новый мотор СТАЛИНЕЦ | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

новый мотор СТАЛИНЕЦ

оппозитчик алексеич
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г.Вологда

http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai...

Прочитал в секте, кто что думает

Sega76rus's picture

Ну теперь приятно помечтай о русском мотоцикле. Конечно с кагог нить гранта пеоесядут хороший мотоцикл)))))

Pahh's picture

вот покушайте переписку из официальной группы ВК "Русский мотоцикл" между разработчиками и интересующимися:

Сергей Сердюк
Владислав, Пожалуйста ответьте что делает этот мотоцикл русским. То, что он построен на базе итальянца итальянцами мы уже знаем, хотелось бы разглядеть в нем что-то действительно относящееся к России.
То, что вы пошли таким путем безусловно правильно, все люди адекватные и никто вас за это критиковать не будет. Мы понимаем что других вариантов просто нет. Критикуют вас лишь за злоупотребление словами типа "русский" "народный" "русский дух/харрактер" когда это не очень уместно на первый взгляд. Русским это мотоцикл станет, когда он как копейка, м-72 и прочие заимствования поедет по дорогам нашей страны и его можно будет увидеть в любом городе. Пока же мы видим купленный европейский концепт. Поправьте меня в чем я не прав.

Владислав Давыденко
Сергей, я уже неоднократно это повторял. Вы соотечественник, поэтому ради Вас повторю еще раз:

1. Мономах построен по мотивам ИЖ-1 1929 года, разработки Петра Можарова, гениального изобретателя схемы "поперечный V2 с карданом".

2. Двигатель (ту самую поперечную V-двойку) разработать гораздо сложнее и дольше, чем мотоцикл. Пока мотор готовится, в прототип поставили то, что максимально близко к нашему мотору по схеме и объему. Таким оказался единственный мотор в мире. Мотор не фонтан, так себе. Но для прототипирования на его параметры было начхать.

3. Заказ, деньги, техзадание. Русские. Тот самый "русский дух" и "русский характер". Итальянцы сделали нам так, как мы захотели, до последней запятой.

Любой вопль "кастомизмотогуцы" ярко выдает персонажа с отчаянной нуждой в образовании.

Зимний дворец строился Растрелли, а Статую Свободы сделали и подарили Штатам французы. Если я таджиков нанимаю баню построить, и говорю им что и как я хочу в ней видеть, то моя баня видать тоже становится таджикской.

Хех, понравилось сравнение с таджикской баней.
Если он будет строить ее из таджикского дерева, то в принципе эта баня станет таковой=)

Pahh's picture

Она будет таджикской если будет построена по проекту традиционной таджикской помывочной.
Чем отличается римская баня, от турецкого хаммама, от русской бани "по-черному" и "по-белому", от финской сауны я представляю.
Про таджикские национальные бани я не слышал.

drееp's picture

Сергей Сердюк:
1. Мономах построен по мотивам ИЖ-1 1929 года, разработки Петра Можарова, гениального изобретателя схемы "поперечный V2 с карданом".
Мономах - попытка №2, по ходу:

Pahh's picture

Статья датирована 2010 годом.

Seaman7's picture

Больше всего у мотоцикла справа меня прут пара древних тонких задних амортов с сомнительной кинематикой.

intruder86's picture

Seaman7:
Больше всего у мотоцикла справа меня прут пара древних тонких задних амортов с сомнительной кинематикой.

Похоже, с Верховины... Наследие, чё... Скрепы там всякие...

Overkill's picture

это какой то позор (С)

oppozitchikbas's picture

+1(((

oppozitchikbas's picture

.

BuffoG's picture

Давыденко умело манипулирует историческими фактами совсем не связанными с реальной историей =)
Ну да пипл хавает =)
Хотя он прав в одном, многое монументальное в РФ построено таки иностранными специалистами разных эпох. И тут уже вопрос морали считать их русским новоделом на западный манер или считать русским самобытным стилем
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Pahh's picture

Есть огромная разница между построенным Растрелли и построенным "Типа Растрелли".

В моей Йошкар-Оле Глава республики понастроил (сам утверждал проекты и лично указывал какие закорючки рисовать проектировщикам, а альбомом потом перед Путиным хвалился, о чем был репортаж в Вестях, когда денег на мост выпрашивал) набережную Брюгге в честь увиденного им в Европе. Как говорится - почувствуйте разницу.
Йошкар-Ола - набережная Брюгге
фотка для oppozit.ru

оригинальный Брюгге

фотка для oppozit.ru

Pahh's picture

Русский самобытный стиль это Кижи, Покровский собор с колокольней Василия Блаженного в Москве, Спас на Крови в Питере, Покров на Нерли. А вот Исакиевский в Питере и Эрмитаж - это уже Еуропа - кто-бы его не строил - главное, чтобы красиво и по законам архитектуры.

Wolkodav's picture

Боюсь тебя обидеть, но всё что ты перечислил - это с бальшущщим налётом византийской архитектуры. "Василий Блаженный" и Спас на крови - это, конечно, уникумы. Ну и собор в Кижах (который перевезли туда, в музейный комплекс) - по воспоминаниям о русской архитектуре.
А вообще 99% исконно-русского было в дереве и не пережила христианизации (вплоть до крестьянских изб).
Ярким представителем русской архитектуры можно считать два новодела на красной площади: "Музей истории" (он же - Ленинский) и ГУМ. Здания построены по передовым (и европейским) технологиям позднего 19го века, но с эстетической точки зрения - прям лубочно-теремочные.
Вообще, прошу прощения, что так глубоко полез.

Йош-Карола ваша это, конечно "пряничный домик" сплошной. Для 2-дневного туризма, кстати, прикольно. Мечтаю посетить. Когда на востоке были только бараки, а на западе всё под немецкими бомбами погибло - то надо создавать хоть чё-то.

Короче, пусть лучше будет Русскiй Мотоцiклъ по ихним чертежам, но в нашем стиле, чем никакого.

Pahh's picture

А Византия у нас уместна - спасибо Великому Князю Владимиру - не самый плохой пример для подражания.

Нам из камня самим некогда было изобретать - из дерева проще строить.

Йошкар-Ола (Йошкар-красный Ола город) ну, не сплошной пряничный, не есть кой-что. Обрастёт легендами и этот новодел потихоньку.
До 60 годов тоже бараки были. Да и тот берег, где это набережная Брюгге - только в 70-х засыпали песком под застройку.

Да, пусть будет еще один Русский мотоциклетъ.

Pahh's picture

У нас будешь - не забудь к Мицуо заехать http://vk.com/cafe_senju http://www.zr.ru/archive/moto/2015/07 110 страница

NIckIMZ's picture

А живьем этот кусок видел кто-нибудь? Я так мыслю, что это говно надо под диазепамом встречать.

BuffoG's picture

есть такой в мск мото эвакуаторщик "Меркушев Тимофей" он его перевозил, грузил и подробно видел. На форуме не значится но в ВК у него фото есть и я их тут выкладывал (фото в кузове Транспортера)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Veles's picture

Мономах является малосерийным уникальным мотоциклом класса, что и Конфедерейт и стоить будет ~1,5 ляма, что в три раза дешевле того же Конфедерейта. Насколько будет дешевле Сталинец - хз. Постараются выдержать 150-250.

Pahh's picture

Чтобы продавать Конфэдэрэйт сейчас за 4 ляма (с чужим, замечу, двигателем), нужно в 1991 году основать компанию и делать и продавать мотоциклы на протяжении 24 лет.

А этот волкогуззи сейчас стоит примерно 1 000 000 , и он без истории, без "намоленного" имени.

У них впереди долгий путь.

BuffoG's picture

Pahh:
А этот волкогуззи сейчас стоит примерно 1 000 000 , и он без истории, без "намоленного" имени.

У них впереди долгий путь.

Ну в историю он с Залдостановым уже благополучно вляпался. Так что начало традиционное и каноническое для РФ.

А вот на счет пути вспоминается старый анекдот.
Подходит Брежнев на выставке к япоскому компьютеру, который знает ответы на все вопросы. и спрашивает
- А сколько нам осталось до коммунизма в СССР?
Компьютер отвечает
- 5 тысяч шагов!
- О! так это же совсем немного! - обрадовался Леонид Ильич.
А компьютер ему следом говорит:
- Каждая пятилетка это шаг к комунизму.

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Pahh's picture

Дорогу осилит идущий

BuffoG's picture

по русской традиции дорога превращена в ленту Мёбиуса

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Schatten's picture

Это прекрасно. Прям расстановка точек в смишной сказке от господина Х..урга про "новый рузке мацатыклъ".

Pahh's picture

Каюсь, сразу не обратил внимание - кастом называется LUPUS Alfa - Альфа волк. Все таки есть след НВ в кастоме.

intruder86's picture

Pahh:
Каюсь, сразу не обратил внимание - кастом называется LUPUS Alfa - Альфа волк. Все таки есть след НВ в кастоме.

Т.е., если следовать твоей логике, то любое упоминание волков(это которые животные) автоматически означает мохнатую лапу нв, причастную к этим делам?

Pahh's picture

intruder86:
Pahh:
Каюсь, сразу не обратил внимание - кастом называется LUPUS Alfa - Альфа волк. Все таки есть след НВ в кастоме.

Т.е., если следовать твоей логике, то любое упоминание волков(это которые животные) автоматически означает мохнатую лапу нв, причастную к этим делам?

это сарказм.

intruder86's picture

Pahh:
intruder86:
Pahh:
Каюсь, сразу не обратил внимание - кастом называется LUPUS Alfa - Альфа волк. Все таки есть след НВ в кастоме.

Т.е., если следовать твоей логике, то любое упоминание волков(это которые животные) автоматически означает мохнатую лапу нв, причастную к этим делам?

это сарказм.


Не догнал спросонья))))

Pahh's picture

фотка для oppozit.ru

На одном из закрытых заводов в г.Новосибирске начато изготовление первого опытного экземпляра коленвала. Двигатель "Сталинец".

https://vk.com/russkiy_motozikl?w=wall-70353173_2591

Kolben's picture

один я обратил внимание или я дебил? шестерня грм воедино с КВ будет??? в ней есть 4 отверстия типо под ее крепление, но чтото не видно за ней отливки на КВ для ее крепежа да и отверстия какие-то маленькие

intruder86's picture

Да очередную хрень нарисовали, чтоб "пипл хавал".

Kolben's picture

при более тщательном осмотре, на картинке увидел что эта шестерня отдельная запчасть, и напресовывается на КВ, но какие то стенки у КВ в месте запресовки шестерни слишком тонкие... мда, по крайней мере нарисованая модель кв полная лажа...

NIckIMZ's picture

А Херург сколько процентов имеет от этой темы?

Pahh's picture

+100 к авторитету. Это если выгорит. или "Понять и простить!" если нет.

AntoniGutslasher's picture

>>Мотор не фонтан, так себе. Но для прототипирования на его параметры было начхать.
Надеюсь у КБ "Русский мотоцикл" получится сделать мотор-фонтан.... Что, к великому сожелению, не получилось у КБ "мотоГуцци"... :(

BuffoG's picture

AntoniGutslasher:
Надеюсь у КБ "Русский мотоцикл" получится сделать мотор-фонтан....

А это что за КБ такое? Вот серпуховское КБ я знаю, Ирбитское КБ при заводе знаю, знаю КБ в Вятких Полянах и в Туле, знаю в г. Горьком (ныне Нижний Новгород), знаю в Ижевске.

А КБ "Русский мотоцикл" - это все равно что гараж у Петровича или мастерская Арсэна....
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

greyhound327's picture

Кураторы от масс-медиа проекта,по качеству околотехнического бреда давно переплюнули -и Петровича,и Арсена...

Doctor3LO's picture

фотка для oppozit.ru

есть суппорт и датчик скоростометра

denderberg's picture

А эт чё за погремухи на спицах! О_О
____________________________________________________________
Надо плыть не по течению и не против, а туда куда нужно тебе!)))

kleshenko's picture

Балансиры. На джапах колёса балансируются.

intruder86's picture

kleshenko:
Балансиры. На джапах колёса балансируются.

Колеса на всем балансируются. Разве что, на тракторах это без надобности, ибо скорости не те)))

kleshenko's picture

балансируются на всём, но зачем балансировать скажем советский автомотопром, днепры уралы, и авто чей крейсер редко превышает отметку 70-80 км/ч

Lucky_SV's picture

... разработки Петра Можарова, гениального изобретателя схемы "поперечный V2 с карданом"

Можно подробнее про это "изобретение"?
Книжку про него (Можарова) читал, но такового там почему-то не заметил...
Кстати - книжка производит двойственное впечатление. Типа - нет пророка в своем Отечестве. Хотя многое из того, что там описано - просто КОМПИЛЯЦИИ известных (и успешно опробованных практикой) решений...

И в чем же эта "гениальность" заключается - тоже любопытно.
Или же "неблагодарные" потомки из принципа решили не пользоваться этим "шедевЕром"?

Все ответы - слать на lucky_sv@mail.ru
Здесь уже практически не бываю...

Lucky_SV's picture

Да - БЫЛО. Но давайте уже не будем про "Россия - родина слонов".

Ну да - "вспомнили", причем на "экспериментальной" базе...
Причем тут "гениальность", когда речь идет об обычном эксперименте по отбору подходящих решений?
Это классическая инженерная задача.

"Все уже украдено до нас" - каких только "экспериментальных" двигателей не было в опытных образцах, а вот СЕРИЙНОЕ производство РОТОРНЫХ - освоено было в Европе только на НСУ.
Но никто почему-то не считает это "гениальным", поскольку широкого распространения сие все-таки не получило...

Messer's picture

Lucky_SV:

Причем тут "гениальность", когда речь идет об обычном эксперименте по отбору подходящих решений?
Это классическая инженерная задача.

Можаров - классный инженер, да. Но называть его великим изобретателем, первым в мире создавшим продольный V2 неправильно.
Но мы имеем дело с демагогами и пропагандой, а не с теми, кто пытается решать какие-либо практические задачи.
Поэтому все, кто высказывает отличную от их собственной, пусть даже и разумную точку зрения, записываются во враги.
Общественное мнение на стороне тех, кто громче орет. Вот и орут.

drееp's picture

"Lucky_SV":
каких только "экспериментальных" двигателей не было в опытных образцах, а вот СЕРИЙНОЕ производство РОТОРНЫХ - освоено было в Европе только на НСУ
Зачем передёргиваете? А Тольятти как же??
ВАЗ-21018 (РПД-311);
ВАЗ-21019 (РПД-411);
ВАЗ-21059 (РПД-411 и РПД-4132);
ВАЗ-21079 (РПД-4132);
ВАЗ-2108-91;
ВАЗ-2109-91;
ВАЗ-21099-91;
ВАЗ-2115-91(РПД-415);
ГАЗ-3102-8 (РПД-413). Или це, по вашему, не Европа?
Вот Япония не Европа, однозначно. Но и там фирма Мацуда (ныне известная в прочих европах как Mazda) со второй половины 60-х тачки с подобными движками ваяет.

Lucky_SV's picture

Тиражи, плз. - СРАЗУ указывайте.
Возможность обслуживания, получения ЗИПа по почте и прочее, и прочее.
И тогда будет сразу ясно, чем отличается "туризЪм от эмиграции", а опытное производство - от широкой эксплуатации.

НУ СКОЛЬКО ИХ ПРОДАЕТСЯ СЕЙЧАС (если непонятно)?
А вот НСУ РО-ПРИНЦ, хоть и был "гадким утенком", до сих пор встречается в об"явах... В Европе, разумеется. Там даже есть клуб владельцев этого культового пепелаца...

Да - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Япония- НЕ Европа. Как и было написано выше. Каков об"ем поставок этих мазд в Европу был?

Называйте вещи своими именами и оперируйте ЦИФРАМИ (а не лозунгами с федерального ТВ) - и другим проще, и самому понятно будет.

Все ответы - слать на lucky_sv@mail.ru
Здесь уже практически не бываю...

Активные обсуждения форума

User login