новый мотор СТАЛИНЕЦ | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

новый мотор СТАЛИНЕЦ

оппозитчик алексеич
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г.Вологда

http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai...

Прочитал в секте, кто что думает

Да отвлекитесь вы наконец от того что было, пох ваше что было в прошлом веке и не в РФ а в СССР. Обратите лучше внимание на передовые технологии. Че вы все сопли жуете с этими первобытными движками. Вон завтра уже бмв откажется от оппозита, ну может оставит классику воздушку в дань популярности былых моделей.
Бушующее возможно вообще за электробайками.
Все равно останутся те кому не прогресс интересен, а поковыряться. Вот я например епусь с нижнеклапами, да просто потому что мне нравится старье. Но новый сталинец ни за что бы не купил.
Зы почемуто хочется поставить в этом названии ударение на последней слог, по аналогии с "лединец".

Василий, а почему бы и нет. На территории РФ действительно никогда не было полноценного чопыря, только недочопиры. А Волкам похоже именно чопырь хоцца. Такахули, чопырь,-значит Vобразный. И это не я придумал.

ВасяПЗ's picture

На территории РФ никогда не было чопперов, потому что на территории РФ они на хер не нужны. На территории РФ нужны и традиционно популярны мотоциклы классической компоновки, желательно с длинноходными подвесками. А мода на чопперы суть американопоклонничество и подражательство, ничего общего с территорией РФ не имеющее.

ВасяПЗ's picture

Сосните-ка ..уйца, умники. Будут еще ссылками тыкать.
Первые Ижи выпущены каким тиражом? А ПМЗ выпущен каким тиражом?
Никогда в-образная схема не была в нашей стране массовой или хоть сколько-нибудь популярной, пока не пришла идиотская мода на американские чопперы.
Наша традиционная культурная мотоциклетная идентичность - либо одноствольные двухтактники (реже двухствольные, что сути не меняет), либо оппозиты. Точка.

ВасяПЗ:
Сосните-ка ..уйца, умники. Точка.

Я за бан :D
Никогда в наше стране У не было, и видимо не будет, не только У но видимо и ваще ничего путного.

ВасяПЗ's picture

Предложение было адресовано любителям википедии и первых ижей. К сожалению, форум отправил его ни в чем не повинному человеку ;-)

Mr_Vlad's picture

Было еще несколько экспериментальных Вэ образных моделей, и киевский М-54 и таганрогский 1200 кубовый ТИЗ и не прижились они не потому что чуждые, а потому что вообще ничего новое не приживалось, ходу не давали и финансирования не было, уж непонятно каким чудом М-72 освоили, а потом до М-63 доползли, собственно все модели до середины 90х это был все тот же немного видоизмененный М-63.

BuffoG's picture

Полностью поддержу товарища Влада!
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

intruder86's picture

ВасяПЗ:
Сосните-ка ..уйца, умники. Будут еще ссылками тыкать.
Первые Ижи выпущены каким тиражом? А ПМЗ выпущен каким тиражом?
Никогда в-образная схема не была в нашей стране массовой или хоть сколько-нибудь популярной, пока не пришла идиотская мода на американские чопперы.
Наша традиционная культурная мотоциклетная идентичность - либо одноствольные двухтактники (реже двухствольные, что сути не меняет), либо оппозиты. Точка.

Сосните-ка сами, гуру)))))
Оппозиты были содраны у фашистов гораздо позже, чем начали вэшки клепать. И какой он, найух, исконно русский, если его тупо содрали?
Вы, как говорится, или крестик снимите, или штаны наденьте)))

+ 1 оппозит придумал не русский человек.
И вы меня не заткнете вашей неповинностью.
Всегда использовались чужие разработки в областях где своих не было. Зачем изобретать, если нет наработак. Купи самое лучшее и выьйепи всех. А еще лучше национализируй чье- нибудь.

Flambo's picture

ВасяПЗ:

Первые Ижи выпущены каким тиражом? А ПМЗ выпущен каким тиражом?
...
Точка.

