Статистика живучести 750-кубовых моторов
на сайте:
ноя-10
нахождение:
Мытищи
|
|
|
22-03-12 22:01
|
|
Почему бы не создать статистику о том,сколько живут новые уралы по километражу?Темка будет полезна тем ,кто собирается приобрести новый Урал,но сомневаеться в его долгожизнеспособности,к примеру как я.Прошу описать первые серьезные поломки с глубоким хирургическим вмешательством(движок,коробка.Сцепление не в счет,мост),какие показания были на одометре,цены на ремонт.Ну и общий пробег до настоящего времени.Заранее спасибо. |
|
Дядь, без обид, но вот ты так хвалишь эти уралы, по твоему мнению лучше них ничего нет (особеннов в плане внешности, надёжности, и главное цены :) ), а ты хоть раз на каком либо импортном мотоцикле ездил? Да, на вояже у меня не получилсоь поездить толком, и если бы не тот косяк с мотором с долгим сбросом оборотов, я бы его не продавал, но за те жалкие полтыщщи, которые мне как-то удалось на нём накатать, я сделал для себя вывод - по ходовым качествам, подвескам, коробке он очень плох, хотя внешне конечно красавец.
ps Урал хороший мотоцикл, даже отличный, но не не за 350 000 рублей. И вообще дело даже не в вас друзья, а в тех, кто пытается наглым образом впарить вам моторы по 100 000 рублей. Обидно.
Без обид :)
С чего ты сказал, что я их хвалю??? У меня у самого есть "притензии" к ИМЗ и выпускаемой продукции. Но давай быть объективным!!! Что касаеться дизайна, то тут вообще спорно и явно не в сторону ИМЗ если сравнивать допустим с Итольянцами :)
Я на нем проездил достаточно и поведал этих моторов, чтобы говорить что если мотор эксплуатировать с человеческим подходом и следовать регламенту обслуживания и эксплуатации - этот мотор надежный! Куча народу на них ездят, на стоковом моторе по пол земного шара изкалесили. И они в ИМЗ говно не метают. А ты со своими жалкими полтора литра пытаешься залезть на трибуну и проорать, что Урал говно, берите иномарку. Ты выглядишь - смешно и вызываешь иронию. Ты сам не можешь признать то, что будучи в технике подкованным не справился с Уралом!!! А есть люди что нашли общее с ним и соратниками по счастью и они не просят к себе лавров славы и не плачут, что они не признанные гении. Они просят объективности, не более.
Как меня бесили раньше джаподрочеры уверенные, что я не ездил на других мотоциклах (их помойках) и по этому не могу судить о них. Сейчас в мототусовке найти человека на Урале сложнее, чем на иномарке. И не ужели составит труда просить приятеля закатнуться вокруг кабака??? Смешно теперь мне все эти утверждения.
По поводу цен. Есть желаемое, а есть действительное. Я то же считаю, что цена высока, но она объективна. Объективна не в плане наивысшего качества и ИМЗ берет деньги за имя. А объективна в плане того, что ИМЗ не обладает своим производством по сути все закупает и является сборочным цехом. То что они делают сами - это минимум, что они могут себе позволить и товар не массовый, а штучный. Обладая знаниями современного производства и реальной промышленной экономики могу судить, что не могут они отпускать мотики дешевле. Ценовая политика диктуется не директором завода (он нанятый сотрудник), а инвестор. Кто они мы многие знаем. И от этих людей ты хочешь справедливости и взывать к их совести :)))
Так, что давай не будем ля-ля.
Толкать говномотор по заоблачной цене - это реалии рынка? При таком раскладе, им надо свернуть производство двигателей и закупить их целиком у любой джапо фирмы. Сколько стоит новая шадоу 750?? Вот вот, для примера - пусть они ставят этот мотор на урал(с рестайлингом) и продают его по 400 тыс - тогда он будет стоить своих денег. И ездить будет на все деньги.
