Статистика живучести 750-кубовых моторов
на сайте:
ноя-10
нахождение:
Мытищи
|
|
|
22-03-12 22:01
|
|
Почему бы не создать статистику о том,сколько живут новые уралы по километражу?Темка будет полезна тем ,кто собирается приобрести новый Урал,но сомневаеться в его долгожизнеспособности,к примеру как я.Прошу описать первые серьезные поломки с глубоким хирургическим вмешательством(движок,коробка.Сцепление не в счет,мост),какие показания были на одометре,цены на ремонт.Ну и общий пробег до настоящего времени.Заранее спасибо. |
|
Цель правильная, оппозит оппозиту рознь, если вы понимаете о чём я)
Ты что Калумб?
Несешь откравенную чушь или само собой разумеющиеся вещи.
Кому и что ты на словах пытаешься доказать?
То что ты на купил на 400 кубов японского говна лохматого года и м даволен? Да ради бога, нам плювать.
Ты тут явно адресом ощибся? У тебя комплексы?
Мы тут обсуждаем 750-й верхниклаппаный мотор. Пологаю что ты на нем и не ездил. Проста защел расказать какое говно Урал :)
Ты имел, нет тебя имел Урал 650, тоторый ты не мог толком собрать и в этом он виноват. Другие могут, а ты не смог и это факт. Другие не ГУРУ, просто ты не очень :))))))) Признавать это наверно "больно".
Вы тут детской болезнью страдаете, пробегами мериятись. Где почитать отчеты о твоих поездках? Или ты от ларька до магазина за хлебом на нем ездишь, потому что тролейбус не переносишь и чуствуешь реальную свободу :)))
Смешной ты какой-то.
P.S. Прошу модераторов вычестить тему от коментариев не относящихся на прямую к этой теме.
где то я это уже видел)))
пс, поддерживаю на счет зачистки
Предлагаю наградить Копрала медалью "Главный Интернет-Воен сезона осень-зима 2012".
Как только пальцы не стер еще, молодец прям!
И кагбэ толкование греческого корня "копро-" тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Копрофилия
Ну, прям Миша Задорнов)) Всё то мы в одно русло свести умеем. У вас тут своя атмосфера, я понял.
наконец-то:)
Насчёт хонды, эта, какево....
Хороший байк на х не назовут...ик
З.Ы Хорлей-труЪ
харлей по суть американский урал!
To Kopral: вот вроде бы всем кичишься дофига крутым мотоциклистом, так должен пожалуй понимать что мотоцикл сейчас уже не просто средство передвижения, а увлечение. Кому-то нравятся спорты, кому-то нравятся чоппы. Кому-то Харлеи, кому-то Хонды, кому-то Уралы. У меня есть знакомый (отличный человечищще), который увлекается различными Д-шками, Ригами, Верховинами и т.д. И что, теперь кто-то из-за этого недостоин уважения? Большинство людей, присутствующих на этом форуме знают отечественные оппозиты наверняка лучше чем ты (никаких оскорблений, если ты лучший знаток, то скажи). Поэтому есть подозрение что их мнение более верное. К тому же уверен что купить японца сейчас себе может позволить практически каждый (у меня например была сибишка, сезон откатал, практичней совнархоза, но скучная, вот и продал, и взял Вояжжжжжжжжж)
Если рассуждать как ты с точки зрения практичности (кстати, ну не требует наш оппозит, правильно собранный, постоянного ремонта, и ездить может довольно далеко), то нормальные посоны за 100 тысяч никакую сибиху и бандита не купят, они купят авто. Потому что так "правильно", так должно быть. Зачем покупат за 100 тысяч мото, если за эти деньги можно купить что-то с крышей над головой, печкой и музыкой? Значит мото купит лишь человек, который действительно этого хочет, я так и не понял что ты имеешь против тех людей, которые хотят купить урал. И представь себе (о ужас), они заранее знают что он 200 разгоняется, и что какими-то дикими характеристиками не блещет. Вот почему когда кто-то берет Харлей, или Триумф (у которых тоже с характеристиками не так пафосно дела обстоят), то их никто колхозниками не считает?