А причём тут тираж?
Как уже сказали ниже, тут "или крестик, или трусы".
Было? Было.
Серия? Серия.
А уж насчёт того что и как "приживалось" в условиях плановой экономики - это вообще отдельный анекдот (вспомнить хотя бы пресловутый М-100)!

Остальное суть есть защита рынка от "неоппозитов"!

ВасяПЗ:

Наша традиционная культурная мотоциклетная идентичность - либо одноствольные двухтактники (реже двухствольные, что сути не меняет), либо оппозиты. Точка.

Какие ваши доказателства? ©
)))))))

P.S. Кстати, подобные предложения и "посылы" (см. перед "умники") тут вообще-то под запретом! Даже при искреннем возмущении проникновением на отечественный рынок неоппозитных мотоциклов! И даже для ГуруЪ!

Fizruck's picture

Подводник, возможно ты всё не стой стороны смотришь.
Вот у меня нет абсолютно не какой злобы и мне не чего не от кого не надо.
Но вот странно то что определённый контингент людей декларируя одни принципы, поступают в жизни по другому. Я нет не осуждаю, но мне просто не приятно это.
Я давно прекрасно в курсе что с промышленностью в стране и мне это обидно. Обидно за то что те предприятия что строили всем союзам владеют отдельные приватизаторы. Нет я им не завидую. Я согласен, что у предприятия должен быть собственник. Но чаще директора этих предприятий не хозяйственники, а обычные жулики, которым наплевать на рабочих этих предприятий, плевать значит и на их семьи, плевать вообще на эту страну и память предков, так как эта не их страна.
У людей накопилась обида, злоба вот и лают друг на друга и делят (считают) чужое, так как своего не имеют.
Па Поршне пошли путём, таким каким тут большинство прошло лет 10 назад и их забег по граблям действительно выглядит смешно. Ты призываешь не смяться над ними, а жалеть? Не надо не кого жалеть. Каждому воздаётся по заслугам. Если взялись за не посильную ношу, так только от чеславия и гордыни (зачем иначе такой пиар).

Ладно, уговорили, не Уобразный, и не Хирурх. Оппозитный скрэмблер "Вася" на телелевере и линейка моделей П1, П2, П3 и флагманский ПолныйП (П-в смысле Пауэр).

Fizruck's picture

Готов уже записываться на модель ПЗ :)

А теперь представьте патриотичного понтового Хирурга на этом нижнеклапе дисконтном, после хромучего хорлея :)))))

Springer's picture

intruder86:
Springer:
Но пока что, берясь за масштабные проекты, они их доводили до конца. До финала, которым можно гордиться.

Зеленоград тому яркое подтверждение)))))
"Цвета-это всего лишь ничего не значащие тряпочки."© кто-то из них на суде.

Зеленоград и Зеленоград. Чего такого? Какое мне, вам дело до внутренних МС/МГ/РМ разборок? В которых, кстати, погиб представить НВ. Пока что НВ - пострадавшая сторона в клубных войнах.
Вы еще объяснения Некрасова почитайте. Там тоже всё отлично.

Моё личное отношение к НВ за 20 лет менялось диаметрально. От детского восхищения и чуть не преклонения, до полного неприятия до обещания поправить мне физиономию. Кстати, чепта НВ в Челябинске создавалась с целью уничтожить один маленький местечковый МФЦ, членом которого, кстати, я тогда являлся. Сейчас же, скорее, нейтральное. С переходом в уважение. Все эти заходы в православие, дружба с президентом, участие в освобождении Крыма, патриотические байкшоу, оттеснение импортных клубов - всё то, что вызывает лютый батхерт у многих, лично я рассматриваю, как огромнейший плюс НВ. И именно за это их и уважаю. И НВ в целом, и Залдостанова, в частности.

Но вернемся к теме топика. Как всё весло то получается!
-Меня звали поучаствовать, но я всех послал.
-Чуваааак, рукопожатый!
-Ой, какое г... делают, мы это 1000 лет назад проходили.
-Руки у всех кривые, делать ни чего не умеют.

Ну чо ж, молодцы. Поздравляю. Вы, самые умные, опытные, образованные сделали всё, что бы поддержать хорошую идею. Что б помочь её воплотить в металле. Правда же? Осталось только на обломках чужой неудачи танец радости исполнить. Ну и поверх желтой струйкой написать "Мы же говорили".

Распил. Вы сумму видели, выделенную на разработку? Смехотворно. Что там пилить? На что обращаться к "серьезным фирмам"? На что разрабатывать с нуля? Сделают то, что смогут. На энтузиазме, на вере, на надежде. Назло, в конце концов. А если не сделают, то как бы с главного Волка шкуру бы не спустили... Всё таки дружба на таком уровне предполагает кроме благ и серьёзную ответственность.

Пардоньте, наболело. И достало вечное нытьё и причитания. А так-же белоленточно-либеральные потоки кала на всё отечественное. И пусть я буду ватником (я им совершенно официально был почти 10 лет). Пусть меня обзовут "поцреотом". Пофигу. Пусть всё будет. Я надеюсь и верю, что результат будет достойным. Мужики, не подведите.

Чувак, понимаешь, что бы тут не говорили, до тех кто не русский все мы ватники, где бы мы не жили и что бы мы не делали. Кто родился в СССР ватником был и ватником останется. И совершенно не важно что он знает и умеет, если он от сюда все равно он русский, и все равно он ватник, да будь он хоть академиком и русофобом. Относиться к нему весь остальной мир будет как к ватнику, может быть умному, охренено грамотному, или очень богатому, но ватнику.

алексеич's picture

+1

greyhound327's picture

Мне глубоко фиолетова социальная подоплека проекта..
ОДНАКО.
Дата опубликования обьявы, о поиске козла отпущения проекта-02.04.15 13:25
Дата официальной презентации проекта -14.04.2015
Еще не всем смешно?
Зачем публиковать поиск вакансии Цезаря-многостаночника :за две недели до премьеры готового изделия?
Далее.
Мнение доверенного лица проекта из секты- о форумчанах Оппозита:
оппозит.ру - известный рассадник желчи, неверия ни во что и нетерпимости ко всему. Туда человеку со сколько-нибудь неустойчивыми убеждениями ходить просто противопоказано - любой энтузиазм и желание что-то делать уничтожат на корню.
Где на просторах рунета возможно найти более полный пакет практических наработок в этой теме?
Они опробованы?
Они учтены?
Нет-ибо авторы проекта в квалифицированных специалистах не нуждаются.
Ибо профи- и денег за работу попросит,и говном Грантоманагера накормит сполна.
Где графики мощности и момента двигателя?
Их нет.
Почему?
Потому что двиг- и не запускался никогда.
Тогда откуда официальные цифры?
Я ошибаюсь?
Предложите видео работы-и лучше на стенде...
И не надо говорить ,что не было персон достойных этого проекта.
Кто,как и каким образом заинтересовывал их в работе над проектом?
В свое время Макса Фрица простимулировали печью-буржуйкой,кстати.
Думаю,профит известен всем..

ВасяПЗ's picture

цитата:
оппозит.ру - известный рассадник желчи, неверия ни во что и нетерпимости ко всему. Туда человеку со сколько-нибудь неустойчивыми убеждениями ходить просто противопоказано - любой энтузиазм и желание что-то делать уничтожат на корню.

И я кстати согласен на 100 процентов. Ибо оппозит столько перевидал уже громогласных самовлюбленных пустозвонов, что различает их не с полуслова, а с полунамёка. Стоит какому-нибудь очередному ... эээ... будем корректны, ПРЕТЕНДЕНТУ, вылезти со своими наполеоновскими планами, а человеку хоть сколько-нибудь понимающему в Уралах уже видно, что путь тупиковый, что не получится.
Наполеону говорят: не получится, не мучайся сам и людей не смеши. Но Наполеон он же сука такой наполеон, он же сука самый умный. Нет чтобы спросить - мужики, а как надо? Не, все советчики априори дебилы, покажите-ка сами чего добились, а я вот возьму и сделаю.

Хочет - пусть делает. Всё равно нихера не получится, и не потому что оппозит злой, а потому что не то делают, что надо.

А с неустойчивыми убеждениями вообще дорога на джапочоппер или на хорлей ногами вперед, тут как раз подбирается компания. Нефиг им тут делать.

Seaman7's picture

Springer:
...

Адекватного человека довели, теперь он тоже пишет простыни текста! Вам должно быть стыдно.

Фотки двигателя на заводе показывают хоть какую-то серьезную движуху по теме, что не может не радовать. Особенно после демонстрации колхозной ходовки в обвесе. Пусть стараются, авось и выйдет чего.

intruder86's picture

Вот, неужели, тебе ещё не понятно, что эта вся затея с этим сталинцем замутилась только с одной целью, дабы поторговать хлебалом на публике?
За примером далеко ходить не надо. Может, слышал про дело Фролова? Так вот, там они матери погибшего на одном из судов, на который они первый раз понаехали, обещали всячески помогать. А когда поняли, что телевизионщики(в основном, центральные каналы) на них внимания не обращают и за интервью встают в очередь к тем, кто этим делом занимался на самом деле, то и появляться там как-то сразу перестали. Про обещанную помощь матери и семье погибшего тоже как-то быстро все забылось.
Вот и тут все аналогично: сейчас рожами в СМИ поторгуют, громких речей напроизносят и плавно съедут с этой темы на какую-нибудь новую задумку. По этой причине и колхозинг на фотках ни капельки не удивляет.

З.ы. по Зеленограду: согласно приговору Некрасову, нв признаны нападавшими, защищаясь от которых он и превысил меры необходимой обороны, за что и приговорен к 10 месяцам посёлка. Приговор можешь нагуглить в интернетах.

Springer's picture

Понятно - не понятно. Мне просто ПОФИГУ. Мне и распил денег ПОФИГУ. Если будет результат. Если в твоих руках была возможность помочь сделать не колхозинг, но ты из-за каких-то глупых предубеждений этого не сделал, то в провале идеи будет твоя личная вина. Можно придумать мильён оправданий и причин. Но это, всё равно, будет так.
Про Фролова... Ты точно знаешь, что они не помогли и не помогают? Или, раз не кричат на каждом углу, то и не делают? Я не в курсе. А фантазировать не собираюсь.

Согласно приговору... Суд да, высшая инстанция. Вот только с каких пор он стал отражать действительность? Я в суде тоже должен был стать мерзавцем, общественно опасным подонком, наносителем телесных повреждений из хулиганских побуждений. Согласно приговору так бы и было. Хотя это была чистая самооборона. Но следователю так было проще.

intruder86's picture

Вот начиная с такого пофигистичного отношения к окружающему миру и начинается бардак. Хотя, не будем отвлекаться...

А зачем мне помогать ИМ делать не колхозинг? Им-то, понятно, пиар и прочие гранты достаются. Это как помогать чиновнику, например, бюджет пилить: под статьёй ходите оба, а бабло он только себе в карман кладет. Короче, это называется "на чужом х.. в рай въезжать".

Про Фролова... Мне это известно, как никому лучше. С его семьёй я постоянно общаюсь и они мне уже как родные.

По суду... Ты никогда не видел, как 2 прокурора не тупо поддерживают следачью писанину, а пытаются разобраться, как было на самом деле? Вот я видел. И после этого, появилась вера, что нормальное правосудие у нас не только в тель-а-визоре и книжках существует.

VampirY's picture

Springer:

Ну чо ж, молодцы. Поздравляю. Вы, самые умные, опытные, образованные сделали всё, что бы поддержать хорошую идею. Что б помочь её воплотить в металле. Правда же? Осталось только на обломках чужой неудачи танец радости исполнить. Ну и поверх желтой струйкой написать "Мы же говорили".

Распил. Вы сумму видели, выделенную на разработку? Смехотворно. Что там пилить? На что обращаться к "серьезным фирмам"? На что разрабатывать с нуля? Сделают то, что смогут. На энтузиазме, на вере, на надежде. Назло, в конце концов. А если не сделают, то как бы с главного Волка шкуру бы не спустили... Всё таки дружба на таком уровне предполагает кроме благ и серьёзную ответственность.