Двигатель Урала живет столько ,сколько живем МЫ
Опять все к джапу, нищебродству свели, никто не орет что движок 750 цц плохой, и Урал не говно, и Джап тоже, и НОВЫЙ Урал за 250 тысяч- не дорого для НОВОГО мотоцикла, почему-то 250 тысяч за соло подменяются во всех разговорах 350тью за колясыч. И давать оценку новым уралам судя по "мягко-говоря" очень необычному и достаточно старому-11 лет Вояжу не совсем корректно. Особенно ходовым качествам, к ним надо привыкнуть, почти все остальное изменилось, карбы, валы КП, зажигание, гена, клапанные втулки с маслосъемными колпачками, материал клапанов. Но суть- двиг 750 остался практически без изменений- игольчатый подшипник вместо втулки распредвала и в коромыслах не в счет.
Опуститесь на землю, ребята, меньше 10 тысяч долларов за новый мотоцикл, да это дешево, Уралы будут дорожать и дальше. Вспомним как все начиналось, в 99м за Вояж 825 хотели 2400 долларов, сейчас в 4 раза дороже. Конечно хотелось бы движок с крепким коленом на вкладышах, 5ю скорость. Все-таки те 60 тысяч пробега, что заложены в новую 750ку как-то сомнительны, колено может и выходит, на пределе износа, но гена все-равно раздолбит герцоги, клапанные втулки при такой конструкции головки залюфтят по-любому. Именно головки самое слабое место- клапанные втулки при такой системе смазки и угле развала. Киловатт- киловаттом, но с ним это уже минимум 300 тыщ, можно чуток добавить и взять скидочный прошлогодний Джап новый из салона типа Сузуки ГСФ 600-ка, у него не будет всех этих проблем, 6 скоростей и пушечный разгон (для 80 лошадок), ресурс в 60 тысяч+ смело. Никакой Кросс-1000 литр не выдаст столько без 10-кратных затрат. Да Джап- ширподреб, серая обыденность, обводы пластика устареют года через 3, у него нет кардана нет оппозита. Все что карданное-оппозитное и не Урал это БМВ, стоит еще столько-же. Б/У варианты не рассматриваются, их миллион.
И я Блэйда очень понимаю, человек нацелен на езду, недорогую, как и предусматривает мотоцикл при ограниченном бюджете, а не сетование, упреки, покупку дорогого, бесполезного в глобальном плане железа и бесконечное копошение и латание подуставшего 10+ летнего коня.
Механика Урала- это занятие для достаточно состоятельных, подкованных и особо не занятых энтузиастов. Тут нет места экономии, если поршни- то Автотехнология, если гена- то Киловатт, если валы- то Герцог. Покупай-покупай-покупай, если ты не лох. Если лох- сначала купишь на базаре, а потом все-равно придешь к... А к кому придешь всем и так известно, не ошибешься. Да, на запчастях для Уралов как и на всем остальном тоже зарабатывают, вы не знали?
Поток не вменяемого словесного поноса.
Не понял мысли ...
Всё правильно написал. Урал будет дорожать - это единственное что он делает. Да пусть он хоть 10000000 стоит, хоть дороже, я бы взял это технически устаревшее чудо за такие деньги, но только при 1 условии - никаких поломок и ремонтов в первые 100000. Далее ремонт и опять 100000. Я хотел сказать - если надёжность данного мотоцикла целиком доведут хотя бы до уровня современных джапов - он будет покупаться спокойно и за большие деньги. Внешний вид сохранить можно. Например моторы S&S. Выпускают даже кнаклхед. Внешне - история, внутри - последнее слово технического прогресса. ИМЗ это может, просто зачем? Итак хавают, и будут хавать.
А ведь дело говоришь! У всяких там Хорлеев и индианов и прочих витвинов)) Куча поставщиков двигов : S&S,Rev Tech.Коробок всяких тьма,приводов. И прочеи лабуды. ИМЗ бы тоже как-нибуть бы расширило праис коробок,дижков и прочего. Сделали бы скажем аналог какого нибуть р 90-100,Как вариант в серию пустить аналог к 1000-ного двигла,м 73и двиг(на выбор 750 и 1000) .Для них нечто похожее на вояжью кпп по передаточным числам(кому надо и 5кпп,а кому-нибуть в гирапы аццкии дефорс 750ки с трахтурнои кпп) ,Впрыск кому надо,или шиберы с ускоряшками на выбор.Сериино бы уже убрали с проклятущего места гену! . Ещё бы чё-нибуть обновили. Но нет,этого не будет.Инфа 100%
мужики хорош вам.. лучше даваите обсудим тему умирания коленвалов на 750сс, ведь много случаев уже произошло
добавлю статистики
южный порвал мотор, как - хз, надо у него стпрашивать.
