новый мотор СТАЛИНЕЦ
на сайте:
фев-08
нахождение:
г.Вологда
|
|
|
06-11-13 22:39
|
|
http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai... Прочитал в секте, кто что думает |
|
Пожалуй, пойду, удовлетворю похоть, опосля алчно почревоугодничаю, гневно завидуя сам себе, хотя не, не буду... лень...
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Вот поэтому "Лень" самый страшный из грехов.
Протестую, в предыдущем примере, совершив грех лени, я не совершил другие пять.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
вот поэтому и самый главный грех - потому что предаваясь этому греху - лень (уныние)- предаешь все: и любовь. и дружбу и гараж!
Ну допустим сделают, и сделают не один, а например 100 штук, по телеку покажут, на форуме напишут, и что? Что дальше? Ну кто-то снова скажет: "ПИАР и т.д., круто и т.д." Пиар - это когда на рынке в райцентре осьмушка продается по цене 35 000 руб., а на баке наклейка с лого НВ и 3 модели:
Физрук - кроссач
Soroka - дорожник
ВПЗ - классик.
И эти 3 модели, как пирожки горячие расходятся.
А вот потом, годика через 2-4, если все хорошо и т.д. можно и литрсто замутить. Хотя, я бы не стал.
Вы как грампластинка, которую заело, постоянно пытаетесь внушить всем, что Россия сама ни на что не способна и нам нужно слушать и брать то, что даёт запад. Почему же у нас лучший ВПК? Почему все летают на наших ракетах и покупают наши ракетные двигатели? У них же всё лучше и они все придумали давным давно! Раз всё изобретено давно, почему же америкосы не могут создать свой ракетный двигатель для своих же нужд?
С такой логикой вообще на оппозит пускать не надо! Никогда бы не подумал, что столь патриотичный (с первого взгляда) ресурс как oppozit.ru будет пристанищем для такого рода личностей. Грустно это...
В корне не верно. Вы, мой собеседник, ошибочно трактуете мои высказывания. Я не утверждал нигде и ни разу "что Россия сама ни на что не способна". Наоборот я Вас, господа, подталкиваю к японской модели промышленного производства. Ее успешность очевидна и доказана на 100%. Покупаете патент, начинаете копирование, если есть мозги и ресурсы начинаете делать лучшее свое и завоевываете рынок. Есть китайский путь - все тоже самое только без покупки патента на начальном развитии.
Не надо идеализировать наше ВПК я в этой сфере 8 лет отработал. Могу и поспорить =)
И кто тебе внушил что патриотизм должен быть слепым и всепринимающим. По мне так патриотизм должен быть трезвым и осознанным отметающим нерациональное и губительное.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Давай анализировать. Много ли в современном ВАЗ отечественных разработок? Процентов 15 не боле. В остальном это французы и японцы. Давай называть вещи своими именами. Ты ездишь не на отечесвтенном автопроме а на ненавистном тебе европейском и буржуазном японском. При том что и инвестиции в него делают не малые иностранцы. Вспомни ВАЗ "Копейку", так на первых моделях вообще все потроха итальянские стояли и я лично имел удовольствие такую наблюдать - смотришь под капот а там фиатовский двигатель безномерной и с отливкой FIAT. Та же петрушка была и когда-то с ГАЗ - ненавистные американцы пришли и построили нам завод на машинах которого, читай американских, воевали наши деды. И откуда такая ненависть к иностранцам?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Не было никогда на копейках фиатовских моторов.
Формы для отливки были, т.к. первые штампы и формы делали итальянцы, а моторов не было.
Мало того, таких моторов даже у фиатовцев еще не было.
?
и что ж я такое наблюдал 10 лет назад мил человек?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Хотя пожалуй ты прав. Я как не автомобилист почитал историю фиата и ВАЗ. Пожалуй тот двс что я видел уже поставили позднее
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
1. За снятый с производства Форд было заплачено ЗОЛОТОМ, когда молодой СССР голодал.
2. Технические решения моей Калины ведут свою родословную от Фиата124 и 2108 (доработанным Porsche) опять таки не бесплатно, а за деньги, что вполне укладывается в концепцию "Наоборот я Вас, господа, подталкиваю к японской модели промышленного производства. Ее успешность очевидна и доказана на 100%. Покупаете патент, начинаете копирование, если есть мозги и ресурсы начинаете делать лучшее свое и завоевываете рынок."
3. Даже за Лендлизовскую технику мы, победители расплачивались уже в 21 веке.
Так что - вот она - гримаса капитализма.
не путяй сырое с холодным.
