новый мотор СТАЛИНЕЦ
на сайте:
фев-08
нахождение:
г.Вологда
|
|
|
06-11-13 22:39
|
|
http://touch.news.mail.ru/inregions/south/34/economics/15499603/?frommai... Прочитал в секте, кто что думает |
|
Взаимно. :)
Опять-сначала добейся?
Одного взгляда достаточно,чтобы понять.
Предьявленные шатуны-в туннельном картере оппозита неприемлемы.
Заявленные поршни-не обеспечат двигу необходимой СЖ.
А помимо,потребуют запасов прочности блока дизельного уровня.
Что повлечет за собой недетское увеличение масс неподвижных деталей.
Бравировать мемами с лурка - вовсе не означает быть умным и/или исключительным. А если прочитать там статью про "сначала добейся" внимательно и вдумчиво, то выяснится, что применять это выражение направо и налево - выставить себя не очень умным.
Да, неконструктивная критика от бездарей, криворучек или просто ни чего не делающих людей (ни кого лично не имею в виду) - не критика. А потяфкивание моськи на слона. Более позорное для критикующего, чем для критикуемого.
"Одного взгляда достаточно" что бы понять, что ни чего не понятно. Из всего показанного, только голову хоть на сколько-то серьёзно можно обсуждать. И то, только в плане, что они хотят получить в итоге. Остальное - домыслы и гадания на кофейной гуще. Но у некоторых "атеистов" пробуждается вера в то, что они познали истину.
Мои домыслы потвердит любой человек,хоть раз державший штангенциркуль в руках-и проходивший геометрию в средней школе.
Ни одна из предьявленных ключевых железяк:без коренной переделки-не может работать в двигателе,озвученной концепции.
Отлитая в металле головка,не имеющая признаков привода ГРМ-яркий пример полной технической безграмотности разработчика.
На оппозите я всё чаще ощущаю себя Капитаном Очевидность... Конечно, я понимаю, что многие тут не ищут истину, а отстаивают свою точку зрения, применяя различные приёмы ведения споров. Например, понимая, что не правы, продолжают отстаивать своё мнение. В головке ВАЗа тоже нет признаков привода ГРМ.
Игорь, врядли ты станешь отрицать тот факт, что создавая современный ДВС для мотоцикла ощностью 100л.с. схема должна быть только OHV - верхневальная с гирокомпенсаторами и работай распредвала по свзке распредвал - гидрик-клапан.
ДВС ВАЗ 2105 как упомянутый это разработка 70х годов и годится только в музей техники
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Даже у Копейки распредвал был в голове. И приводится он снаружи двигателя. Что не мешает и тут так-же сделать. А гидрики... Приятно, но не обязательно. У многих японских мотоциклов винтик-гаечка на рокере или стаканчик-шайбы под распредвалом. И ни чего, ездят и не жужжат (не стучат). :)
На головке ВАЗ есть отверстие для выхода вала звезды ГРМ.
Кожух ремня или цепи -тоже имеет крепление и уплотнения на ГБЦ.
Здесь ничего этого нет и в помине..
Кожух ремня или цепи -тоже имеет крепление и уплотнения на ГБЦ.
Здесь ничего этого нет и в помине..
Здесь распред за счет скреп и патриарха будет вращаться. Опционно будут изменяемые фазы ГРМ и прочие VTEC'и. Ваш КО)))))
Это ПЯТЬ! ))))))))))
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Мужики, вдохнули-выдохнули. Что вы как девки обсуждаете член, который даже в руках не держали?! =)
Ждем.
На фото ничего не видно - это не мотор и тем более не мотоцикл. Как конструктор говорю: это так выглядит процесс конструирования. Берется все что есть. Собирается в кучу, крутится вертится - отсекается все что может быть отсечено, затем снова добавляется и так до бесконечности. Если бы не такой подход, то весь мир ездили бы и летал на чем ездили и летали, те, кто кто поехал и полетел впервые.
Springer +1
Мой рубль двадцать- я лично, верю в постройку мотора с неплохими характеристиками, верю в постройку целого мотоцикла - довольно презентабельного, но вот увольте - не верю в серию и доступность! Качественно, не дефицитно, доступно - слишком много составляющих. Хотя искренне и всячески желаю успехов разработчикам и созидателям!
