новый мотор СТАЛИНЕЦ
|
на сайте:
фев-08
нахождение:
г.Вологда
|
|
|
06-11-13 22:39
|
|
http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai... Прочитал в секте, кто что думает |
|

Чудеса дизайна - приварить к 650ой крышке, крышку от м-72, и закрыть тряпкой совнархозный мотор. Рама совнархоз, вилка орион, бак волк... Это обычное осваивание средств, не более. Лучше бы с этого сайта, с оппозита собрали народ, дали б денег, мы бы сделали такой мот, весь мир бы охренел. Ну и заодно поддержали бы отечественных производителей.... Пива))
мне вспоминаются, по этому поводу, следующие строки

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Отрабатывают "Первую серию" на имеющихся в изобилии стоковых деталях. Я бы строил точно так же с минимальными изменениями в узлах. Получил бы первую рабочую модель, предъявил её комиссии для нового гранта на дальнейшую разработку. А как еще? Бизнес, who lee?
Почему вы считаете, что изобретают велосипед? Лично мне очевидно, что за прототип взята одна из разработок "в стол" ИМЗ или КМЗ - от того и сходство, от того и столько знакомых деталей. С нетерпением жду "Первого рабочего образца".
Я то как раз зрело смотрю на проект. Жду офф презентации и не строю догадок. А то развели бардак, как второклассники, которым обещали сюрприз на первое сентября.
Шесто-о-ой Бе-е-е!!!
Пока мы тут злорадствуем - конструкторы подготовили модель головки на 3 клапана.
моё мнение - 3 клапана - заявка на 70 сил. Но расход будет литров под 10.
Модель патрубков головки цилиндра, напечатанная на 3d-принтере.
Так выглядела бы головка цилиндра, если бы содрать с нее оболочку, словно кожуру с апельсина. "Площадка", на которой стоят патрубки, это камера сгорания.
Деталь подготовлена к стендовой продувке, для определения пропускной способности будущей системы газораспределения. Это подтвердит (или опровергнет) аналитические расчеты мощности и крутящего момента будущего мотора.
Скоро мы точно будем знать, на какие реально показатели мы сможем расчитывать.
Линейка "Сталинец", базовое изделие.
https://vk.com/russkiy_motozikl?w=wall-70353173_1082%2Fall
что-то внешне клапана очень тяжелые, может я ошибаюсь но для 70 кобыл на оппозите все нужно облегчать донельзя.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
70 кобыл получатся при увеличении подачи бензино-воздушной смеси через 2 впускных клапана, при большем объеме камеры сгорания. Вот для 100 л.с. действительно нужно всё облегчать, но они хотят оставить стандартные доступные авто-клапана, о чем в комментариях к новости в контакте ясно указано.
- Владислав, если тарелка +- 40, то ножка не менее 8 мм. Может лучше удлинить клапан, но уменьшить ножку?
- Николай, лучше. Но задача базовой версии - быть народной. Все детали из широкодоступных. Кому будет нужно, выпустим позже комплекты с импортными клапанами со сверхтонкой ножкой, задорого и за очень дорого.
а где сказано про используемые комплектующие?
Марка, производитель? Я что-то не нашел.
И если они так подошли к проблеме - создали 3D модель, то зачем показали ушлепство с приваренной головкой К-750М?
Опять же в ВК писак много всяких и даже грамотных много. Но 70 кобыл используя очень стоковое оппозитное не выжать никак. Первое это коленвал. Они будут делаить новый. Хорошо. Какова будет цена запчасти? Я не уверен что дешевле колена на 750сс ИМЗ. И лично у меня возникает много вопросов в плане конструктива и применения стоковых дешовых желдезок.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
А вот это совсем хорошо. Стоковые 650-е бошки на больших объемах — ниочем. Пусть у них все получится.
Если взялись за создание нового мотоцикла, то и разрабатывали бы детали с нуля, а так навешали запчастей от всего, что под руку попалось. Согласен, что нужно с чего-то начинать, но не таким образом. Тяжеловато что-то с идеями у Ночных Волков... Нет слов...
