ступица и спицы обычные. Я конечно извиняюсь за отсутствие фото, но если по описанию ничего не будет ясно - поеду фоткать.

Schwarcwald's picture

Могли переспицевать.

A170478's picture

Да не похоже, что его когда-нибудь разбирали. Ниппеля вроде все в норме, не повреждённые. Не может оно быть от Р-71?

Мотоциклист's picture

При всей внешней схожести колес R 71 и М 72 , они отличаются по количеству шлицев на ступице и поэтому поставить колесо от R 71 на М 72 НЕ ВОЗМОЖНО . Это на сколько я знаю , если я не прав , то пусть меня поправят .

Schwarcwald's picture

Абсолютно - щлицов было больше, за счет мелкого шага.

A170478's picture




[URL=http://g.imageshack.us___/img56/dsci0069ht4.
jpg/1/][/URL]
Вот фото для наглядности

Schwarcwald's picture

По опыту короткие спицы лопаются чаще, поэтому возможно их ставили потолще. Хотя скорее всего опечатка.

YS's picture

denis_, М4,5 это не диаметр спицы, а размер её резьбы. Диаметр спиц 4мм. Эти параметры одинаковы и для длинных, и для коротких спиц.
Schwarcwald прав по поводу опечатки. В предыдущем издании этой книги тоже допущен такой же ляп.

zund's picture

Скорее всего, именно эти места. Особенно заметны сварные швы изнутри.

BuffoG's picture

ар123, про карбы точно год не скажу, ориентировочно 42й, знаю что с производства резьбовую крышку сняли достаточно быстро

skorpionn's picture

Вот это стекло стояло на ЭМке,сверив по таблице номер рамы №18108 подходит под 55г. КМЗ.Списанный мотоцикл когда-то дед выкупил из оборонки.Солдатики лепили моц видимо с того что было под руками.Вилка,редуктор,пер.тор.барабан.колёса от М72-М,рама коляски сухая двухопорная,колёса коляски старого образца,корыто К-750,в фаре ФГ-6 спидометр СП-8Б с хромовым ободком и вот это стекло. Стояло на М-72 такое стекло или это от другой какой техники?

skorpionn's picture

Вот это стоит на М72-Н1 1958.Большой процент что родное.

Schwarcwald's picture

Вот такое попалось с фарой. На нее одевалась светомаскировка, и для света оставалась полоска (прозр с линзой посердке)

Вопрос который озадачивает:существовали ли прямокосыночные рамы киевского пр-ва,или это "фишка" ИМЗ?Когда появились "именные" лейбы ИМЗ на баке?Долго ли выпускался М-72(ИМЗ) с комбинацией неподрессоренного(нижнего)переднего крыла и заднего крыла с поводками("усами")крепления откидывающейся части к нижнему кронштейну свечи?Спасибо за внимание.

Schwarcwald's picture

Точных данных нет.

По прямым косынкам КМЗ ничего сказать не могу. Думаю что не было.

На ИМЗ такую комбинацию выпускали примерно в 50-52гг

Шильдики на баке ИМЗ появились в 55г.

Schwarcwald's picture

В 52г точно не было. Точно не скажу, но попадаются они с 55-56г.

Schwarcwald's picture

Похоже в период производства на ЗиС маркировалась каждая деталька:

- интересно, что имеется еще одно отверстие под шпенек привода сапуна.

Еще фото. Место расположения надписи совпадает с таковой на БМВ:

чето темка глохнет :)
попалась такая рама. пропесочили камрады, и заодно погрунтовали. какие соображения по переднему креплению каляски? сварочные швы непохожи на кустарщину:
http://image010.mylivepage.com/chunk10/893552/2647/м-72.jpg
http://image010.mylivepage.com/chunk10/893552/2647/кріплення%20на%20коляску.jpg
от того же мота траверса:
http://image010.mylivepage.com/chunk10/893552/2647/траверса.jpg
http://image010.mylivepage.com/chunk10/893552/2647/верхня%20траверса.jpg

Cудя по всему это рама ИМЗ 1950-51 года...
Есть ли номер на раме?

Кстати ,встречный вопрос.По неподтвержденной информации ,в начале производства М-72 на КМЗ, был использован задел рам и моторов с ИМЗ...Рамы ,на тот момент,выпускались прямокосыночные.Есть ли у кого-то подобные рамы ,с набитым номером до 10000-например?Или эта версия, в целом ,ошибочна?

номер рамы написал в разделе о номерах.

"добавлю в копилку:
м-72
рама : 37679(oppozitor) -если речь идет о ЭТОЙ раме,то все же 1950год
"двигатель : возможно уточню попозже."(oppozitor)-уточнили?
"какие соображения по переднему креплению каляски?"(какие соображения по переднему креплению каляски?)-однозначно заводское...
Будьте ласка-сфотайте (крупно) кронштейн крепления коляски со всех(четырех)сторон.