1. Как бы небыло заплачено, страна получила иностранные технологии. А что голодомор был - так то к руководству страны вопросы, это его политика. Кстати для тебя - когда СССР порвало отношения с ФОРД и начало перестраивать линейку под марку ГАЗ-А то упростила машину на 700 с лишним сборочных единиц ввиду отсталости производства. А когда начало поставлять машины в народное хозяйство по посыпался вал рекламаций и критики связанной с низким качеством отечественного автопрома. Если найду то дам тебе документик почитать тех лет, забыл куда засунул.
2. Лично мое мнение - калина отстает сильно от однокласников по многим параметрам. Ее конструктив хорош для середины 80х.
3. За все в жизни надо платить и договорами о ЛендЛизе это было оговорено, я полагаю.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Адово плюсую и ещё добавлю.
Касаемо волков - они не правы, касаемо проекта - мне интересно, желаю им удачи. Касаемо "партнеров".
Когда любимый, правильный богоподобный и нерукотворный запад решил, что идеология у нас опасная (отличная от желания развалиться и перегрызть глотки друг-другу за бусы) - задрал цены тяж. промышленность так, что мой народ действительно голодал, пока государи не смилостивились над нами. (что было в тридцатые годы).
Когда мудрый, развитый и технологичный запад объединил всю Европу и пошел на нас.
А может когда они же, подтолкнули таких как Вы внутри страны и ввергли мою Родину в хаос, который до сих пор убивает людей с размахом, но уже за границей бОльшего осколка СССР.
В какой момент мне их любить и ценить? В тот, когда не видно у "партнера" кинжала за спиной?
После поражения в холодной нас всё ещё не хотят признавать равными, не стоит заблуждаться, что без эскалации, наблюдаемой сейчас, мы сможем продвигать свои интересы. Различные модели экономического развития - не применимы у нас по ряду причин, глупо в них верить.
Однако добавлю и тут, что в любом случае - такова участь народа, который нашел в себе дерзости освоить и приумножить столько территории, людей и ресурсов.
Мамонта валить - занятие очень заманчивое, пусть и опасное. Ненависти на партнеров за это нет - сами не устояли, сами развалились.
Но кто помогал в тех наших бедах - осозновать следует.
И осознавать что при малейшей слабости они нас сметут - мы обязаны.
много шовинизма, слепого шовинизма
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Каждый видит ровно то, что хочет увидеть.
вот и я тебе про тоже говорю
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
3. Даже за Лендлизовскую технику мы, победители расплачивались уже в 21 веке.
1. Никто кроме Форда, даже за золото не соглашался продать СССР технологии и оборудование, предлагали только готовые автомобили или двигатели.
3. Ленд-лиз это не только техника, но и материалы. Бензин, резина, рельсы, станки. Погон башни Т 34-85 растачивался на американском станке, советского под такой диаметр просто не было. На протяжении 6 месяцев 1942 года в СССР вообще не выпускались свечи зажигания.
Вся советская линейка полноприводных машин 1940-50гг базируется на американских разработках военных лет. Причём не только по агрегатам, но и по кузовщине, у ГАЗ 51/62 кабина от Шевроле, а у ЗИЛ 157 от Интернэйшнл. GMCшный приборный щиток дожил ны ГАЗовских машинах до конца 80-х )))
Для того, что бы оценить вклад военных поставок в победу, достаточно просто посмотреть советскую хронику 1944-45гг, почти весь автотранспорт и легкая бронетехника на ней американская.
Условия поставок кстати были одинаковыми для всех участников программы, Англия например расплатилась за 50 "четырёхтрубных" эсминцев военно-морскими базами, а за поставки военных материалов осуществляла выплаты до середины 90-х годов. СССР с началом "холодной войны" просто отказался выплачивать военные долги за материалы и выплаты возобновила уже РФ.
А я настаиваю, чтобы всех кто не считает двухцилиндровую оппозитную схему единственно верной и идеологически и патриотически возможной, кто предлагает в-твины или покупать лицензию у япошек - надо прилюдно высечь по голой жопе и навечно забанить на оппозите, вот.
ЗЫ Калина крутая, б/п.
Сечь лучше мотоциклетной цепью или тросом,
а еще лучше кардан в промежность воткнуть
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
промежность то свою тебе не жалко?
Хе-хе...
Я дважды расово верный дважды оппозитчик!
о своей беспокойся
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Ой вей, не хорошо фактами спекулировать то! Стыдно же. Тот же ГАЗ комитил изменения в Форд, те внедряли это на своих новых машинах. Нормальный процесс в рамках лицензионного производства, кстати.