Верить или не верить-вопрос религии.
Пока не будет собрана бригада инженеров-моторостроителей,с хорошей зарплатой,и условиями труда-удел этого проекта и дальше смешить ВКонтактик.
ну разработать мотор не так уж и сложно, имхо сложнее начать его производить
мотор на бумаге может быть идеален, сделанный по обходным технологиям мелкой серией приемлим, а серийный заводской образец вполне может быть полным говном.
Сикорский и Дизель (ОТТО) в шоке - первый вертолёты целиком строил в сарае, а второй на свой двигатель несколько лет потратил.
Да простят меня те, чьи имена я перепутал - отстаиваю каноны машиностроения.
Ошибаться можно и нужно по-разному и чем больше - тем поучительней и тем совершенней буде финальный результат.
А что, Конфедерат - не самый плохой мотик для подражания.
Вот вообще пофиг на мощность, красоту и количество цилиндров. Если они выкатят новый мотоцикл за 200 килорублей с мотором больше бутылки и он не будет ломаться, я буду рад и пойду за ним в магазин.
Продукт-то запентуют? И будет ли он отвечать всем писанным нормам и сводам правил великого человечества, чтобы можно было его серийно использовать?
А что там патентовать? Сплошь известные схемы.
Про "казачка": мне не безразличен этот проект - самому интересно, а вдруг получится?
Я за то, чтобы получилось.
разбавлю тему :)
Из положительного в отлитой заготовке - это достаточно чистое литье, что не может не радовать
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Пусть отольют 4-х клапанные головы на 750, вот где реальный толк будет.
Банкет оплачен на производство мотоцикла-литрового,стосильного.
Девять лямов :на две литьевые формы головок-не жирновато-ли будет?
а проектные работы?
Самое дорогое это НИР, как ни крути
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Достаточно даже 3х клапанных для нормальной продувки.
Но 750й мотор это детище частного завода ИМЗ и в патриотическое русло НВ он ну никак не вписывается. Так что адресуй пожелания г-ну Хаиту.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Отнюдь, месье, будет! Осчастливлен как минимум один владелец 750-ки в этом мире. Илья Александрович получит очередной плюсик в положительную карму.
А НВ ничего не получит, у них своя атмосфера.
Но этого не будет ни при каком раскладе.
Ключевое слово в моем посте было "осчастливлен", а вовсе не "будет (ехать)". Какими-то потребительскими категориями мыслите. Зачем вам мотоцикл вообще? На работу ездить?
А мне чтобы получать удовольствие, пусть он и "не едет" %)
Он не едет потому что распределение мощность-крутящий момент-передаточные числа отстой, как в середине прошлого века. У Шадовки 750 45 кобыл, ты хочешь сказать что она не едет?! Прет как танк! У нас нет ни нормальной инженерной базы ни культуры производства. Рисоеды, немцы и прочие макаронники свои моторы десятилетиями оттачивали и сейчас только доводят до совершенства то, что наработали за это время. А у нас все что родили это Волка 15 лет назад и все. И что, сейчас поп кадилом помашет и НВ родит нам чудомотор? ХА-ХА!!! Что-то меня занесло. Короч. не в лошадках счастье. Глыбже надо копать!
+1
Были ОБА. Причем сначала старенький VS, потом - АЕРО.
Все ответы - слать на lucky_sv@mail.ru
Здесь уже практически не бываю...
Ты, похоже, не ездил на нормальных мотоциклах никогда.
Шадовка эта не едет вообще.
Из 750 чопперов более-менее веселым характером обладает разве что Интрудер 750 с его 63 силами.
И то нюансов в управлении много.
Старые шадовки750, например, юбилейка 86 года, очень достойно едет. Более ничего интересного не припомню...
Ты, похоже, не ездил на нормальных мотоциклах никогда.
Шадовка эта не едет вообще.
Из 750 чопперов более-менее веселым характером обладает разве что Интрудер 750 с его 63 силами.
И то нюансов в управлении много.
Старые шадовки750, например, юбилейка 86 года, очень достойно едет. Более ничего интересного не припомню...
У той шадовки больше 60 кобыл
Не, доктор, ты не понял мою основную мысль. Смысл в том, что невозможно нам сейчас построить достойный мотор, не пройдя всего пути, по которому прошли теже рисоеды. Даже корейцы, с их возможностями и патентами, купленными у японцев до сих пор ничего толкового не построили, потому что у них нет истории моторостроения. А что есть у нас? ИМЗ? Ну так и будет то же, только чуть получше. Чудес, блин, не бывает!
Точно! Нам же сейчас надо ДВС, практически, с нуля разрабатывать. Точнее, не с нуля, а годов с 30-х, или когда там всякие ПМЗ и ТИЗы были.
А идеи с двумя распредвалами в голове, например, пусть китайцы используют. Им же не надо все с нуля разрабатывать, ибо они могут уже известные технические решения копировать.
"Пусть отольют 4-х клапанные головы на 750, вот где реальный толк будет."
Я представляю какое это будет уродство.
типа такого
Красивый аппарат ИМХО. Единственное, что его портит - это "пустой" передок, и квадратные клапанные крышки. последнее можно отлить как захочешь, а вот первое - трудно исправить. На его фоне новый двигатель ИМЗ просто шедевр :)
Не уродство это.
Stock, the 1977 R100S posted about 55 hp at the rear wheel. After installing the heads, mikuni flatslide smooth-bore carbs, and retarding the cam, opening up the exhaust and airbox intake the bike posted 75 hp at the rear wheel uncorrected over rollers. A dramatic improvement over stock.
вот так вот. Краузеровские бошки - не такая и плохая вещь. Может, кому-то квадратность их не нравится - но это дело вкуса. урал и так не слишком красивый мотоцикл.
Головы крутота жеж! А вот вид остального мотора я бы оставил в стоке, закрытый красивым капотом сверху. Ну это уже вкусовщина. Краузер божественен.
Мое мнение, 3 или 4 клапана на цилиндр - лишнее. Зачем усложнять или улучшать то, что и так хорошо работает. В пример можно взять головы BMW R( почти любой) или Moto Guzzi V7
Вот как раз владельцы BMW R вожделели 4 клапана во все времена, живой пример выше на фото :)
Парни работают. Литьё на уровне.
Однако))) даже свечи максимально к выпуски перенесли
только все равно не понятно как же будут приводиться в движение рапредвалы? у меня плохие предчувствия - они похоже сделать привод штангой с шестернями и все это в большом блЯстючем кожухе. Или кожухах.
Ширина пояска,для посадки мокрой гильзы в теле алюминиевого цилиндра-шириной менее сантиметра.
Имея импортозамещающий поршень-ожидаем скорый кирдык этому сэндвичу..
И кстати-каков вес нашей выдающейся ГБЦ?
в современных авто (не знаю про мото) примерно такое же состояние дел
Ага-ага...
У нас короткоходный мотор,с т-образными поршнями.
и жёсткий многоцилиндровый блок.
Совсем одно и то же...
Посмотри конструкцию старых мотоциклов, там тоже самое.
Рубашка охлаждения - это рубашка охлаждения, на ней нету не какой нагрузки кроме тепловой, нагрузки от сжатия шпильках к картеру и нагрузки натяга на гильзы(если совсем примитивно), потому там нет больших нагрузок.
Толстый верхний пояс цилиндра нужен только для ровного приличная к головке и той толщины вполне хватает. На старых москвичам к примеру этого пояса к примеру вообще не было.
Еще раз.
На типичном автомоторе-постель коленвала ,и полости для установки гильз-это одна деталь.
Причем-зачастую,имеет ребра жесткости.
И соблюденная геометрическая точность обработки блока-имеет решающее значение в ресурсе всего двига в целом...
Какие сюрпризы преподнесет подобный Бутерброд?
так старый москвич был с сухой гильзой, не?
А тут мокрая гильза. Мне вот интересно учтен ли коэффициент расширения металла или получим как на ГАЗ-24 утекание охлаждайки при прогреве.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)