Они и проектируют.
Цитата:
То, что на фото выше, и было "Наследие", а голова, распечатанная на 3D принтере - уже для "Сталинца"
Значит,зелёного монстрика в рубашке смастырили окрестные пацаны себе на потеху.
Бесплатно.
Значит-эта пластилиновая визуализация детали под явный привод DOHC стоит 9 лямов...
Что ж-бюджетненько ребята работают.
Только цифру 87.00 на 2112 поршнях не замазать,увы...
откуда инфа про 9 лямов?
Информационные СМИ озвучивали в прошлом году. Тут, к примеру http://www.newsru.com/russia/20jun2014/grants.html
На официальном сайте, правда, озвученной СМИ инфы по прошлому году не нашел https://grants.oprf.ru/grants2014-1/projects/nno/541/
Инфа только про ёлки за 9 лямов . . .
А я пожелаю удачи в создании Русского мотоцикла ... Когда Хирург говорил о новом моте ( классич , большой ,мощный , отсылающий к старым оппозитам ) я его примерно таким и представлял --правда есть над чем работать (это нормально ) , используют авто-детали или другие ранние детали --это отлично -унификация ( проверенные ,распространенные ,дешевые ) , есть свое производство , свои конструкторы --отлично ! ... Пожелаю успехов !
Плюсую!
___________________________________________________________________
Каждое мгновение пути - это и есть наша настоящая реальность!
Цель лишь только задаёт направление движения!
Плюсую.
Вот прям как дети малые чукотских юношей.
Неужели, еще не понятно, что не будет никакого "русского мотоцикла" и что все это мутится только лишь с целью громких речей на публику и популяризации этой ОПГ?
плюсую! =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
+дохренища))))
+ 100500 Молодцы.
Чтобы что-то получилось - нужно делать. Они хотя бы начали и попробовали в отличие от тех кто не может оторвать задницу от дивана.
обязательно нужно что-то делать, а не пускать пыль в глаза. "начали и попробовали"- что начали? стёб какой-то, русский мотоцикл- без слёз не взглянешь.
Ни чего не будет. Всё тлен и безысходность. Мы все умрём... Печальное зрелище, просто душераздирающее зрелище. Мир катится в пропасть. И я не жалуюсь, я просто констатирую факт.
пс. Тьпфу.
Черные очки это же так по-байкерски, вот все и носят %)
Ну да, записаться нескольким десяткам человек на армейские приводные колясычи - в это народ верит! А в новый российский мотоцикл нет... Не понимаю - второе гораздо вероятнее первого.
Присоединяюсь
В отличие от какой-то мифической идеи нв, армейскую технику регулярно продают. Так что, колясычи были более реальны.
Согласен, армейскую технику регулярно продают. Но: 1) колясочников в армии было мало, особенно в сравнении с другими транспортными средствами; 2) одномоментная продажа нескольких десятков колясочников маловероятна была и раньше, а сейчас, когда их 25 с лишним лет в армию не поставляют, но регулярно в течение этих лет из армии продавали, такая продажа невероятна. Продажа даже 2-х одномоментно почти невозможна.
Согласен, вероятность нового российского мотоцикла стремится к нулю. Тем более, что мотоцикл сейчас - это роскошь, а не как во времена СССР - самое дешевое транспортное средство. Просто хочется, чтобы получилось.
Начиная с "оптимизации" табуреткина и по сей день идет огромное списание мат. имущества. Отдают часто просто самовывозом. Есть правда мелочь, брать надо оптовыми партиями, я так понимаю, что надо тупо вывезти все со склада.
Так что появление нескольких десятков колясычей вполне реально.
А вот, что нередко "расхищением" армейского имущества занимаются всякие нехорошие люди, срывы договоренностей обычное дело. Кто первый забрал, еще и больше дал того и тапки. Бизнес и ничего личного. Так колясычи обратно "пропадают".
внимательно поглядел на фото модели головки.