НАМИ дохрена изменений реквестировали в Фиат, после ходовых испытаний. Которые тоже Фиатовцы использовали в своих машинах.
Лицензия - не только чертежи, но и их поддержка (внедрение, доводка). А также двухсторонние НИОКР.
Но для построения российского народного мотоцикла надо было искать остатки Серпуховского КБ. Опыта у них не занимать. О нашей производственной базе знают. Но это ИМХО, канешн
Да, тем ребятам было бы по плечу это всё путём открывания "встола".
Думаешь, что в "встоле" уже есть тех. документация на новый мотоцикл?)
там был как минимум М73, который крайне хорош и сейчас, кмк.
отчеты о ходовых испытаниях тех лет это не особо потдверждают. Еслиб он был хорош и удачен, то его бы приняли к производству.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Согласно статьям про него на оппозите усвоил, что он всем хорош, кроме того, что под него нужно новую линию делать и совместимость с совнархозами сильно ниже 70%, что и явилось причиной того, что нема их на конвейере.
а я читал оригиналы отчетов и им я доверяю больше
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
забудь про НАМИ там что не растащили по частным собраниям банально сожгли во дворе как мусор. Нет у нас больше никаких своих наработок. И вернее сказать не своих а наработок СССР
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Ты бы, кстати, если бы не воротил гордо нос, тоже мог бы помочь. Твой опыт литростроения и литроэксплуатации бесценен.
Мил человек. Я литра не строил! У меня литр заводской и все что тока можно было про этот литр написать я на писал, и ВасяПЗ написал и все это в интеренте есть и тупо гуглися на запрос Кросс-1000. Что мни им написать? Ребята, на 650-ом картере без серьезнейших доработок вы нихера не сделаете? Так написали им это уже сотню раз. и я, лично тоже написал. Что стоковые головы и цилиндры тут тоже брать смысла не имеет - им тоже написано.
Самое удивительное, что чтобы сделать литр надо просто взять и сделать все совсем не так как на 650-ке. Совсем от слова вообще. У меня на литр от 650-ки подходдят тока толкатели, шестерни грм и маслонасос. Внезапно, правда?
Как-то так.
Целую страну разрушили, и создали заново, пока я ездил свою Калину с ТО забирать.
Форда сознательно ухудшали и упрощали производство для того, чтобы в условиях после гражданско-военной разрухи эти машины можно было ремонтировать в любой кузне.
Напишу и я свое мнение : А я хочу чтобы выпускали Русский мотоцикл у нас в России за приемлимую цену ...менее 200 тыс руб ( но не за 690 тыс как новый Урал ) , все -таки мот должен быть доступен для своих граждан . Выскажу свое мнение по поводу прочитанного : 1 Какой схемы двигатель -мотоцикл ? Схемы -простой -надежной -своей . -это оппозит . 2 По поводу плагиата и копирования ? Многое копировалось , воровалось ,заимствовалось -раньше и сейчас также... И на Западе многое перенималось друг у друга - поэтому комплексов быть не должно / Свое--то что греет душу на чем ездили наши деды , отцы и мы --Уралы ,Днепры . 3 Мотор - считаю не старый а классический . Будем честны - на сколько современный двиг отличается от старого --да мало чем ( валы распред вверху , больше клапанов , и электроннной требухи --вот и все ! ) тот же ДВС , пусть выдает до 50 л.с. -это нормально . Главное чтобы в основе было отечественное--литье ,детали , сборка , иностранные детали - это нормально -качественные ,но немного и от этого мотоцикл все равно будет Наш ( на Харли тоже кейхины и японск. вилки ...) Главное результат и цена поживем увидим .
А вот чего-бы не взять было за образец для подражания к примеру VW оппозит-воздушник, да сделать так чтоб поршневая подходила его-же, на него столько моторного тюнинга в мире, что можно собрать мотор раза в 3 мощнее стокового.
Мотор весьма компактнен и легок, прост как валенок, меганадежен. Такой-же древний как наши оппозиты и не японец.
Его ни как не вписать в нашу привычную ходовку без серьезных болгарочно-сварочных работ.
я правильно понимаю, что речь про 4-х цилиндровый оппозит, но можно же 2 "потерять" =)
Кстати да, есть у них двухлитровый воздушник.
Воткнуть полмотора в свой картер (если уж поршенёвцы заявляют что у них мегасуперлитейка) и дело в шляпе. вот вам и литр, с безграничными возможностями по тюнингу..
о влезет без сваркоболгаркотомии в наши рамы?
сварка-болгарка это не больно.
Да!ДА!Да! Вроде этот двигатель, начал свою историю с жука.