Пардоньте, наболело. И достало вечное нытьё и причитания. А так-же белоленточно-либеральные потоки кала на всё отечественное. И пусть я буду ватником (я им совершенно официально был почти 10 лет). Пусть меня обзовут "поцреотом". Пофигу. Пусть всё будет. Я надеюсь и верю, что результат будет достойным. Мужики, не подведите.

Дядька, и ты и многие остальны сами себя свернули с конструктива на перегидование говном.

После публикации крайних фоток срач поднялся не потому что "мудаки кто так делает" и "рукожопы, это не будет работать", а вполне в техническом плане. ябы даже сказал сугубо в техническом.
Ибо заявленные разработчиками Технические параметры, мягкого говоря не соответствовали тому, что они выкладывали на фото.

Стоковая 650-ка с крышкой от Касьяна с гравировкой 1100 например.
Жуткий деревенский 103-10 с баком и передним крылом от Днепра, с орионовилкой и нижнеклаппом в паре с днепроКПП выдавался за 930 сс и пятиступку и 45 лс.

Где пруфф, Билли? Нам нужны пруффы!

Почитай в секте их группу. Там каждый первый задает им вопросы. Вопросы простые и сугубо технические. Наподобии - А почему у вас поршень от жигуля на 82мм промаркирован как 87-й? и т.д.
Ответов нет, хотя группа жива и всеми силами пиарит себя и НВ. Где там правдо последнии - непонятно. Где Вульф Инженеринг, например?

Ну и т.д. и т.п.

Anton 50's picture

Давайте представим, что конкурентноспособная и привлекательная для отечественного потребителя стоимость мотоцикла - это 100-150 000. И не надо говорить: "Да я за такие деньги.." Просто представьте. Представили? А теперь просто купите китайца за эти деньги, ну или посмотрите картинку китайца за эти деньги, и вы поймете, что нужно рядовому потребителю, а не всякие там айхэды, твины и прочая чепуха. Нужен мотик, который едет и не ломается. Да и за меньшие деньги вариантов полно. Узкоглазые вкурили, что не надо изобретать велосипед. Просто купи лецензии и делай.
А название поменять с Ямасаки на ВПЗ. ФИЗРУК тоже неплохо звучит. Ну или Soroka. Вообще дофига подходящих ников форумчан для названия мотоцикла.

Ambal's picture

а у меня такая мысль, товарищи. Вот в СССР наклепали столько оппозитов, что даже сейчас, в 2015 году, у нас в запчастях выбор большой, в достатке, ну окромя разве уж совсем раритетов. Что же мы будем делать, скажем, лет через 20? когда всё истлеет от времени. Ну на ИМЗ надежда. Хотя, с учетом стоимости, не всем эта надежда по карману. А тут вдруг, дай Бог, Поршень что-нибудь бюджетное насобирает и спасёт нас? =)

Levchik's picture

Русский мотоцикл я хотел бы видеть таким:
Рама уни(пластик и настройка ходовой-трансмисии меняют облик спорт, эндуро, спортстер),но изначально учитывая специфику наших дорог вроде хонды африки и иже с ней.
Двигатель рядный 2 цилиндра с работой в 1 в ВМТ, другой в НМТ ( +без вибраций и балансирных валов, - неравномерность вращения),кубиков от 500, инжектор, 16 клап(изменяемые фазы грм опционально, центробежными грузами),привод грм шестернями, клапана не гнет, кроме спортов)). На базе вазовского (при больших объемах ЗМЗ) по максимуму, колено, распредвал, гильзы, поршни, клапана. Что-типа оковского только алюминиевый.
Коробка 5(лучше 6) ступка +задняя)) Тоже по максимуму с авто запчастей. Кардан. Шестерни главной передачи из популярных ГОСТ.
Как-то так.

VampirY's picture

нах тебе на 2 цилиндра 16 клапанов?

Levchik's picture

Пля, опечатался, конечно восьмиклапанный, автошаблон просто.

Schatten's picture

2 цилиндра, 16 клапанный? По 8 клапанов на горшок не много ли?

Pahh's picture

Система автоматического повышения мощности. На одном цилиндре при малых оборотах работают 2 клапана на впуск, 2 на выпуск. Для повышения тяги (при нагрузках и малых оборотах) подключается еще 1 на впуск и 1 на выпуск. Во время максимальных нагрузок и увеличивающихся оборотов (при разгоне) клапана работают по схеме 4 и 4. по 8 клапанов на цилиндр. Вот такая Р-Р-Ракета.

Pahh's picture

Автокомпоненты тяжелы для мотоцикла, о чем говорят технические характеристики семейства HONDA NC 700, в котором использованы компоненты малолитражки HONDA Jazz по сравнению с другими мотоциклами HONDA аналогичной кубатуры и предназначения. Хотя они дёшевы, что важно для снижения себестоимости. Если собирать на автокомпонентах этот классик/круизер, включая не только поршня и клапана, но и шестерни КПП, редуктора и т.п. получится медлительный неэкономичный (все-таки собираются делать ЛИТОР СТО) трактор. (Привет от Капитана Очевидность)

Хотя бя бы с внешним видом поработали.

Лично я считаю - если мотоцикл всё-таки пройдет сертификацию для мелкосерийного производства от экономического коллапса его спасет только массовое пересаживание НВ на эту модель.

Levchik's picture

Pahh:
Автокомпоненты тяжелы для мотоцикла

Приоропоршя-шатуны мне кажется не очень тяжелы, и шестерни коробки например использовать половину маленьких из авто, и часть новодела. Да и вообще, у нас искуственно цены на шестерни раздуты, не стоят они столько.

Pahh's picture

Каждая вещь стоит ровно столько, сколько за неё готовы заплатить. Так что, раздуты-не раздуты - не важно. Ценник есть ценник.

drееp's picture

Ambal:
Что же мы будем делать, скажем, лет через 20?
в свете вчерашнего "войны не будет"
вангую (если вдруг всё срастётся), ездить на этом ->
С АК, которые эффективны и сквозь зелёнку с веточками. 7,62 т.е. . . . . . . . . .

Springer's picture

intruder86:
Вот начиная с такого пофигистичного отношения к окружающему миру и начинается бардак. Хотя, не будем отвлекаться...
А зачем мне помогать ИМ делать не колхозинг? Им-то, понятно, пиар и прочие гранты достаются. Это как помогать чиновнику, например, бюджет пилить: под статьёй ходите оба, а бабло он только себе в карман кладет. Короче, это называется "на чужом х.. в рай въезжать".
Про Фролова... Мне это известно, как никому лучше. С его семьёй я постоянно общаюсь и они мне уже как родные.
По суду... Ты никогда не видел, как 2 прокурора не тупо поддерживают следачью писанину, а пытаются разобраться, как было на самом деле? Вот я видел. И после этого, появилась вера, что нормальное правосудие у нас не только в тель-а-визоре и книжках существует.

Вот вот. С пофигистического отношения. Только не с такого, а совсем с другого. Одно дело забивать на эфимерные, выдуманные, далекие проблемы, на которые даже попытаться повлиять нельзя. А другое - забивать на то, на что ты в состоянии повлиять в положительную сторону. Конкретно ты - мог. Не захотел. Сделать не колхозинг. Хоть в каком-то виде. Кстати, получить на выходе вменяемый колхозинг - я согласен. Литровый инжекторный верхнеклап, с хотя бы близкой к заявленной мощности. С поддержкой зап.частями и сервисом. Абстрагируясь от ситуации, не хочется?

Про Фролова - жаль.

По суду - не видел, но слышал. Мой личный опыт пока что катастрофичен. И стоил мне больших денег.

VampirY:

Дядька, и ты и многие остальны сами себя свернули с конструктива на перегидование говном.

После публикации крайних фоток срач поднялся не потому что "мудаки кто так делает" и "рукожопы, это не будет работать", а вполне в техническом плане. ябы даже сказал сугубо в техническом.
Ибо заявленные разработчиками Технические параметры, мягкого говоря не соответствовали тому, что они выкладывали на фото.

Стоковая 650-ка с крышкой от Касьяна с гравировкой 1100 например.
Жуткий деревенский 103-10 с баком и передним крылом от Днепра, с орионовилкой и нижнеклаппом в паре с днепроКПП выдавался за 930 сс и пятиступку и 45 лс.

Где пруфф, Билли? Нам нужны пруффы!

Почитай в секте их группу. Там каждый первый задает им вопросы. Вопросы простые и сугубо технические. Наподобии - А почему у вас поршень от жигуля на 82мм промаркирован как 87-й? и т.д.
Ответов нет, хотя группа жива и всеми силами пиарит себя и НВ. Где там правдо последнии - непонятно. Где Вульф Инженеринг, например?


Да нуууууу? 15 страниц отборного кала. К этому моменту уже просто накипело.
Да да да. Не было. Тебе пару листов цитат привести? Понятно, что видится только то, что хочется. О каком техническом плане можно говорить? Тут на фотках как минимум 3 мотора и 2 коленвала. И пара каких-то поделок на колесах. Давайте еще по пластилиновому макету судить о конструкции. Когда покажут готовый агрегат, тогда и обосрем его все вместе. Если он того будет заслуживать. У меня нет предвзятости ни с каким знаком. Я не оголтело поддерживаю НВ, но и пока не вижу ни одной причины их хаить с этим начинанием.
Ты бы, кстати, если бы не воротил гордо нос, тоже мог бы помочь. Твой опыт литростроения и литроэксплуатации бесценен.

BuffoG's picture

Блин, Оппозит во всей красе...
Ребят ну почему Вы отказываетесь мыслить конструктивно с точки зрения массового производства, экономики предприятия и смежников и реалий рынка?
Собирать мотоцикл с нуля не опираясь на железки эпохи СССР это крайне не бюджетно в РФ как и во всем мире.
Тут уже были здравые идеи - покупка патентов. Но для начала я бы сделал все чтоб привлечь иностранных инвесторов в лице заводов. Хоть тот же китай. Вот ИЖ молодцы, они выкинули свою П5 на помойку как и все по ИЖам и производят китайцев по лицензии.
Повторюсь еще раз. Российская культура развивается не на основе собственных традиций, а путем заимствования чужих достижений и подражания им. Поэтому, шествуя вперед, мы полностью отбрасываем пережитое, которое пропадает для нас безвозвратно. Получается ходьба по полю с граблями к которым еще и топор привязан. Идиотизм да и только. Был такой инженер проектировал мотоциклы и писал книги, фамилия его была Иерусалимский. Он был дядька талантливый, современник Можарова. Так вот когда Петр можаров воспылал идеей Советского мотоцикла с нуля, он ему заявил примерно следующее "В мире давно все придумано, достаточно взять достойные современные иностранные образцы и научится их хорошо и качественно копировать" Но снова и снова победила национальная идея в России. Начали изобретать велосипед с оглядкой на США. Итог - получился не сильно надежный крайне брутальный мотоцикл. Да я говорю о НАТИ-750 (он красив своей брутальностью, но совсем не красив неэлегантностью как иностранные). Потом был 38й год, подготовка к войне. Там была задача иная. Отобрали наконец иностранце, отобрали с бодрый десяток, провели полигонные испытания, написали отчеты, выбрали лучшые образцы в разных классах техники. В итоге запустили производство М-72 который по ТТХ был мало пригоден для армии, что и было продемонстрировано в 41м и 42м годах. Делали мотоцикл плохо, не хватало опыта, не хватало культуры производства. После войны растащив Германские заводы выпустили верхнеклапанник откатав прототипы на спортивных машинах. Опять же проблем возникавших с моторами решено не было. Просто штамповали по накатанной с той же низкой культурой производства. Развалился Союз, пришло новое время, кто-то перешел в частные руки и как-то держится на плаву, кто-то загнулся. И вот в 21м веке нас снова будоражат совершенно идиотической национальной идеей высосаной из пальца. Снова мы должны изобретать велосипед. Это путь в никуда ребята.

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Pahh's picture

были и у нас светлые моменты: " Ситуация изменилась в лучшую сторону с началом производства в 1956 году Харьковским велосипедным заводом двигателей Д-4. Д-4 являлся полностью отечественной разработкой. Это двухтактный одноцилиндровый двигатель с золотниковым газораспределением, рабочим объемом цилиндра 45 куб. см, степень сжатия - около 5,2. Мощность 1 л.с. при 4000 - 4500 об/мин и имел цепной привод на заднее колесо. Велосипеды, с установленными на них Д-4, развивали скорость до 40 км/час.

Любопытно, что создал этот двигатель сельский конструктор-самоучка (!) Филипп Александрович Прибылой, затратив на работу около 10 лет."

До сих пор клепают, но уже Китайцы - у нас на рынке новый Д-6 стоит 5000 руб.

BuffoG's picture

Все это хорошо, но если почитать историю линейки Д то станет ясно что двс Д4 изначально вышел крайне неудачным, очень слабым, склонным к перегреву, с плохой системой зажигания и еще рядом косяков включая некачественные детали ЦПГ и КШМ. После его неоднократно доводили и так до конца не довели.
Ну да это уже история и я к ней отношусь с уважением.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Pahh's picture

Тем не менее 1/2 страны каталось на этих перделках, я с удовольствием вспоминаю Riga-5, на которой учился кататься, а мой дядя еще в святых 1990-х приезжал к нам в сад за 25 км помогать разрабатывать участок, пока мы тряслись в душном ЛиАЗе.
У французов есть Velosolex, У нас Д-4-Д8.

BuffoG's picture

просто ничего иного не было, т.е. небыло выбора, а ввиду дифицито Дэшка была за счастье.
Сейчас время совсем не то, надо делать на это поправки.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Jamper59rus's picture

Стандартная логика либералов.
Вы как грампластинка, которую заело, постоянно пытаетесь внушить всем, что Россия сама ни на что не способна и нам нужно слушать и брать то, что даёт запад. Почему же у нас лучший ВПК? Почему все летают на наших ракетах и покупают наши ракетные двигатели? У них же всё лучше и они все придумали давным давно! Раз всё изобретено давно, почему же америкосы не могут создать свой ракетный двигатель для своих же нужд?
С такой логикой вообще на оппозит пускать не надо! Никогда бы не подумал, что столь патриотичный (с первого взгляда) ресурс как oppozit.ru будет пристанищем для такого рода личностей. Грустно это...

Pahh's picture

У нас лучшие ракеты потому, что мы умеем и любим воевать за правое дело! Производство ракет это искусство! А конвейер скушен и неинтересен, в нём нет полёта. Надо сразу замахиваться на персональный реактивный ранец, вот тогда попрёт. А ДВС для передвижения собственной задницы от кафе к кафе - это скучно.

Jamper59rus's picture

Хорошая отговорка для АвтоВАЗа и ИМЗ))

Pahh's picture

Отговорка не в этом, а в том, что во время разработки и ИМЗ и ВАЗ (вплоть до 2110) товары народного потребления были второстепенны, а первостепенны нужды обороны. Я, как владелец ВАЗ Калина, могу сказать, что это отличный (по сравнению со всем отечественным автопромом), а ВАЗ Веста будет еще лучше, тоже самое могут сказать владельцы современных ИМЗ-Уралов про свои Ural ST по сравнению с Урал Соло 1999 г.в. Качество техники, разрабатываемой в России в капиталистических реалиях, и вынужденной конкурировать с ЛУЧШИМИ импортными аналогами растет. пусть медленно, но растёт. Некорректно сравнивать промышленность СССР и РФ. Задачи перед народных хозяйством стоят разные.

Jamper59rus's picture

ВПК всегда должн быть с высшим приоритетом и уже из него должны выходить товары народного потребления, чего в СССР было недостаточно. Рогозин недавно об этом говорил.
У знакомого ВАЗ 2107 2010 года с пробегом в 250 тысяч км и всё работает отлично, проблем серьёзных у него не было. Так что в основном на наш автопром наговаривают, хотя с качеством были проблемы серьёзные, которые сейчас активно решаются.

китайский иж- это совсем не имеющий к тем ижам отношения завод, тот тупо закрылся, а это совсем другие люди с похожим названием

cptGreen's picture

Гордыня нас всех погубит.

Pahh's picture

А также алчность, зависть, гнев, похоть, чревоугодие и лень.

Активные обсуждения форума

User login