и юра мотор тоже. опять же при каких обстоятельствах хз. было бы интересно их комментарии услышать на этот счет как мотор вел себя перед всем этим делом и тд.
а для статистики скажу мой волк 2007 года прошел 20 тысяч и все хорошо, даже после аварии все норм с коленом хоть бошку левую и разорвало.
аппалон1388 тот вообще за сезон тысяч под 10 накрутил, мотор в порядке. колено у него годов 2000-2004. поршневая 79мм.
еще у моего друга тундры мотор за сезон прошел около 7 тысяч тоже все ништяк, теперь этот мотор у кабазавра и тот не нарадуется. движка покупалась у blade_nn от 825 мотора(хз какого года там колено но ходит норм).
Еще у бородульки мотор развалился. еще и рмуато он заелаб. урлаъ гонво и ен ртуъ
подробности в студию. не верю я что он просто взял и помер.
либо с ним плохо обращались либо одно из двух... ну не верю я. понимаю что на М-ке может всякое быть ибо это железо старое очень. но на новых моторах где за качество наоборот сейчас только и страдают...
клапан оборвало при раскрутке, вот и все подробности.
уже что то, клапана родные?
Да-да.Подтверждаю.Мотор был поезжен после покупки.Ныне вскрыт.Из дефектов:компрессия в одном цилиндре 7.3,проблема в клапанах и поршневой сразу.Колено при всём при этом находится в отличном состоянии.
блеида мотор 750сс тоже у друга трудится пока..
да согласен, пусть Южный, юра мотор отпишутся при каких обстоятельствах произошли эти поломки
Да они умирают внезапно- раз и провернулось, у меня так на Эмке было, хлоп и двиг заскрипел коренными подшипниками, провернулся в средней щеке, на новой 750ке все те же больные места. Думается это деффект прессовой посадки, недотяг, отсюда чистая лоттерея- один взял Урал за два косаря, обломался, другой взял за десять, обломался, я взял за косарь- не обломался. Пока. Как узнать в какой ты группе?
То есть, я понимаю, что не следует 750-е пихло брать? В лоттерею наигрался,мля.
б/у мотор однозначная лотерея и причем любой мотор и УралЪ тут не причем :)
У кого мотор помер по причине коленвала, то могло быть просто откровенный брак. Как же без брака в производстве :).
честно говоря, именно эта ветка заставила меня очень сильно задуматься, стоит ли вообще менять двигатель на 750 (а ведь хотел сильно).
Я на 650 моторе езжу достаточно давно, и то ли мне просто везет, колена я не сворачивал ни разу, да они со временем изнашивались и начинали греметь потихоньку (тысяч на 35-40 его хватает при довольно динамичном стиле езды) , но проворота не было никогда , ни у меня , ни у знакомых, а моторы людям я делал частенько раньше.
А тут хваленная 750 с надежным коленом, и подозрительно много сообщений на форуме о провороте новых коленвалов. Поневоле задумаешься, а надо ли оно ?
К тому же , нагрузка на трансмиссию возрастает , и она начинает вылетать .
Короче , есть о чем подумать.
подозрительно много это сколько?
если верить статистике как говорит завод из 1000 мотоциклов в год 15% продается внутри страны. из 10 лет плюс все вояжи и волки то получится как минимум 2000 мотоциклов. плюс ИМЗ продает запчасти в том числе коленвалы. из всех что я помню и нашел на этом сайте порванных колен штук 15-20 максимум наберется. 1-2% получится максимум известного, это много? при сравнении 650 сколько их ездит и сколько рвут это конечно много, но я скажу личное мнение - как двигатель крутишь так и ездит. а от брака никто не застрахован. но я лучше новое колено с имз возьму чем бу хз какого года и состояния и как оно эксплуатировалось.
кстати надо на пендосовский форму залезть и там пошукать че они пишут, был ли у них всплеск такого факта как разрыв и проворот колена. напомнит кто ссыль?
От брака никто не застрахован, это точно . А деньги за брак этот вернут ?
Я абсолютно не против покупки новых запчастей с ИМЗ ,и даже за, но меня настораживает брак при очень маленьком объеме производства, это не есть гуд !
И например, из трех известных мне покупок новых коленвалов 750 три оказались бракованными, это нормально ?
И например, из трех известных мне покупок новых коленвалов 750 три оказались бракованными, это нормально ?
Если брать в расчет, что партия была с браком и ее разам всю продали, то не удивительно.
Это конечно не есть хорошо. У Hond'ы такого бы не было :) - это факт.
Кгхееее!..
Брак браком. А как быть, если бракованный КВ укандошивает новый привод ГРМ, и новую ЦПГ?
по идее экспертиза и в суд, на возмещение
А вот грубо говоря, нахер не нужно возмещение. Нужен нормальный, откапиталенный новыми заводскими запами, ездовой мотор. А в итоге мотор прошёл 300 с копейками км. После чего его надо по-новой капиталить. Так и коленвалов новых в наличии нема. Ни на обмен, ни на торговлю. А зная в какой стране живём, то "судебное стимулирование" как правило наоборот замедляет процесс.
вообще с менеджерами в первую очередь надо ихними пообщаться, интересно что скажут
Еще раз повторюсь!!!
(Если не брать в расчет вариант Летучего, ему просто не поперло - судьба)
То те кто критикуют на этих моторах и не ездили толком!!!
Кто из Вас кто кричит, что моя 650-ка зашебись отъезжает на ней за сезон 20 т.км???
Давайте быть объективными. Я не говорю, что прям плох 650-й мотор, но принятые технические решения в 750м моторе (некоторые, как у Днепра :) ) принудили меня отказаться в пользу более свежего мотора.
Давайте так же быть честными далее. Некоторые отжигают на 750м так дико и в говнах и валят на нем под 160 откровенно на убой. Не чего тут удивительного нет. Но 650-ка при этом давно бы загнулась от перегрева или шпильки сорвало или прокладка прогорела.
Теперь к статистике, вещи упрямой и не поняьной.
Согласно отчетом о поездках на Уралах далее 3000 км фигурируют преимущественно с 750м мотором. И те кто много ездит на Урале переходят с 650-го на 750 опираясь на свой личный опыт.
Только личный опыт может помочь составить компетентное мнение об этом моторе.
P.S. Сказка о том, что 750-й движок не ломается была сказкой до той поры пока их было мало, ездили на них не много и были преимущественно они новые. После того как 750-й мотор стал доступен по цене капиталки 650-ого то и пошла статистика "в низ". Б.У. моторы были 10-и летними, ушатаными и ремонтировать их принялись теми же колхозными методами, при которых не ездила и 650-ка :)
Физрук.Какие тех. решения как у Днепра?
Чего ты как маленький, изучай матчасть. Нет желания разжевывать, это отдельная тема.
Физрук.Хотел узнать твое мнение про двигатель мт.
Какой его ресурс до кап.ремонта?
Если мое мнение интересно, то пиши в личку в следующий раз.
Еще раз повторюсь. Многое зависит от
1 Пользевателя
2 Деталей
3 Методов и приемов сборки и эксплуатации (регламентные и профилактические работы)
4 ГСМ (на каком масле ездить и какого качества топливо заливать в бак)
5 Условия эксплуатации.
При разных условиях - разный ресурс.
Это если вкратце.
добро
Еще раз напомню. Коленвал на одном Волке прошёл 100000 и дальше благополучно ходит!
На днях проверим!;)))
В деревне у знакомого 650 прожила уже 70 т. Ремонт головы понадобился на 45 т. А одна тетенька пожила 112 лет, а другая девочка выросла до 229 см. Только это не статистика.
О том и речь. У одних колено сворачивает на 300 у других и 100000 ходит.
Многое если не 90% зависит в совкоциклах и Уралах от конкретного пользователя.
Забыл добавить, что у 750 охлаждение более гуд. Очень гуд.
Являюсь теперь новым владельцем двигателя Южного!Сегодня разобрал двигло, результат отрыв двух маслоуловителей, нарушение смазки НГШ и кряк! http://oppozit.ru/post_79665.html
Скромное мнение начинающего оппозитоколясыча двухведущего! Урал как я вразумел опосля различных японцев имеет ряд недостатков и характерных особенностей!;))) 1 Он не любит суеты. 2 Он не для гонок совсем. 3 Он однозначно ХОББИ, причём на круглый год! 4 Учитывая особенности работы систем торможения, управления и т.д. высокий уровень адреналина достигается уже при незначительных скоростях. 5 Маршрут чтоб стать приключением может быть не столь протяжённым. НО!!! 1 Устройство как у АК. 2 Физически нагружает. 3 Однозначно рулит там где нет хороших дорог и зимой . 4 Не одноразовый (в отличии от многих...) 5 В полевых условиях ремонтопригоден (при наличии разумного запаса запчастей и навыков) 6 Текущее обслуживание незатейлово примитивное. 7 Ремонт бюджетный и несложный. И наконец он НАШ!!!
Круто, ёмко
Ты прав на 1000%
единственное доиполнение что бюджетный ремонт это если совнархоз, у меня вояж так ремонт получается в разы дороже и вполне сопостовимо с джапами.
Вояж удовольствие не из дешевых, этакий ватный четырехскоростной чоппер с генотипом совнархоза в обличье круизера и без коляски. Запчастей считай нет, если разобъется, выгодней распустить на мясо, чем собрать назад, но крепкий.
Зато он 1 из 718, а не из сотен тысяч.
Тем более, что новый Урал, как сказал вчера один человек с Ирбита - "Сборная мира". Запчастей новых на свонархоз и даже Соляк до две тыщи какого-то года нет. И с Завода можно достать только новое с импортными кишками. "Запасы", как таковые "консервы" - надо всю башню изчесать, чтобы достать их. Мораль сказки такова, что запов всё меньше и меньше с каждым годом, так же как и Уралов, мля.
Вставлю и свои 5 копеек.В начале сезона купили с камрадом два 750 мотора.Брали здесь,б/у,с неизвестным пробегом.По приходу выяснилось,что в них уже кто-то полазил.Не надеясь на прямоту рук предыдущего владельца и испугавшись толстых слоев красного герметика свой мотор я сразу раскидал.И не зря:кольцам хана,сальникам хана,шесколько отломаных болтов,и самое страшное-притянутый от руки маховик.Кольца поменял,клапаны притер,заломыши высверлил,подшипники и сальники поставил фирму,с маховика срезал стартерные зубы,притер конус.За сезон один раз регулировал клапана и менял масло,и все.Даже доливка масла не требовалась,были дальняки по 2500 и никаких проблем.
Кстати, по словам начальника отдела дорожных испытаний ИМЗ, мотоцикл, на котором француженка Лори ехала из Москвы в Ирбит, имел пробег 63 тысячи (прописью - шестьдесят три). Доехал без проблем до Ирбита, и насколько мне известно, даже не поджирал масло.
Это к вопросу о живучести моторов.
Вот об этом мотоцикле речь: http://oppozit.ru/article79758.html
Сейчас придут Хондофилы и начнут кричать, мол какие то жалкие 63 тысячи. Они тактично при этом умолчат сколько ходят кольца в японских воздушниках. Если их об этом спросить, то начнут ныть что такой статистики нет и что явно больше, да и условия работы другие и т.д. и главное Урал - г@вно.
...как те дебилы в теме про М70...
главное до сих пор понять не могу в чем самая прелесть имзшных машин... и что любой мотоцикл это затраты и часто больше чем на машины даже... сил уже с ними воевать нет. убил бы их кто...
Мот - это затраты говоришь? Вот скажи мне, какой мот больше достоин затрат? Тот что мозг не сношает и едет так, что ни один уралей не догонит или тот, что место только на цветмете? Когда я содержал этот проклятый совок - я практически работал на него. Как только я сел на джапа - все мой затраты свились к минимуму. Запчасти не продают? Да дофига запчапстей, от новых до б\у. И по нормальным ценам. Приходишь на почту и получаешь. Либо курьер доставит. Вопрос в том, понадобятся ли они тебе? Отьездишь сезон-другой - захочешь другой мот, другого класса или объёма, другой мощности. Естественно если упадёшь, то понадобятся. А так - нет. И так будешь искать свой мот. Единственная прелесть ИМЗ машин - ностальгия по былым временам. Старичка М72 можно собрать и любоваться на него, на 8.103.10 можно помесить говно и грязь, погонять по полям\по лесам(правда далеко от дома лучше не уезжать), посмеяться над его нелепыми поломками - благо очень часто он дарит очень много радости и хорошего настроения)