А потом Фердинант своих Поршивцев с ним собирал!
Знатное пихло и мего надёжное!!!
___________________________________________________________
Надо плыть не по течению и не против, а туда куда нужно тебе!)))
Василию ПэТри алавэрды: про 2 цилиндра: когда продумывал для себя мотик, при мысли,что буду на обочине промывать 4карюратора в дрож бросало. смотрел даже сузу sv400. У нас только 1-2 цилиндра! поьсле фразы жены "У нас в деревне только салаги на "Минсках" гоняют решил отдать оппозиту долг за недоделанный в 1999 году Днепр.
Подброшу навоза в шнек.
14.04.2015 г. Российская газета напечатала статью. http://rg.ru/2015/04/14/moto-site-anons.html
о чем 16.04.2015 был срач в коментах ВК https://vk.com/oppozit_ru?w=wall-13015873_101941%2Fall
статья небольшая, но, чтобы не загрязнять тему укажу заинтересовавшие меня строки. с моими коментами.
"Фары получили пулевидную форму, характерную для старых мотоциклов."
это танковая фара - http://www.drive2.ru/l/4062246863888199494/
- Проект "Русский мотоцикл" можно смело назвать импортозамещающим, поскольку сегодня в России байки собираются только из импортных комплектующих,
А как-же Урал с его двигателем, рамой, коляской, рулем и т.п. по мелочи?
вот теперь самое главное:
"А наличие высокоточного оборудования дает возможность участвовать в российской программе импортозамещения еще по четырем позициям".
Вот ради чего всё задумывалось - получить деньги под программу импортозамещения..
Обычные "Уралы" собираются малыми сериями из импортных агрегатов - Прямо все агрегаты импортные - шестерни, зажигание, тормоза, вилка, амортизаторы, пульты управления - большинство производителей отдают производство этих очень ответственных деталей сторонним производителям с мировым именем для повышения конкурентноспособности.
Полная статья
В рамках импортозамещения предприятие в Волгоградской области разработало новый российский мотоцикл "Волк", сообщили в администрации региона. Активное участие в создании машины принимали члены байк-клуба "Ночные волки", премьера изделия состоится на августовском мотошоу в Симферополе.
Опытный образец собран из отечественных комплектующих и выкрашен в защитный цвет. В конструкции машины есть еще несколько отсылок к военной теме. Двигатель "Волка" внешне напоминает мотор советского мотоцикла М-72 времен Великой Отечественной. Изнутри двигатель современный, инжекторный мощностью 100 лошадиных сил. В одной из модификаций мотор будет дизельным, у другой появится коляска. Фары получили пулевидную форму, характерную для старых мотоциклов.
- К стилю милитари отсылает и крестообразная выштамповка крышки "бардачка" под сиденьем, - сообщил генеральный конструктор предприятия Владимир Харченко. Основной продукцией его завода являются противопожарное и резервуарное оборудование.
- Проект "Русский мотоцикл" можно смело назвать импортозамещающим, поскольку сегодня в России байки собираются только из импортных комплектующих, - рассказал председатель комитета промышленности и торговли Волгоградской области Роман Беков. - У предприятия имеется как необходимое техническое оснащение, так и кадровый потенциал. А наличие высокоточного оборудования дает возможность участвовать в российской программе импортозамещения еще по четырем позициям.
Максимальная скорость волгоградского байка составит 170 километров в час, разгон до 100 км/ч займет 7 секунд. "Волк" получит пятиступенчатую коробку передач, а цена мотоцикла не превысит 200 тысяч рублей. Массовое производство машины планируется наладить в 2016 году, на первом этапе завод намерен выпустить до тысячи мотоциклов с возможностью их экспорта в Египет, Индию, Ливан и Турцию.
В 1998 году "Ночные волки" запустили на Ирбитском мотоциклетном заводе модели "Урал-Волк". Два года спустя мотоцикл стал "Брендом года", но популярности в стране не приобрел. Обычные "Уралы" собираются малыми сериями из импортных агрегатов. Другие предприятия отрасли собирают китайские мотоциклы.
На мой взгляд Урал Волк очень удачным получился, ну никак не хуже Ретры например.
какой "Урал-Волк" имеется ввиду? образца 1999 года или 2015?
Ну естесственно 1999.
Дык Ретра - это продолжение и улучшение Волка99.
По мне, так делали бы они лучше большую одностволку, 600 или 800 кубиков. Ходовка классик или эндуро.
1-стволка 600-800 кубов - очень подвержена вибрациям - нужны балансирные валы и много испытаний - что удорожает разработку мотора, будущее которого очень туманно.