Лейтенант's picture

рама после 50го г.в., т.к. выполнена под "новый" комплект электрики, с пресс масленками (в 50м их еще не было, они появились в 51м году вместе с креплением переднего яблока хомутом) и т.д., крепление коляски переднее просто "заколхожено" (или это был какой то способ ремонта...).
на прилагаемых фото Ирбитские рамы 49г.в.:

50г.в:

и 51г.в. соответственно:

Есть ли у кого-нибудь фото "правильного"(неоколхоженного)крепления(приварного) для прямокосыночной рамы?

Schwarcwald's picture

Есть фото от горьковского послевоенного, рама без косынок.

Schwarcwald-выложите,если можно-сравним..

Schwarcwald's picture


В таком случае,можно предположить что только прямокосыночных рам существовало 4 варианта:
1.Под "старый комплект электрики"и приварной шар без усиления.
2.Под "новый комплект электрики"и приварной шар без усиления.фото Лейтенант(красный грунт)
3.Под "новый комплект электрики"и приварной шар с усилением.фото oppozitor(пескоструй)/bondmark
4.Под "новый комплект электрики"и шар,прикручивающийся на болтах.фото Лейтенант(желтый грунт)
Верно ли это?

Quote:

"новый" комплект электрики

в чем различие рам со старым и новым комплектом электрики?
имеется ввиду креплениэ реле-регулятора?
http://image010.mylivepage.com/chunk10/893552/2647/IMG_1925.JPG

Лейтенант's picture

да, речь идет о креплении реле и звукового сигнала.
Можно увидеть Вашу раму целиком и ее номер?

Quote:

Можно увидеть Вашу раму целиком и ее номер?
к сожалению фоток рамы полностью нет, рама не моя. при возможности сфотографирую полностью. рама безномерная, на левом верхнем креплении амортизатора выдавлены буквы ХТЗ (делал фотки, но ничего не видно :( ), нет отверстий под шильдик. были приваренны прямые косынки, но очень плохо. косынки срезали, под правой верхней было крепление под насос. ( второго крепления небыло) . в настоящий момент к раме приварено второе крепление и ухо под замок на рулевой колонке.
http://image010.mylivepage.com/chunk10/893552/2647/IMG_1923.JPG
http://image010.mylivepage.com/chunk10/893552/2647/IMG_1924.JPG

YS's picture

Mkt, заводское крыло, ирбитское. Встречается, в основном, на мотоциклах 1953г.в.

Schwarcwald's picture

Свечка снятая с мотоцикла 41г.

Что за обозначение завода - (Ш) - пока неизвестно.
Из моих изысканий это либо 1МШЗ (Московский шинный, отсюда Ш), т.к. было перед войной завезено оборудование, в т.ч. литейные цеха, но покрышки завод стал выпускать с 1946г.

либо завод Завод "Шестерня - Цитроен - Рессора - Пружина" (он же Государственный завод гидроагрегатов им. Буденного (1959 - 1961)), Московский завод гидроагрегатов (1961 - )

Schwarcwald's picture

Интересно ее сравнить свечкой БМВ. У БМВ гораздо более аккуратное литье. Нижние стаканы у обеих выполнены из цельной трубы, а не сварные.

BESToloch's picture

Вчера столкнулся с такой деталью. Снимал кронштейны рычагов тормоза и сцепления и обнаружил разные конуса. Конуса отличаются друг от друга длинной и резьбой под болт. В одном резьба на 6, в другом на 4мм.

_вадим_'s picture

Подскажите пожалуйста, до какого года выпускались М 72 с "низким" передним крылом.

piccolo's picture

"_вадим_":
Подскажите пожалуйста, до какого года выпускались М 72 с "низким" передним крылом.

Until 1954m

Вопрос к бывалым- на моем М-72 номера на раме и двигателе набиты справой стороны . Рама прямокосыночная под старую проводку корыто коляски с вертлюком и крепежом под лопатки (две саперных справа и одна большая слева корыта). Аппарат достался в разобранном состоянии . На двигателе в строчку с номером набита через пробел цифра 3 продел 48. Номер рамы если память не изменяет тридцать тысяч с копейками.
Сам вопрос такой какой завод изготовил ?

Ganiy-Ирбитский.Вылжите номера двига и рамы для статистики.Если можно сфотографируйте шильду и номер на двиге.

Шильда не сохранилась прежний хозяин ее снял а в крепления шильды закрутил масленки. Фото номера скину в выходные - раньше не попаду в гараж. Спасибо за подсказку.

Озадачила картинка:так все -таки когда на баке появились эти эмблемы?

YS's picture

greyhound, по ходу, фото - липа :). Никак не вяжется эта фара с вилкой и таким крылом.
Что за книжка, ежели не секрет? В подписи к картинке есть еще какое-то упоминание о китайцах, кто силен в немецком?

« первая‹ пред34567891011след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах