Различия в конструкции М-72 разных лет выпуска. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Различия в конструкции М-72 разных лет выпуска.

мужчина zund
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Рига, Латвия

Предлагаю все обсуждения по конструктивным изменениям М-72 вывести в новую тему.

gottmituns's picture

Подскажите други, на М-72 военных лет (поставлен на учет УМ НКВД 7 декабря 1944) над номером шасси стоит знак [6], кто что знает.

Schwarcwald's picture

Скорее всего знак отк или военной приемки, у меня тоже на раме 41 г такой есть, только цифирь другая

Schwarcwald's picture

Вот картинку нарыл интересную

Schwarcwald's picture

Так точно , справочник следователя, 1990г.
Вопрос откуда она туда попала, а также форма габарита и странные пружины переднего сиденья.

Schwarcwald's picture

Что-то тему подзабросили. Вот чтобы жизнь малиной не казалась:

любопытный значок в виде двузубца (или листика) и отверстие под замок. На фото видна кольцевая проточка внутри отверстия.

и два карба : 45 (или 43 - там плохо видно) года и 48. Почуствуйте разницу в шрифтах. Крышки на обоих конечно ШААЗИС.

BESToloch's picture

Schwarcwald, а компенсационные трубки на карбах были?

zund's picture

Quote:

Как осуществлялось ограничение поворота руля и в каком году была изменена конструкция.

Упоры для ограничения поворота вилки находились на демферной пластине, потом их ликвидировали и приварили упор прямо на раму.

Лейтенант's picture

Собственно выглядело это различие так:

Думаю, что изменение конструкции датируется 54 годом... (ИМХО)

Schwarcwald's picture

От карбов одни корпуса с крышками поплавкокой камеры, в одном был дроссель.

Иетересно каким годом датируется траверса? Шрифт и способ отливки каталожного номера очень похож на зисовый.

BESToloch's picture

А я вот в выходные ключиков гаечных набрал.
http://photofile.ru/users/bestoloch72/1270937/70718793/#mainImageLink

Schwarcwald's picture

Вот, стал счастливым обладателем (правда пока только левого):

Sinusoid's picture

Люди подскажите, что за переднее крыло стоит на этом мотоцикле?

Меня удивила его форма. В какие года такое ставилось? И на 72 каких заводов?

zund's picture

По-моему в этоё же теме мы уже всё это обсуждали, читайте внимательно.

Коротко. Крыло самого первого образца. 1941 год. Завод ММЗ.

Sinusoid's picture

Алексей у меня к вам вопрос. В этом топике упоминалось что усилительные косынки были двух видов. Первое время после их внедрения они были грубыми, затем стали окуратными. Это так? Не зависило ли состояние косынок от завода производителя? Годы существования грубых косынок не знаете?

yarickson's picture

Попался мне недавно корпус редуктора М-72.
Сам корпус обычный, с клеймами ИМЗ, на маслозаливной горловине видны цифры 59.
Редуктор под ранние колёса, не "ромашки" для
М-72м. Вроде в 1959 году такие уже не выпускали.
Интересна крышка редуктора. Она не имеет усиливающего ребра и изготовлена из стали.
Возможно это от раннего М-72 военной поры.
Что скажут более опытные товарищи?

yarickson's picture

yarickson's picture

BESToloch's picture

Возмржно ранней, а возможно самопал. У меня стальная свечка есть на лев сторону.

BESToloch's picture

yarickson, а на железяке есть какиенибудь клейма?

Лейтенант's picture

Клейм скорее всего нет, фото аналогичной своей выкладывал несколькими страницами ранее...

BuffoG's picture

уж очень трудоемкая и дорогая самопальщина выходит, много токарки, литье....

BESToloch's picture

Когда стоит вопрос ехать или не ехать, то и не такое вытворяют. А когда за спиной стоит тов . из нквд, то ващще....

yarickson's picture

BESToloch, Утверждать не буду, но на мой взгляд слишком грамотно "самопальщина" изготовлена. Рискну предположить, что была элементарная экономия алюминия. Он был нужен
авиапромышленности. ИМХО

Лейтенант's picture

BuffoG, эти предметы делались путем чистой мех. обработки, литья там нет в принципе, вещь более чем технологична для рем. баз и прочих не отягощенных промышленными возможностями мастерских.
Замена детали производилась в связи с нередкой кончиной крышек редуктора в бескосыночном исполнении...

BuffoG's picture

Вот недавно в новоприобретенной книге 47 года мне попалось вот такое интересное изображение эскиза М72 первого выпуска. Как видно на мотоцикле много примечательных конструктивных особенностей

zund's picture

Вчера достал с полки пару новых К-37, давно лежавших у меня с надетыми резиновыми колпачками, сняв их, обнаружил целые пломбы ШАЗИС, чему и обрадовался. В итоге на карбюраторы станут другие аналогичные крышки крышки, а эти уходят в витрину...

BuffoG's picture

zund, Алексей а каким годом датированы карбюраторы? Даже вернее сказать крышки карбюраторов

zund's picture

Есть две пары карбюраторов с большой долей вероятности оригинального комплекта.
На одной паре стоят крышки поплавковых ШАЗИС эта пара датирована 1955 годом, на другой паре крышки уже без этой надписи и дата 1956 год.
Те карбюраторы, которые с пломбами даты не имеют, так как это спортивная версия с ускорительным насосом и соответственно нижняя крышка другая.

BuffoG's picture

мм интересно как, а можно фотографию спортивных поглядеть, а то я их в живую никогда не видел, любопытство распирает =)

zund's picture

Вот так выглядит ускорительный насос на К-37.

Подобный насос устанавливался на карбюраторах Цундапп К-800 (слева) и БМВ Р-66 (в центре).

Принцип достаточно прост. Внутри эмульсионнной трубки расположен поршень, который поджимается пружиной, при полностью опущенной дросельной заслонке, игла удерживает поршень в нажатом положении, при подъёме заслонки под действием пружины поршень нагнетает дополнительное количество бензина в эмульсинную трубку.

Для сравнения, рядом лежит эм. трубка от простого К-37.

Компенсационный колодец снят и на фото отсутствует.

BuffoG's picture

Большое спасибо за информацию! =)

YS's picture

Полностью просмотрел данный топик, тема спиц и их нипелей здесь, вроде, еще не затрагивалась.
На колесах моего мотоцикла (пр-во ИМЗ,53г.в.) стоят латунные нипеля и спицы диаметром 5мм, скорей всего это последствие модернизации. В "Атласе конструкций..."(1950) рассматриваются нередуцированные спицы диаметром 4 мм и нипеля из стали 20.
Какие еще были варианты (диаметры спиц, материал нипелей), может кто уже проводил "исследование" по этой теме и владеет статистикой по годам?
Да, уточню, речь идет о колесах со стальной круглой ступицей.

zund's picture

Сегодня разбирался с задними сидениями. Вот что нарисовалось по передним втулкам:

Сравнивая конструкцию втулок, сделал несколько фото; первое оригинальное сидение БМВ: передняя втулка имееи две калёные вставные втулки с буртиком,

Затем сидение М-72 военного времени втулка просто цилиндрической формы без буртиков и соответсвенно ширина скобы сидения, уже на 8 мм, чем немецкий оригинал.

Затем появляется резьбовая втулка со смазкой и ширина скобы опять возвращается к немецкому оригиналу

zund's picture

Не так давно занимался бензобаком военного времени. Пришлось извлекать инструментальный ящик для рихтовки бака, зато получились интересные фото. Сам ящик состоял из нескольких сваренных частей в отличие от более поздних целиком штампованных ящиков. Сварочные швы тоже как на всём мотоцикле весьма страшного вида. После рихтовки бака пришлось приложить определённое умение, чтобы сделать сварочные швы такими же как они были неаккуратными.

Вот после рихтовки и чистки бака инструментальный ящик возвращён на место:

Кстати, вчера всё-таки совершил первую пробную поездку на своём М-72 1944 года, пока в неокрашенном виде.

supernerd's picture

BESToloch, а чем этот плох, можно поинтересоваться? http://photofile.ru/users/h2op/95203384/101337109/
он 43-го года

BESToloch's picture

supernerd, Это лучший мотоцикл из всех 72-к , которые я видел. Но тут не все гладко.
Во первых на карбюраторах должны быть компенсационные трубки.
Во вторых крепление запасного колеса и кронштейн запаски не те.
И в третьих вызывает сомнения цвет.
Это то что я смог увидеть по тем фото, которые вы и коллеги предоставили для просмотра.

YS's picture

supernerd, добавлю пару "косяков":
- сидения не правильные, резинки имеют иной рисунок.
- шарнир переднего сидения(на раме) имеет масленку, которая появилась гораздо позже, Предположу, что рама не 43 гв...

BESToloch's picture

Удивительной конструкции левая свечка . Самопал?
adept, в движении врядли, особенно если двигаться в противоположные стороны.:)

supernerd's picture

BESToloch, могу лишь про цвет сказать, в реальности он немного другой, не помню уже, вроде более коричневый... такой фотик вобщем.

BESToloch's picture

Шильдик новодельный! Это абсолютно точно, причем расположение надписей соответствует мотоциклам более позднего выпуска. И крепиться шильдик должен не винтами, а спец заклепками.

Schwarcwald's picture

Не знаю точно что там было в 40-е, а на М-72 52 и 54гг шильдик крепился винтами.
BESToloch - откуда информация про клепки?

В этой эмке много и плюсов, а не только минусов. Обвес коляски, да и сама люлька, стекло фары.

Номер конечно для 43г стремноватый, и остальные подмеченные косяки присутствуют.

Schwarcwald's picture

Насчет различий переключателей ближний/дальний- особых отличий не заметил, на одном присутствует клеймение : НКСМ ЛЭТЗ Ленинград

т.к. в 41г промышленность из Ленинграда эвакуировали, я думаю переключатель или довоенный или 41г до эвакуации.