Ремонтировать их не надо постоянно? А ты на новом урале ездил? Ну так давай лучше спросим у тех, у кого он есть, а не будем строить догадки на опыте общения с убитым колхозным уралом
P.S. Да и многим оппозитчикам тоже порой хочется сказать, что как-то нехорошо относиться к увлечениям других так же, как пафосные джаповоды относятся к уралистам) Ну я например люблю Ижи, и не вижу повода их.. грязью поливать, что к сожалению вижу довольно часто.. А ведь это такое же увлечение
фух, выговорился, извиняюсь за флуд)
поддерживаю мнение выше сказанное
Тоже согласен, но всетаки все зависит от ездока, у некоторых уралы работают как чесы, а у некоторых в горку подняться не могут, знаю одного такого купил он себе ниньзю 9ку 95 или 96 года покатался месяц и клин двигла, перебрал ему двиг он ее продал, и в начале года купил нетаможенную эрку 08 года почти новую, и что месяц и клин двигла! масло еесть, тосол есть, движок умер навсегда, совпадение? зоводской брак?
у меня у самого днепр 86г. в сезон накатываю по 8-10 000 км, никаких нареканий нет, движку один раз собрал нормально и забыл, масло лью синтетику, меняю раз в 4 000 км. ну с карбами гемор и все не критично,
если следить за техникой, и спокойно ездить ничего с ней не будет,
техника в руках дикаря - кусок железа)
Недавно купил "Волка" 2000 г. с нерабочим двиглом. Двигатель проворачивается стартером, но вспышек в цилиндрах нет. Пробег мотоцикла всего 10000 км, вроде бы реальный, т.к. внешний вид соответствует пробегу. Прежний хозяин мотоцикла был далек от техники и даже не мог сказать, в чем дело. Но на убийцу движков он не похож, немолодой и адекватный. Он ездил по каким-то сервисам, но там ничего не сделали. Сейчас пока не могу начать с ним заниматься, даже не замерял компрессию и не снимал клапанные крышки. Планирую начать с наступлением тепла. Но настораживает то, что за такой короткий пробег возникли проблемы. Да, он уже успел поставить полностью новый генератор, т.к. у старого развалился корпус, видимо от заклиненого подшипника. Как выясню причину-расскажу.
Скорее всего зажигание старооскольское или катушка, если двигатель проворачивается с каким-то усилием на такте сжатия, то он должен быть работоспособен. Проблема явно очень простая.
В эти 500-ваттники на заводе ставили очень дешевые подшипники и хреновые сальники, кроме того не обеспечивали отвод масла от переднего подшипника, отсюда все беды. У себя в блоге писал как с этим бороться
Нагажу, пожалуй тут.
Я наверно очень везучий человек. ИБо за 2-х летнее обладание урало 650сс я менял пожалуй, только расходники и устранял последствие собственной криворукости, самое страшное что делал-менял генератор. Здесь на форуме сидит новый обладатель синего моего урала первого, доволен дико.
Дело в том, что когда вы покупаете мотоцикл за 10 тысяч, а потом пихаете туда не пойми что, по принципу лишбы по дешевле, то ничего хорошего из этого не выйдет. Факт. Все мои уралы были куплены по цене от 30 тысяч (их было по 1 на каждую зиму), чему я безмерно счастлив, за период эксплуатации думаю только о том, какое масло залить на следующем ТО и что ещё такого покрасивее прикрутить.
Дешевизна жапов-ха ха ха. Мой товарищ Алексей может вам подтвердить мои сливы по 20 тыщ ежемесячно на ремонт Дрозда, который был куплен, опять же, лишбы дешевле. Был продан с великой радостью.
Щас пересел на 750сс в раме совнархоза. За 5 тыщ поменял шестерню задней передачи. Заводится с пол-оборота в любой мороз. В принципе доволен. Буду отписывать как чего
Тем временем, внезапно, 3 новых гир-апа в СПб))
ООО Русские Мотоциклы постарались?
В общем это ребята - дилеры. По общению адекватные.
А как контора обзывается - не знаю.
Ты бы лучше не позарился :) джаповод ты наш.
пф))))
оппозитная мать тереза, нашелся))))
А как контора обзывается - не знаю.
по опыты общения знакомого не совсем адекватные))) или просто плохо представляющие жизнь за Питером и Москвой
Судя по звездам на колясках, это французы опять приехали. Им почему то нравится эта совковая эмблема на Уралах :)
Снова приветствую, коллеги.
В теме о поездке в Ирбит зашёл разговор о зависимости надёжности от года выпуска, вот для примера от Бордо слова:
"Конструктивно мотор 2012 от 2001 года не отличается практически ничем. А вот по надежности - небо и земля. В первом случае руки механика регулируют клапана раз в 5.000 км, а во втором случае эти же самые руки меняют кольца, поршни, головки, распредвалы, шестерни и так далее. У меня же тоже есть Турист 2001 года, я знаю".
А теперь внимание вопрос: с какого года пошло координальное улучшение, если разница действительно так разительна. Вопрос не праздный, поскольку мой мотоцикл пал в бою, а через 2 с половиной недели отпуск и дорога манит, то смотрю на соляк 2004 года.
Или, если кто знает, вопрос по альтернативному варианту (который пока серьёзно не рассматривал), сколько идёт мотор с завода?)
У меня Соляк 2004 года, за 40 тыс пробега в мотор ни разу не лазил. На 40 расточил горшки под 79, хотя необходимости особой не было, достаточно было кольца поменять. Сразу сменил ведомые диски сцепления. Всё остальное - без следов износа.
Вообще по надежности считается, что клевое качество пошло с 2006-07 года.
ВасяПЗ , вот скажи мне , лет 7 езжу на своём кастомном урале с совнархозным движком (колясыч)
и он таки падла подомной издох окончательно. эт я про двигатель. http://www.youtube.com/watch?v=6XTuQOGrgIE
так скажи мне и другие мож кто - стОит ли брать мне НУЛЯЧИЙ двигатель 750-ку ( с навесным и валами герцогами в нём и КПП , головами с сальниками клапанов , ролики в коромыслах , денсой ) ?
не охота бросать вот так умерший урал. он мне дорог и не только вложенными средствами. ну вот нравиться. налог 580р и тд.
да , грубо и архаично. зато новый и новые же запчасти навалом сейчас.
Водим позвольте высказать свое мнение.
Брать однозначно стоит. (жирная точка)
Лучше конечно заводской сборки с КПП.
Не будем описывать преимущества 750 перед 650, снова, только пожалуй чуть повторюсь.
1 Ряд моих знакомых перешли на 750 так как коленвалы на 650 не выдерживали критики (хотя в целом их мотор 650 устраивал)
2 Densa хоть и воет, но она работает и проблем с ней меньше чем либо с каким генератором.
3 Новые головы очень приятны в работе
4 КПП на Герцагах работает отменно, как часики. У меня у самого КПП отлично работающая на Отечественных валах, но думаю сам менять на КПП с Герцыгами.
Тут куча чего насоветуют в Интернетах, напиши Alex and Alex взявшему новый мотор с КПП пусть поделиться личными впечатлениями, сменивший свой 650 по тем же причинам, что и ты.
Смотри на публику, те кто ездит на Уралах все без исключения переходят на 750 по тем или иным причинам.
Вместо двигателя в сборе выгоднее купить целый мотоцикл с рулем,педалями, документами и гарантией а не лепить чего-то там на старой раме. Но Физруку конечно виднее как поступать
так эти гир-апы и стоят за 300 с лишним тыщ.
а моя ходовая меня вполне устраивает.
колхоз дело добровольное
А вот я не столь доволен своим мотором. Ибо на него при сборе кто-то забил несколько раз. Кривые штанги толкателей в ГРМ, не притёртые клапана... Но это не смертельно, конечно. Но обидно...
У меня вот недавно 750ка в хлам кончилась :)
Весело было.
Пожалуй поставлю 650сс назад на коляс
щой то с ней случилось Антоний ? Без шуток - что конкретно полетело в моторе ?
мне интереснее узнать не что а почему
Ну сначала из за бедной смеси прогорел поршень когда ехал со скоростью около 90-100 кмч. Карбы - к68у. Самое интересное, что и к68у ставились заводом ИМЗ в родне на 750е движки вплоть до 2001 года, т.е. можно сказать, заводская конфигурация.
Потом каким то хреном вывалилось стопорное кольцо поршневого пальца, палец стал гулять туда-сюда и убил цилиндр. (оно было установлено как надо, скорее всего просто ослабло со временем)
Третья поршневая - клапан встретился с поршнем. Обнаружил подраздроченное посадочное под шпонку шестерни распредвала. То ли из за этого, то ли ещё из-за чего - короче блин, непонятно. Т.е. проехал пару км с новой поршневой - и застучало всё, через километр убилось.
Кстати совершенно такая же проблема вскрылась у Бордо, на его движке 2001 года. Из за сыромятной шестерни угрохалась ЦПГ.
По мелочам - ссытся коленвал, очень бесит, особенно учитывая то, что пробег у движка довольно небольшой, я б тыщ 30 дал
Обидно ещё то что этот движок был более сбалансированный чем Волковский мой 2007 года - не тряся на скорости.
Да, кстати, если бы вы видели список претензий по качеству, которые шлют европейские дилеры на завод (2013 год), вы бы охренели... при заказе нового силового агрегата я бы, блин, нервничал. Менеджмент качества там страдает прямо ваще дико, причем ляпы в списке перечислены вообще детские. Если уж берутся продавать Уралы с легендой за такое бабло, то хотелось бы, конечно, больше уверенности в том что можно ездить на них и не париться.
Это ведь так клево - ездить и не париться
что где-то что-то вдруг внезапно застучит или отвалится
что пропадет зарядка вдруг а поршень расплавится
что едешь к тёлке весь красивый, а приезжаешь в маслице
йоу
:))
__________________
SIDECAR TILL DEATH
Позвольте вам ответить друг.
Вы простите меня, но мы то с вами знаем, что не все могут ездить на Урале.
И так по пунктам.
1 Не надо оправдываться! Да карбы ставили, тупо другого не было. Надо и опыт иметь, что крутить ручку до отказа не надо в некоторых случаях, а надо чувствовать мотор, при закрывать газ, когда не хватает горючки через жиклер.
Возможность купить и поставить корбы у тебя была - этого ты не сделал, а почему? На авось? На те получите!
2 Потом каким то хреном вывалилось стопорное кольцо. (оно было установлено как надо, скорее всего просто ослабло со временем)
Чем докажешь? И опять оправдание. То есть проблема от сборки, а не что, то там ослабло. Не надо придумывать причины лепить отмазы.
3 Кстати совершенно такая же проблема вскрылась у Бордо, на его движке 2001 года. Из за сыромятной шестерни угрохалась ЦПГ.
Ёк куманёк Антон, сейчас не первый год, 10 лет прошло! Там сейчас другие детали стоят и качество не на высшем может уровне, но другое чем тогда.
Чего ты как нытик который вспоминает про дедушкин 650 и говорит: Да, знаю, я ваши Уралы!"
4 По мелочам - ссытся коленвал, очень бесит, особенно учитывая то, что пробег у движка довольно небольшой, я б тыщ 30 дал
Ага - Ага!!! Купил БУ не перебирал, сел и поехал, а он сломался. Когда вскрыли увидели следы колхозного ремонта, а так ДА, ДВИЖОК В ИДЕАЛЕ!
Ну раз другого не было то и нефиг ставить. Моя логика - раз ставили на заводе, значит, официально признали это совместимым. Стопорные кольца мы ставили и проверяли , в канавке ли они или нет, я отлично помню. Все были в канавках.
А по поводу современного качества - сырой распред у не проехавшей и 5000 км у УРетры 12го года у французов, по-моему, тоже показатель. Ссущий редуктор у Багиры.
Насчёт ссущей задней крышки ты зря - сцепление там не снималось, по нему видно, крышка была залита родным розовым лаком, поэтому и не трогали там ничего. Втулка в колене конечно колхозная оказалась, но это, собственно и есть весь колхоз.
Да какие отмазы, я говорю про систему управления качеством, которая страдает.
Не спорю что в 2013 году качество стало выше, но по прежнему не дотягивает до приличного. Как бы вспомни рекламации дилеров с различными косяками.
Ты знаешь, я достаточно долго на Уралах катался, и, в целом, когда долго занимаешься чем-то одним на протяжении все большего и большего времени, то в голове формируется некий собирательный образ; картина, которая со временем становится всё более детальной и чётко оформленной.
Ну в общем на данный момент, могу сказать, что Урал - техника довольно капризная, частенько бракованная; движки часто попадаются небалансированные, отчего трясутся на оборотах. Сборщики и прочие причастные к изготовлению этой техники - не фанаты Уралов, как, например, работники завода HD в Милуоки или работники японских мотозаводов, что отражается на ответственности; система управления качеством находится в зачаточном состоянии.
Моя личная база данных со статистикой, которую я запоминаю, катаясь на разных Уралах, слушая информацию других людей, читая форум, говорит о том, что реально надежный и ездящий Урал в наши дни - не такое уж и частое явление.
Я думаю, что если в каждом цеху ИМЗ поставить злых дядек с плётками-семихвостками (наиболее приемлимая для России система управления качеством), то, конечно, Уралы будут получаться на выходе ещё на несколько порядков лучше.
Это вопрос доверия всё.
Урал надо делать самому, чтобы быть в нем уверенным. Всё балансировать, вешать поршневую, доводить компрессию до идеально ровной, разводить кольца.
__________________
SIDECAR TILL DEATH
а с волком у тебя такая же петрушка была - постоянно цпз в говно и сам весь в масле?
Движок да, в масле был, за 8000 засрался маслянным "потом" где-то наполовину.
Шестерни не были сыромятные, т.к. импортные. Наблюдалась яйцеобразная форма заднего колеса (они почти все у Волков яйцеобразные) и биение кардана. Кольца на одном поршне не были разведены отчего он жрал масло.
Кстати мне тут Дядя Серёжа показывал шестерню распреда со своего волка. Нашу, отечественую, 2004 года. Она сыромятина полная, от удара гаечным ключом появляются вмятины. На моём 650м движке 79го года ГРМ прошёл 26000, там и износа то почти нет. Вмятин от удара ключом не появляется.
__________________
SIDECAR TILL DEATH
Потом каким то хреном вывалилось стопорное кольцо поршневого пальца, палец стал гулять туда-сюда и убил цилиндр. (оно было установлено как надо, скорее всего просто ослабло со временем)
Антон, ну что ты такое говоришь? Они не ослабевают современем. просто ставить надо "шнуровкой наружу"(с) и тогда палец, стремясь убежать, будет своей фаской только еще больше его раздвигать в пазу. у меня даже ребенок это знает )))
по-поводу к-68у впервые от тебя слышу. у меня в родне стояли к-65т.
Кстати, хотел поднять такой вопрос, как "колхозный ремонт".
Вот, имеем мы, к примеру, движок (или, скорее он нас, но тут непринципиально) от мотоцикла Урал.
Пробег движка - сопли (до тридцатки).
Далее, утверждение. Вполне логично, что если техника работает и ездит, ездит исправно и без геморроя, то как бы и нефиг в неё лезть. Зачем тратить своё время, и лезть туда, где всё собрано, казалось бы, квалифицированными и опытными рабочими завода? Конечно, незачем, ездит надо, а не сопли жевать.
И назревает вопрос - а откуда берётся этот колхозный ремонт тогда на свежих движках? Почему он вообще имеет место быть? Зачем человеку потребовалость лезть своими кривыми руками в исправный мотоцикл?
Тут-то собака и зарыта. Скорее всего нерадивый механик полез туда, потому что у него что-то сломалось. Что-то, что корнями уходит в заводской брак.
Ведь если бы не было этого заводского косяка, не было бы поломки как результата, то и лазить было бы незачем.
__________________
SIDECAR TILL DEATH
Антон, твои слова как стон истерички.
На это тебе отвечу, все просто.
На Уралах не ездят не умелые юзеры!
Урал не эксплуатируют криворучки!
Над Уралон не издеватюься, горе тюненгеры!
И этот список можно продолжать.
P.S."Прежде всего себя стоит винить и укорять ... ".
Антон, над этим долго думал
- Ты знаешь, я достаточно долго на Уралах катался, и, в целом, когда долго занимаешься чем-то одним на протяжении все большего и большего времени, то в голове формируется некий собирательный образ; картина, которая со временем становится всё более детальной и чётко оформленной.
Поведай нам пожалуйста как долго на Уралах ты катаешься и как далеко? Как я понимаю поездка в Ирбит была твоей первой за 1000 км от дома?
И как получается так, что человек с твоим опытом, как ты это преподносишь, не знает как нужно ремонтировать двигатель и другие агрегаты и узлы?
Да всё я знаю, как делается, просто одно дело - ремонтировать в поле, другое дело - скинуть движок и делать его в гараже, где есть все необходимые условия, чисто, есть тиски, оправки, специнструмент, съёмники и верстак. Надо было это всё конечно с собой взять.
По поводу более 1000 км от дома - в одну сторону да, первая поездка на Урале. Но суммарно катался на 650ке на 1000 км и на 1400.
При чём тут истерика? Я пишу в теме "статистика живучести" и привожу в этом контексте свои размышления, только и всего. Касаемо истерики - ты кстати к ней более склонен чем я, что выявилось при живом общении
__________________
SIDECAR TILL DEATH
AntoniGutslasher, о да, о да. Всё то мы знаем, но съемников нет, приспособь нет, двигатель предпочел не перебирать. Да, в теории все ясно, книжку листал, картинки видел.
Касаемо истерики, да и меня можно вывести из себя. Человеческая глупость безгранична.
Ты все не так понимаешь. А ситуация такова, что ты купил б/у движок (кота в мешке) сам его не перебрал. На нем это была одна из первых поездок. Не удивительно, что это крякнуло. Но удивительно то что чужие слухи и свой некудышный опыт пытаешься выдать за чистую монету.
Денис, есть люди, которые хотят просто кататься. и заплатив свои кровные ждут, что получат адекватный откат за вложение. они просто не понимают, когда "откатывается" чем-то другим. им нужна безпроблемная езда, Урал-дзен им не нужен и они его не ожидают в принципе. тут персонаж один на форуме присал, что оппозитчик это в первую очередь механик. дададад. и так будет всегда, когда речь идет об урале. еще процитирую одного своего хорошего знакомого. когда я только взял волка и задавал первые наивные вопросы, он сказал что то вроде того, что нужно "понять его душу". чем дольше катаюсь, тем сильнее убеждаюсь в правильности формулировки )))
Алексей, я это понимаю. Но мы то знаем, что Урал особенный мотоцикл. И оппозитчик это не тот кто ездит на оппозитах. Мы с тобой у костра говорили, что я не являюсь фанатом Урала, я прекрасно осведомлен о его возможностях которые уступают "нормальным мотоциклам". Хотя бы возьми мой радиус поворота на Вояже.
Я фанат оппозитчиков! Это те люди с которыми я на одной волне. У меня с ними одни ценности и взгляды на жизнь. Мы все выдержали проверку Уралом, Днепром и т.д. Про Душу Урала осведомлен, и честенько по этому поводу троллю джаповодов.
Эти мотоциклы не для простых юзеров и я этому безумно рад. Те юзеры не плохие люди, они просто не оппозитчики и все. И их мнение про Уралыдля меня - это мнение о них со стороны.
.
.
согласен. но я бы не был бы так категоричен в отношении к людям. если б в 2006 я вместо Волка купил бы 400ку мы бы с тобой тут не разговаривали. дело случая или "дороги, которые нас выбирают"))) на то время в продаже было всего 2 волка. один в перми, другой в самаре. а 400к навалом, но на тот момен для меня дороговато. остановился на оппозите только из-за низкой цены и смутных детских воспоминаний о "большом железном мотоцикле". купил бы японца и стал бы "юзером" ))) что тут первично я не понимаю. или мотоцикл формирует склад характера или латентные оппозитчики подсознательно выбирают себе приключений на опу )))
я, например, предлагаю не засирать эту тему, а мазать друг-друга какашками где нибудь ещё.
Можно например организовать тему "Суд над AntoniGutslasher", где в ожесточенном споре общественность решит: виновен ли он в смерти своего мотора). Опросим свидетелей - других участников поездки, предоставим обоим сторонам полноценно высказать свою позицию, на основании чего сделает беспристрастный вывод)
Ну а здесь всё-таки держаться ближе к вопросам именно статистики долговечности и надёжности моторов. И в конве этой темы уже зафиксировано, что да, вот ещё один случай смерти мотора, старой комплектации (не совсем подходящие карбюраторы). Дальше можно, как мне кажется, не развивать.