Напрашиваются такие мысли:
1) Если поглядеть на выпускной канал и сравнить его с каналом 650сс или нового ИМЗ возникает вопрос, почему он в конце имеет такой резкий загиб? При оппозитной компановке он должен быть прямой или с самым минимальным углом т.к. трубы выхлопные к тому обязывают.
2) если применена инжекторная схема, то почему впускные каналы такие длинные и их 2 штуки а не один овальный. Чисто по теории впускных каналов два отдельных правильнее но они должны быть короче и выходить из общего впускного рессивера, при том настроенного. Т.е. раздваиваться каналы впуска должны только у самых клапанов.
3) Если это модель головки то где компьютерный анализ распределения топливно воздушной смеси в камере сгорания и в каналах впуска и выпуска. Такие программы есть в принципе.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
"Произведена продувка макета головки цилиндров. Результат на предельном подъеме впускных клапанов в 9 мм и давлении 28 дюймов в.с. получен в размере 242 CFM.
При геометрии КШМ 100 мм х 100 мм аналитика второго приближения дает показатели в 102 л.с. на 5500 об/мин и 153 Нм на 3250 об/мин.
Таким образом, первичные аналитические данные по мощности и крутящему моменту ПОДТВЕРДИЛИСЬ. Проект строго следует плану."
Расчетные данные впечатляют конечно...

Данные-полный БРЕД.
При каких фазах ГРМ произведен расчет?
Где данные степени сжатия,и где профиль днища поршня?
Какая линейная скорость поршня?
Почему головка спроектирована неграмотно,и под привод ОHC?
Сдаётся мне, что с таким двигом, если расчёт подтвердится на практике, и коробка нужна принципиально новая. Если оставлять днепрокпп, пусть и с заменой задней на пятую и кика на электростартер, то она имеет реальный шанс превратиться в расходник и планово меняться на ТО-2 вместе с маслом, фильтрами и колодками.
Ты путаешь проекты. То зелёное уёжище это проект завода "поршень" под названием "наследие", а этот двигатель разрабатывается под проект "Сталинец"
"Наследие" состряпанное непрофильным заводом под эгидой НВ?
Чую тут где-то подвох, да притом не кислый.
Грейхаунд, как инженер все правильно изложил.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
ЦИТАТА:
Как можно увидеть на эскизах, двигатель, получивший рабочее название «Сталинец», внешне сильно напоминает хорошо известный советским мотоциклистам мотор оппозита К-750. По информации команды проекта опытный образец двигателя уже собран и в настоящее время находится на стадии стендовых испытаний.
"Сталинец"-был заявлен как литровый НИЖНЕКЛАПАННЫЙ ОППОЗИТ.
На базе агрегатов ИМЗ.
Где отчет стендовых испытаний двига Сталинца?
И у кого по ходу пьесы отшибло память -мне ясно предельно.
Стрелочки теперь передвинем на свечной заводик...
Только проект в железе,показать планировали к лету 2015- и этот проект назывался Сталинец.
а еще б было збс привод распредвала валом с коническими шестернями.
Михаил Безфамилин - дура))))
Это он расчитал и боссу принес макет?)))
Реально какой-то толстый троллинг. А я уж, дурак, поверил в серьезную движуху.
Это отсюда, если что

Кагбэ 100х100 будет литр шестьсот.
Колено в уралоподобный картер не влезет.
Трехклапанные головы для 5500 оборотов не нужны, там и двухклапанные справятся.
Клапаны явно малы для такого поршня, можно смело увеличивать, место есть.
Во всём этом вижу либо чудовищный непрофессионализм, либо осознанный троллинг.
Зная предысторию вопроса, в троллинг верится больше.
Вась несколько клапанов ставят для улучшения продувки и наполнения КС. Как пример малолитражки японские, ну например Мицубиши Галант 2.5 там 4 клапана на цилиндр. Все это способствует хорошему смесеобразованию и очистке камеры сгорания от отработавших газов..
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Предлагаю эту мудрую мысль несколько сократить до такого вида:
"клапаны ставят для улучшения продувки и наполнения КС. <...> это способствует хорошему смесеобразованию и очистке камеры сгорания от отработавших газов"
В таком случае не будет повода для споров ввиду очевидности высказывания.
А если говорить о многоклапанных головах в моторах, крутящихся до 5500, то тут как раз очень много о чем можно спорить, но не буду.
при 5500 и говорить не о чем даже =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
..юоднако богомерзские джапопомойкочоппИры не крутящиеся даже выше 5000 имеют именно по 4 клапана на цилиндр.. парадокс..
Ямамотор 1600...1900сс Вилдстар/Вариор/МТ-01/Райдер или тот самый почти вечный кава 1500...1600сс Вулкан/менстрик
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
ну тут время/сечение решают, можно на двух клапанах сделать такое же как и на четырех, но сильно в ущерб ресурсу
Так это оставляют простор для технического творчества.
я не понял, а куда будет свеча ввернута?