Мотоциклист's picture

У него не только металлическая левая " свечка " , но и крышка редуктора стальная . А на счет плюсов и минусов то я соглашусь с мнением что это пока первая законченная эМка и выставленная для обозрения . А кто хочет поспорить по поводу " правильности " , пусть выставит для обсуждения свой законченный вариант данного мотоцикла , а мы обсудим :D .

BESToloch's picture

Schwarcwald, Может я и наврал о клепках. Думал, что только на днепрах винты на шильдике.

Quote:

Цитата. Мотоциклист, А кто хочет поспорить по поводу " правильности " , пусть выставит для обсуждения свой законченный вариант данного мотоцикла , а мы обсудим .

Мотоциклист, да гдеж ты найдешь еще один мотик этого же года и этого же завода. А сравнение 72-к разных годов выпуска делу не поможет, во первых. А во вторых косяки реставрации и комплектации одного мотоцикла не оправдывают косяки другого .

Мотоциклист's picture

Мотоцикл принадлежит питерскому коллекционеру Михаилу Полковникову .

Кто-кто... Сам владелец, он же заказчик и группа товарищей. Руководство проектом осуществляет хорошо известная личность в мотоциклетных кругах (видна на одной из фотографий - человек с непростым лицом) - Героиныч. Работа не закончена, потому как нет пределов совершенству. Нам очень важно учесть все дельные замечания и естественно устранить. М-72 строили в мастерской больше года. Огромную помощь оказали А.Попов (ZUND) и А.Мятиев (хотя об этом он сам узнал недавно). По пунктам:
1. Цвет. Вытряхивали из ГАБТУ Министерства обороны номер цвета и раскладывали старый оригинальный цвет на заводе, которому принадлежит мастерская и техника. А завод-то лакокрасочный. Не буду делать рекламу, потому как он в ней не нуждается. Поэтому достоверность цвета 99,9%.
2. Сами догодались или подсказал кто, что коляску переваривали из новой? Это важно, по каким элементам определили. Был выбор: или брать за основу одну из военных колясок напрочь гнилых и фактически варить заново, или взять за основу новую и переделать. Пошли по второму пути
3. Из-за кронштейна запаски чуть не передрались. Мы считаем, что кронштейн соответствует 43 году. Потому что на ранних он другой. А в книге 1944 года издания именно такой. Учитывая, что книга готовилась в 1943 году. Ось тоже вроде бы правильная
4.Рама точно не 43 года, а 49. Поэтому пришлось поработать
5. Дрыгатель с отштамповками ЗИС
6. А чего никто про генератор ничего не сказал плохого? В старом за два дня до мероприятия накрылся якорь, пришлось временно поставить поздний. Но якорь сделали и уже вструмили старый взад. Так что на фотке неправильный стоит.
7. С резинками будем еще работать. Точно не соответствуют.
8. Шильдик будем менять. Однозначно
9. С карбами все непросто. Старые силуминовые рассыпаются и не хотят работать. Будем еще думать.
10. Да! А почему никто не плюнул в стророну воздушного фильтра? Явно бросается в глаза хромированный чешский новодел. При помощи кувалды, надфиля и матери вчера некто Героиныч самолично изговил новый соответствующий 43 году воздухан. Кстати с новодельным двигатель запускает тяжело и на прогреве приходится прикрывать рукой вход воздуха, т.е. обогащать смесь. По инструкции оригинальный воздухан именно это и делал.
Спасибо всем за замечания. Для получения новой порции оплеух готовы в ближайшее время выложить детальные фотки М-72. Но это на следующей неделе, потому как завтра отбываем в Москву для неформальных встреч с ретросообществом в районе Экспоцентра "Крокус".

Schwarcwald's picture

По коляске:

ручка пассажира не такая, скобки для крепления тента приварены, а не приклепанны, отв. под крепления насоса оставлены в районе багажника (там винтики вкручены). Не видно переднего крепления крыла, думаю там тоже все позднее.

Вообще , с учетом номера (1800), зисового движка (если я правильно понял) и стальной подвески, правильнее позиционировать сей мотоцикл как 1942, и соотв. приводить его к 42г.

Schwarcwald's picture

С ручкой возможно попутал.
Вот насоса -то там быть и не должно - насос на раме крепился, соотв. отверстия заварить, насос на раму.

Мот в Москву к Сорокину повезете?

YS's picture

Quote:

Насос на раме крепился на одиночке, на мотоцикле с коляской был автобильный насос внутри багажного отсека коляски....

Внутри багажного отсека коляски находилось три кассеты с дисками для ДП, ручные гранаты и магазины к автоматам водителя и автоматчика, сомневаюсь, чтобы туда влез еще и автомобильный насос ...

YS Пн, 06/10/2008 - 07:28
YS's picture

Героиныч, ну, и куда? :)

« первая‹ пред2345678910след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах