новый мотор СТАЛИНЕЦ
на сайте:
фев-08
нахождение:
г.Вологда
|
|
|
06-11-13 22:39
|
|
http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai... Прочитал в секте, кто что думает |
|
, а вот СЕРИЙНОЕ производство РОТОРНЫХ - освоено было в Европе только на НСУ.
а вот сейчас "геркулесам" и "нортонам" -обидно было
О боже! Тот я смотрю этих движков маздовских даже в РФ можно найти без проблем...
я тебя расстрою, но РФ ни одна развитая страна не считала полноценным рынком для сбыта передовой продукции, в частности автомобильной. Мы по уровню диллеров и авторемонтных центров находимся между африкой и кубой
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Опачки. Я советую проспаться, если уже текст читать не получается. Ибо мной всего лишь отмечен тот факт, что Мазд с ротором в РФ есть. Много. Как и самих моторов, которые можно свопить в эти Мазды на место сдохших. Ибо дохнут они быстро.
А про рынки сбыта я ничего не писал.
И что, помогли эти роторные двигатели НСУ? Вот Мазде роторные помогли. Наши на КМЗ попробовали выпускать РПД - тоже не пошлО. http://forum.motoroad.ru/topic544-dnepr-s-rotornoporshnevym-dvigatelem.h...
Эх, если бы не Хрущев - ездили бы сейчас все на русских РПД!
Да, все там накосячили. И Хрущ, и Меченый. Ну да теперь уж что переживать.
Действительно чего переживать: называйте вещи СВОИМИ именами + оперируйте ЦИФРАМИ, а не домыслами.
И будет Вам "аналитическое счастье".
Понимаешь, ломают копия - БУДЕТ ПАДЕНИЕ или все-таки нет, причем с обсасыванием десятых долей процента.
А оно возьми - и свернись сразу на 6% в годовом исчислении...
Так и тут - когда "концепт" в нашей стране имел отношение к серийному производству c разумным ценником на выходе + последующим щедрым сервисом?
Правильно - когда ничем не отличался от готового серийного ИМПОРНТНОГО образца. Ничего личного - экономика при высоком уровне коррупции НЕконкурентна впринципе.
И никакие "гусары-одиночки с моторами" ничего не изменят...
Все ответы - слать на lucky_sv@mail.ru
Здесь уже практически не бываю...
Конкретно по РПД "заслуга" в основном Михаила Сергеевича, всёж . . .
По остальным можно, порывшись, найти ещё инфу по продажам в нулевые годы через LADA-Favorit (Московский регион). Информация по машинкам поставленным в спецподразделения всегда была закрытой и мне неведома. Как и по пробегам. Из рассказов эксплуатантов знаю о экземплярах откатавших без капремонтов по 300тысч.км . . .
А сколько, кстати, NSU роторных заделать успели до того, как сдулись? Чуть более 32 тысяч . . .
Принц? Что принц, малотиражный прототип массового 966/968-го. Наши остатки былой роскоши тоже временами рулят, на секундочку
Ну вот, наконец дошли до самого главного:
аж целых 50 штук!!!
И конечно же "спец-подразделения", ну как без них обойдешься.
Это ж поистине МАССОВЫЙ ВЫПУСК!!!
А что не так с 50 штуками? Обычная опытная партия первой версии изделия. Или СЕРИЯ. Смотря какой терминологией пользоваться. Журналюжной или профессиональной. 32 тысячи роторных NSU за все годы выпуска тоже не такая уж массовая программа.
По ВАЗзовским машинкам у меня данных нет. Знаю что к дефолту 1998-го завод произвёл порядка 2000 двигателей РПД. Сколько после дефолта не знаю . . .
Много чего, особенно из того что начало обгонять так называемый "мировой уровень", в те годы похерили.
ВАЗ-21019 "Аркан"
Разделите МУХ и КОТЛЕЫ - будет Вам счастие!
1. Эстетствующим ценителям абстрактной живописи - прямой путь в галерею к "черному квадрату". И хоть ... там до потери голоса - в народе сие "произведение" все равно будет проходить под ником "пробки перегорели".
Анализ ЛЮБОГО шедевЕра без привязки к текущим условиям - пустая трата слов и кнопок на клавиатуре.
Потому как кастомы с выставок - НИ .... НЕ ЕЗДЯТ за их пределами, за очень редкими исключениями. Даже прохождение ТОсмотра на них может оказаться нетривиальным, ибо на некот. нет необходимых элементов, связанных с безопасностью.
2. ПРоизводство даже 2 тыс. двигателей БЕЗ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЗЧ и толкового СЕРВИСА (неговоря про рекламу) - капля в море. Как и единичные рассказы про многотысячные пробеги.
Кроме самого технологии, нужно еще и ОТЛАЖЕННОЕ производство. Нужна СТАТИСТИКА. Нужен СЕРВИС. Нужны КАДРЫ.
Короче говоря - производство в полном ЗАМКНУТОМ цикле, когда ошибки устраняются по мере их проявления, а не множатся поточным методом к очередному юбилею партии.
3. Про "те годы" - уже пора бы и забыть. Потому как история не терпит сослагательного наклонения, а выводов НИКАКИХ не было сделано и впоследствии. Иначе бы сейчас не сидели у разбитого корыта с заглохшими танками (штучного производства) на репетиции парада.
Так что бессмертное "Над кем смеетесь? Над СОБОЙ смеетесь!"
Подавляющее большинство здесь присутствующих имеет к этому прямое отношение, поскольку давно достигло возраста "волеиз'явления" на выборах. И хоть как-то могло повлиять на ситуацию, но делало этого по разным причинам, вплоть до банального пофигизма...
ЗЫ. Если опять не поняли - я про нормальную ЭКОНОМИКУ, в которую обычно все и упирается. Вот тот критерий, который мог бы расставить все по местам...
Ты не понял, это просто присказка здешняя, не все помнят :)
Наличие ОСВОЕННОЙ уникальной технологии выпуска + техническая поддержка на протяжении времни - говорит об определенном уровне. Как конструкторско-технологическом, так и управленческом (неговоря про финансы - без этого вообще никак).
Что вызывает гАрАздА бОльшее уважение, чем слепое подражание.
Тем более - репост пропагандистских лозунгов с федерального ТВ.
Ну ладно - там непрофессионализм - приветствуется и поощряется, но тут - люди вроде бы грамотные технически...
А что "не сложилось" преуспеть - ну так и отцы-основатели модемо-строения для телефонных линий - так тоже уже давно почили... Ничего удивительного - бизнес или растет, или сворачивается.
Все ответы - слать на lucky_sv@mail.ru
Здесь уже практически не бываю...
Согласен, с "Гениальностью" Можарова несколько переборщили - просто грамотный инженер в нужное время в нужном месте с доступом к ресурсам.
Мне кажется упущено другое - в представленном прототипе "Мономах" - от Иж-1 только установленный продольно V2 (как меня справедливо поправили - согласно теории ДВС поперечность и продольность двигателя определяется параллельностью и перпендикулярностью продольной оси транспортного средства и оси коленвала). Притянули одно к другому.
Даже в концепте X-ray команда Маттина учитывала наш, не самый красивый и заимствованный автопром: "...XRAY излучает надежду. И я — к собственному удивлению! — вижу именно Ладу.
Причем, если «брови» поворотников над фарами и подштамповки на капоте — это намеренные заигрывания с «каноническими» образами Нивы и «семерки», то что-то едва уловимое, но все же вазовское есть и в почти вертикальном сопряжении фар с решеткой радиатора, в том, как наползает на нос кромка капота... Но мне сдается, что это у команды Маттина получилось не по умыслу, а спонтанно..."
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=124859&S...
Впрочем, никакой реальной техники внутри пока нет. Лада может передвигаться своим ходом, у нее есть действующее рулевое управление и тормоза, но подвески нет, а вместо двигателя внутреннего сгорания под капотом — электромотор и восемь обычных свинцово-кислотных аккумуляторов. Скорость — около 8 км/ч, только чтобы самостоятельно въехать в выставочный зал.
1. - я говорил о дизайне и преемственности - макет двигаться не обязан.
2. - статья старая, через 2 года после неё вышла вот эта - http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=139898&S...
Один черт импорт технологий.
Еще лет 20 надо развиваться, чтобы самим что-то стоящее родить.
20? при нынешней коньюнктуре? тут стоит быть гораздо пессимистичнее
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
20 лет - это перебор. Надо развиваться. В из первой статьи, которую я выложил.
"Вазовец Олег Груненков поведал мне случай из истории Гранты. Вопросы стиля на заводе курировал Энтони Грейд из Renault, и когда настал черед выбирать дизайн-проект, прежний шеф-дизайнер Евгений Лобанов предложил Грейду несколько наработок. Автору первого эскиза, который просмотрел Грейд, было 60 лет, автору второго — 53... Ни один из дизайнеров не оказался моложе пятидесяти. «Что бы они ни рисовали, у них все равно получалась Самара», — подытожил Груненков."
Правильным путём идем, товарищи. Пётр Первый, тоже в заграницы боярских детей посылал, чтобы учились там современной архитектуре, а потом уже дома отстраивались.
Только как не посмотришь на памятник архитектуры петровской эпохи и позже оказывтся строили их иностранные, в частности итальянские, зодчие
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
не ту эпоху смотришь - Петровское и Елизаветинское барокко - да - иностранцы, к эпохе классицизма уже свои архитекторы подросли. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA...
Тут как с товарищем Луначарским.
Когда Луначарского спросили, сколько ВУЗов нужно окончить, чтобы получить хорошее образование - он ответил: "Три - 1 - чтобы твой дед получил ВО, 2, чтобы твой отец получил высшее образование, и 3 - чтобы ты сам получил высшее образование.
А потом в николаевскую эпоху все дружно боролись с иностранщиной, православие, самодержавие, народность.
Потом царь-реформатор, потом опять реакция.
Ходим по кругу сколько сотен лет уже, ничего не меняется.
Для Pahh
все равно инострацы задавали тон, как ни крути =)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8...
А вот г-н Луначарский всего навсего компилятор английской мудрости и не более того
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Был я в Питере. Нормально так гастарбайтеры столицу Империи отстроили.
я так же бывал там не раз, даже жил в историческом центре на васильевском, так что представление имею =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Главное воевать уметь, а кто нам красоту построит - найдем.
Эта точка зрения была актуальна у древних варваров разве что.
Сейчас тот, у кого дубина больше, не выигрывает, а выглядит дураком в приличном обществе.
И что ты теперь удивляешься, что к России такое отношение?
Всё согласно купленным билетам.
приличном обществе?
отвернешься - нож спину сунут или ещё там как конечность отчекрыжат.
но нам нужно раскаяться и тогда сразу всем будет "как в европах".
отвернешься - нож спину сунут или ещё там как конечность отчекрыжат.
Ну так а кто виноват в подобных особенностях менталитета? Проклятые империалисты?
это уже наши, отечественные, наработки =)
https://vk.com/russkiy_motozikl?w=wall-70353173_2653
новая инфа по теме
Заканчивается подготовка к производству модульного механизма ГРМ.
На снимках компоновочные макеты, изготовленные из пластика методом 3D-печати. Изготовление таких макетов позволяет убедиться, что при проектировании не было допущено грубых компоновочных ошибок. Например, проверяется удобство доступа к крепежу: перед выпуском детали в металле нужно иметь уверенность, что к любой гайке или болту можно без трудностей подобраться обычным набором гаражных инструментов.
Двигатель "Сталинец".
Редактировано. BuffoG
Вот коробка с логотипом ЗМЗ радует глаз. Остальное - нет, пока что.
Где на этой чудо-загогулине место для полости привода шестерен или звезд ГРМ?
Где привалочная плоскость уплотнений свечных колодцев?
Судя по пластиковой детальке ,рисовальщик не имеет понятия о канонах жесткости сего конструктива-и проблемой привода и герметизации не озабочен.
О конечных габаритах этого импортозаместителя умолчу вообще.
опять подниму свой вопрос - куда вкручиваются свечи???
Тебе же показали, что свеча будет находиться рядом с головкой. Вкручивать её не нужно будет! Это же двигатель веры! Если верить - то он поедет и будет дешёвым в производстве.
Лови шпиона, русофоба и врага народа!!!
Да чё ты вот это вот это вот вот это провоцируешь-то? Патриарх кадилом будет смесь воспламенять при помощи скреп и такой-то матери. Неужели, непонятно?
Это дизель!
А если серьёзно - видишь - два отверстия в этой чудо-конструкции между впускными и выпускными каналами? - очевидно это дня свечных колодцев.
http://oppozit.ru/post_87471.html?page=19 видны 2 свечи в колодце
Это не снимает вопроса о приводе ГРМ.
Я их спрашивал в контакте - ремень или цепь?
молчат.
Походу шестерня и толкатели. Не зря же они на коленвал такую шестерню забабахали. Значит будет шестерня на РВ. Значит толкатели. Хотя я может и ошибаюсь.
если привод шестеренчатый будет то это отсыл на 40 лет назад
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
С другой стороны - конструкция дешевле, вопросов с подачей масла к РВ меньше, ГЦ ниже/меньше. Да вообще куда ни ткни - со всем немного проще, а им надо в бабки уместится. Но с архаичностью я согласен.
Изобретение велосипеда идет полным ходом, наверно лет через 100 он даже поедет.
Чёт, я смотрю, эта тема по количеству комментов догоняет тему о кэпжигании)))))
скоро по этой теме можно будет создать энциклопедию ВолкоРусского мотоцикла
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Ну это понятно - собственно всем (судя по другим профильным веткам - чоппер/классик/2WD) хочется даже не мотоцикла, а хотя бы надежного двига объемом 850-1000 ссм, за вменяемые деньги и с техподдержкой, и чтобы все посадочные (рама/кпп) были как у Урала/Днепра.
Вот если я не прав -пните меня!
Не нужно, что бы совподало крепление по раме у древнючим паразитам. Ибо если мотор выйдет, то он будет мощнее и массивнее родного уралячего пихла. А это прямая дорога к переделке подвески, тормозов и прочего. Пусть уж будет лучше новый мотоцикл.
Я вообще удивляюсь, что производитель что- то отписывает в этой теме. Как всё разрабатывается и куда что ставится. Ведь тут такого насоветуют, что получится здоровенный мотор, который нужен только для ремонта.
Самое простое было скопировать известный мотор у иностранцев, чуть доработать его и пустить в серию. Хоть двухцилиндровый триумф, хото мото гуззи, хоть всеми уважаемый баварский вентеляторный любой серии, даже древний R80 -R100 пойдет. Но тут не ищут лёгких путей...
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@