новый мотор СТАЛИНЕЦ
на сайте:
фев-08
нахождение:
г.Вологда
|
|
|
06-11-13 22:39
|
|
http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai... Прочитал в секте, кто что думает |
|
а путИна умеет на двух колёсах ездить? Если мне не изменяет память, он только на трайках катался.
Что это меняет в положении вещей?
Ты все еще веришь, что с таким отношением к делу (и к людям, верящим в проект) НВ на самом деле что-то создадут?
Врать и выдавать за свое значительно проще, чем самим стараться.
И я крупно сомневаюсь, что они что-то изменят в поведении, пока ни одного промаха такая тактика не давала.
это был сарказм.
С тех пор, как они выкатили фрезерованный кастом премиум сегмента - моя уверенность в положительном завершении проекта пошатнулась на основании того, что мало иметь станок с ЧПУ, надо ещё и уметь на нём работать с должным качеством.
Можно полгода не заглядывать к ним. может что и сдвинется.
я боюсь что через пол года сдохнеш шах или ишак, в том смысле что слив произошел и теперь пора забывать о всех громких словесах
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Честное слово, если бы они тихонько сделали хотя бы один мотоцикл, сертифицировали и пустили его в производство и продажу - как это делают нормальные заводы - пердежа было бы меньше.
Им это не нужно.
Все, кто уличают их во лжи, просто объявляются белоленточниками, либералами и русофобами.
Нормально, отработанный уже прием.
Вот автомобиль "Мишка" http://automishka.com/ - если кто не помнит - лично Анатолий Карпов деньги давал на работу над автомобилем - разработали, зарегистрировали, прошли сертификацию и всё. нет денег на производство -
только что позвонил - первая партия разошлася по потенциальным инвесторам - и всё - проект до сих пор не закрыт, но эти неплохие крепкие автомобильчики из отечественных комплектующих никому не интересны.
зачем он нужен сейчас если сегмент малолитражек перекрывается той же Ладой?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
на сколько я понимаю - ока вымирает, которая прямой конкурет, а у этого чуда аналогов и нет (внутри страны).
у лады всё останое - больше.
Ока не нужна.
Это 80-е годы с точки зрения безопасности. Ни каркаса, ни подушек.
Надо общественный транспорт в городах развивать, а не на маленькие дешевые машины людей сажать.
Весь мир уже давно это понял.
Осталось сделать так, чтобы люди отвязались от стереотипа по поводу автомобиля, как выражения состоятельности. Мне понравилась мысль. Я её тоже продвигаю...
Но существующие факты говорят именно о большей проблеме в головах людей. Люди хотят на б/у Шкоде стоять в пробке два часа, нежели докатится на метро за минут сорок. Благо дом в двух минутах пёха от станции и работа в пяти.
Но существующие факты говорят именно о большей проблеме в головах людей. Люди хотят на б/у Шкоде стоять в пробке два часа, нежели докатится на метро за минут сорок. Благо дом в двух минутах пёха от станции и работа в пяти.
Это решается удорожанием машин, сервиса, запчастей и бензина.
Подожди лет пять.
Эта штука по EuroNCAP даже ползвезды не наскребет.
Мишку так до сих пор не сертифицировали, не прошел испытаний на активную и пассивную безопасность. Да и вряд ли пройдет. По-прежнему не ясно, кто будет его выпускать, а тем более — кто его за 2000—2500 $ будет покупать. Ведь на рынке есть цельнометаллическая "Ока", да и за те же деньги, которая и безопаснее к тому же.
Этот каркас - капсула смерти настоящая. Кустарщина, это нельзя выпускать на дороги.
К тому же на момент 2012 года, когда последнее обновление на сайте, эта штука стоила столько же, сколько новый Матиз.
Да ну на хрен.
Подкину ка я дровишек.
Ё-мобиль в последней (предсмертной) инкарнации был с той же схемой, что и "Мишка": трубчатый каркас и лёгкая обшивка (в случае Ё-шки - пластик).
На таких малявках вопрос с прохождением тестов на безопасность решается подушками безопасности. Так же как в Смарте. С аналогичной схемой.
А вообще все эти запрограммированные деформации это обман и узаконенное искусственное старение автомобиля. Искусственное создание недолговечной вещи.
Если я въеду в столб или Камазег на своем УАЗике, мне гарантированы определённые неприятности (связанные со скоростью столба и местом приложения Камаза). Однако при мелких ДТП стоимость ремонта моего автомобиля смехотворна. В последний раз она вообще составила 300 руб. Другому участнику ДТП свернуло пол-морды, вывернуло колесо (и об руль он башкой своей дурной треснулся).
В принципе, если воткнуть 1-2 подушки и дать госзаказ штук на много... То можно-таки замутить коммерчески выгодное производство. Хотя это всё, конечно, вилками по поверхности жидкости...
Ты почитай Авторевю с результатами краш-тестов с фотографиями. Все сразу встанет на свои места.
ты поаккуратнее с УАЗом - при фронтальном ударе очень замечательно кузов с рамы слетает и в водителя врезается рулевой вал
http://www.autoreview.ru/archive/2003/22/uaz/800/22.jpg http://www.autoreview.ru/archive/2003/22/uaz/
Эта ситуация нам ведома.
У Патрика немного лучше с такой ситуацией. До 40км/ч я спокойная.
Пипеееец
да ладно вам , я на тентовке кувырнулся на крышу, рамка лобовая с брезентом почти до руля смялась. единственное руку об стекло поцарапал и то когда обратно на колёса ставили)))
твоя ссылка старовата - датирована 16.12.2011. Позже в 2012 году автомобиль прошёл сертификацию и выпустили первые и последние 50 автомобилей http://automishka.com/news/view/7/Pervie-50-avtomobilei-Mishka.html
Я о другом - люди вложили деньги, разработали, произвели первую партию, а дело не пошло. всё почему?, потому что есть такая штука, как прогресс и реклама.
в 2002 году http://www.zr.ru/content/news/451057-mishka_vyhodit_iz_spachki/ , когда была первая попытка запустить это авто - его перспективы были еще реальны, а через 10 лет всё изменилось. но тем не менее Карпову респект и уважуха.
Честно говоря, я не понимаю как он ее прошел с такой конструкцией.
Это проект задумывался как для поддержки села, так и для поддержки инвалидов - возможно прошел волшебным образом.
А крестьяне и инвалиды - не люди что ли?
Им пассивная безопасность не нужна?
люди, но у них стиль вождения несколько иной.
Это не имеет значения. За рулем может оказаться кто угодно.
Нужно ориентироваться на объективные вещи, а не на абстракции типа "стиль вождения".
Машина должна дать определенные результаты краш-теста.
Какая там у кого манера никого интересовать не должно, это информация на уровне ОБС.
Citroën Méhari
Рассказывали, что проект раскрутил французский пилот подразделения "Нормандия-Неман". Во время ВОВ воевал на Як-3. Потом подвизался в бизнесе по производству конструкционных пластиков. Включая АБС. Которые и применили в качестве основного кузовного материала в этой машинке. О долговечности, ремонтопригодности, проходимости, утилитарности и дешевизне эксплуатации Мехари сложены легенды. Многие машинки до сих пор живее всех живых. И не как музейные экспонаты, а юзаются и в хвост, и в гриву. Типа нашенских ЛуАЗов. Машинку создавали однозначно без оглядки на технологии ступенчатого старения . . .
в целом все не так плохо, немного переработать каркас, нормальные подушки и ремни, будет не хуже подгнившего таза) единственное ремонт такой конструкции более трудоемок, ее так не вытянешь как несущий кузов
Ой, харош про уазы.
"Я вам покушать принес"
Из группы проект русский мотоцикл от одного из админов :
"Максим, о как ) А Вы как хотели? Небось, чтобы в России из ничего, ниоткуда, взял и БАЦ! возник супермегаохрененный предсерийный концепт? Самозародился чтоб, от грязи под ногтями? ) При том, что подавляющее большинство целевой аудитории в России крайне скептически относилось (и относится) к его перспективам? Вы как себе вообще это представляете, чисто организационно хотя бы?
Мы в проекте всегда оцениваем все процессы по главному соотношению: цена/время/результат. Нам был необходим запредельный и притом гарантированный результат. К сожалению, в России пока нет структур, которым можно доверить проектирование промышленного образца мото. Просто потому, что сделают либо красивый но нетехнологичный кастом, либо технологичный но уродливый самопал.
Права на ошибку у нас небыло ) Мотосообщество наше не склонно к снисхождению, отчего-то ) Потому экспериментировать с заказыванием дизайна на родине мы просто не решились.
Убеждаемся, что правильно и сделали. Итальянцы знают свое дело: соорудили быстро, на совесть,то что надо, и главное - практически с первого раза )
И кстати. Вам этот итальянский дизайн нравится? ) А ведь он возможно ненавязчиво переползет на бюджетного "Сталинца".
Альтернатива - "Сталинец" мог стать похожим на "зеленого", сделанного на заводе "Поршень".
Вы лично бы какой из бюджетных мотоциклов купили - тот что похож на Мономаха, или тот что похож на "зеленого"? Не торопитесь, подумайте )))"
Создает впечатление человека адекватного.
создает впечатление "мы умные - а целевая аудитоия вокруг - дебилы"
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Из группы проект русский мотоцикл от одного из админов :
"Максим, о как ) А Вы как хотели? Небось, чтобы в России из ничего, ниоткуда, взял и БАЦ! возник супермегаохрененный предсерийный концепт? Самозародился чтоб, от грязи под ногтями? ) При том, что подавляющее большинство целевой аудитории в России крайне скептически относилось (и относится) к его перспективам? Вы как себе вообще это представляете, чисто организационно хотя бы?
Мы в проекте всегда оцениваем все процессы по главному соотношению: цена/время/результат. Нам был необходим запредельный и притом гарантированный результат. К сожалению, в России пока нет структур, которым можно доверить проектирование промышленного образца мото. Просто потому, что сделают либо красивый но нетехнологичный кастом, либо технологичный но уродливый самопал.
Права на ошибку у нас небыло ) Мотосообщество наше не склонно к снисхождению, отчего-то ) Потому экспериментировать с заказыванием дизайна на родине мы просто не решились.
Убеждаемся, что правильно и сделали. Итальянцы знают свое дело: соорудили быстро, на совесть,то что надо, и главное - практически с первого раза )
И кстати. Вам этот итальянский дизайн нравится? ) А ведь он возможно ненавязчиво переползет на бюджетного "Сталинца".
Альтернатива - "Сталинец" мог стать похожим на "зеленого", сделанного на заводе "Поршень".
Вы лично бы какой из бюджетных мотоциклов купили - тот что похож на Мономаха, или тот что похож на "зеленого"? Не торопитесь, подумайте )))"
Создает впечатление человека адекватного.
Ога! Адекватного, который пытается выкручиваться, после того, как его хозяева-начальники языками трепались по всем СМИ, что "все, начиная с чертежей и заканчивая последним винтиком будет делаться в России". А тут, хлоп, и у макаронников и основу и переделку основы взяли.
В очередной раз только подтвердилось, что шура и его п....братия-обычные п....болы.
ну я бы в его ситуации так же выкручивался))работа у него такая, отбелять всю ту херню что сказал его начальник дебил))
не обычные, а патриотичные воцерковленные
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
шедевр =)
"Я вам покушать принес"
Из группы проект русский мотоцикл от одного из админов :
"Максим, о как ) А Вы как хотели? Небось, чтобы в России из ничего, ниоткуда, взял и БАЦ! возник супермегаохрененный предсерийный концепт? Самозародился чтоб, от грязи под ногтями? ) При том, что подавляющее большинство целевой аудитории в России крайне скептически относилось (и относится) к его перспективам? Вы как себе вообще это представляете, чисто организационно хотя бы?
Правильно, поэтому начинают со скутеров, потом плавно переходят к технике потяжелее, потом сами начинают придумывать, на все про все лет 15-20.
А тут сразу русский мотоцикл им подавай. Скепсис тут совершенно понятен.
Мы в проекте всегда оцениваем все процессы по главному соотношению: цена/время/результат. Нам был необходим запредельный и притом гарантированный результат. К сожалению, в России пока нет структур, которым можно доверить проектирование промышленного образца мото. Просто потому, что сделают либо красивый но нетехнологичный кастом, либо технологичный но уродливый самопал.
Либо вообще ничего не сделают, а отчитываться перед начальством надо.
Права на ошибку у нас небыло ) Мотосообщество наше не склонно к снисхождению, отчего-то ) Потому экспериментировать с заказыванием дизайна на родине мы просто не решились.
Как всегда. Пока вокруг да около - так мы патриоты, а как до дела доходит - за бугор.
Понятно, что мотосообщество, видя это лицемерие, снисходительно к этому не отнесется.
Убеждаемся, что правильно и сделали. Итальянцы знают свое дело: соорудили быстро, на совесть,то что надо, и главное - практически с первого раза )
И зачем теперь завод "Поршень" нужен?
И кстати. Вам этот итальянский дизайн нравится? ) А ведь он возможно ненавязчиво переползет на бюджетного "Сталинца".
Альтернатива - "Сталинец" мог стать похожим на "зеленого", сделанного на заводе "Поршень".
Вы лично бы какой из бюджетных мотоциклов купили - тот что похож на Мономаха, или тот что похож на "зеленого"? Не торопитесь, подумайте )))"
Классический демагогический прием: вам дают выбрать из двух сортов говна.
Создает впечатление человека адекватного.
За исключением одного момента.
Я верю, что за итальянский мотоцикл могли заплатить некие меценаты (волков много, бабла навалом)
Я не против того, чтобы красивый русский мотоцикл рисовали итальянцы, и то, что из подноготной грязи ничего путного не рождается.
Но это не мотоцикл, нарисованный итальянцами для русских! В титрах видео ролика нет ни слова ни про Хирурга, ни про русский мотоцикл, ни про "MONOMAH"
Это просто кастом, который купил русский мотоклуб, пусть даже для дальнейшей адаптации к русским дорогам. Получается как с Жигулями - берем отличный итальянский автомобиль и адаптируем его к русским дорогам - меняем дисковые тормоза на барабанные и т.п.
Раз уж есть патриоты - не правильнее было-бы заказать сразу кастом для НВ и крутых русских мотоциклистов-патриотов, с учетом наших дорожных реалий?
А так - посмотрим, что дальше будет.
У меня возникли точно такие же мысли.
Этот кастом делался не по их заказу а по заказу какой то нефтяной компании. Итальянской.
После выставки он сделался ненужным и его купили за мелкий прайс
А я по титрам как раз понял, что это НВ заказывали музыку.
вот еще:
"Первое. В Мономахе нет ни копейки государственных денег. Вообще. От слова совсем. Ни грантовых, ни целевых - страна на это не тратилась. Это целиком частные инвестиции, в общее большое дело.
Среди людей со средствами есть, как бы это для кого-то странно ни звучало, патриоты. И они тоже переживают за то, что у России нет нормального мотоцикла. Им тоже не сильно нравится, что ездить приходится на импорте.
Кто сказал, что деньги везде и всегда побеждают совесть? )"
Среди людей со средствами есть, как бы это для кого-то странно ни звучало, патриоты. И они тоже переживают за то, что у России нет нормального мотоцикла. Им тоже не сильно нравится, что ездить приходится на импорте.
И из-за этого они купили итальянский мот и назвали его русским.
ну так можно было купить японских инженеров, от этого он бы стал более русским? Мы не способны делать ничего подобного сейчас, мы безнадежно отстали. Нужно просто это принять и понять что других способов реализации просто нет. А вот единственное что хотелось бы так это убрать браваду и бред про патриотизм, полностью русский, и покажем кузькину мать.
Итальянцы всему миру дизайн рисуют. Корейцам, японцам. Новая серия лады - рисована итальянцами. Им максимум кидают эскизы и зарисовки - окончательный вид и постройка макета - целиком в руках макаронников. Особняком только французы и немцы, но судя по всему и они не гнушаются с итальянцами сотрудничать.
Это тоже верно.
Но данный кастом "мономах" не был рисован для этого ателье.
И поэтому возникает ощущение что его на помойке где то подобрали
В его дизайне нет ни русскости ни логики.
Он тупо неездабелен. Хотя бы потому что нет заднего крыла. Потоки говна будут литься за шиворот при влажной погоде.
Напрягает и тот факт, что они умалчивают всю информацию про оппозитный аппарат, с которого всё началось. Да и проектирование получается как то через жопу - обычно предоставляют базовую машину, а к ней уже люто тюнингованую модель. А тут - "вот вам прототип премиумного Мономаха, а бюджетного Сталинца мы из него переделаем". Читал я когда то, как из топовой глайды человек чоппер делал и как он заманался красоту наводить, когда снял все кофры и накладки, и надо было полкилометра проводов спрятать и невидимые ранее места сделать, чтобы смотрелись.
Это говорит о полном отсутствии концепции и четкого плана действий.
Просто они притягивают за уши случайные проекты, выдавая их за плоды своей работы.
Бвахахаха! Демагоги из вcuntактика обижают ИМЗ, спешите видеть! :)
Среди людей со средствами есть, как бы это для кого-то странно ни звучало, патриоты. И они тоже переживают за то, что у России нет нормального мотоцикла. Им тоже не сильно нравится, что ездить приходится на импорте.
Не бережешь ты себя, Юрий Венедиктович! Всё о России думаешь! (с)
Прямо они исстрадались все, ага.
Про ценник что-то я тут не встречал умных мыслей. Этот "экспонат" явно на 800 р. тянет. И у кого будут деньги на такой "славянский" мотоцикл? Нахер тогда Хирург базлал про доступный русский байк и "100 сил на колесо" своим картавым жерлом?
они разделили - для нищебродов - "Наследие"-оппозит" 180-200 т.р., "Сталинец" - в середине и "Мономах" с прокаченным двигателем "Сталинец" в премиум сегменте.
Он просто ведет себя так как все на этом этаже власти. Это даже не вполне ложь.
Он просто в своем мире уже, где доступные русские мотоциклы ваяются русскими людьми на заводе "Поршень".
Ты кровно обидишь его, если заявишь обратное.
Это вера, а с верующими невозможно договориться, используя рациональные категории.
Да и не нужно с ними договариваться.
Действовать в своих интересах, да и все.