Новшества в мотоциклах Урал 2014 года
на сайте:
май-08
нахождение:
Москва
|
|
|
07-11-13 19:22
|
|
А вот и долгожданный официальный анонс от Пламена http://www.750cc.ru/novshestva-v-motocziklax-ural-2014-goda.html Объявлено начало производства: март 2014. Страждующие успевают на карбы =) UPD чтобы не искать по тексту, выношу сюда полезные ссылки: http://uralmotoclub.ru/KIRILL/2013/11/11/tri-dnya-kotorye.html - мини-отчет с презентации новинок от одного из участников http://uralmotoclub.ru/news-mk-ural/2013/11/09/oomk-ural-na-testdrayve-u... - отчет с тест-драйва Добавлено 07.12.13. Новые статьи в блоге ИМЗ! Выложена ВСХ мотора и показаны некоторые новые цвета. http://www.imz-ural.com/ural-rolls-largest-package-upgrades-ten-years/ |
|
не меряй их с их уровнем достатка и РФ. Несколько разные вещи, не находишь. Там богатых мальчиков не наигравшихся в детстве куда больше, да именно не наигравшихся. Здесь же в основном фанаты марки на 70% остальные такие же не наигравшиеся богатые мальчики, естественно те кто покупает новое у диллера. Кто покупает БУ это как раз те 70% и те жалуются на уровень цен новых з.ч. Опять же проведи аналогию по ценам на з.ч. того же ХД на внутреннем рынке для внутреннего покупателя.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Я не оспариваю, но хотелось бы понять, откуда такая статистика про 70%. По мнению некоторых и здешних обитателей даже говорят, что фанатов нет, а есть элементарные нищеброды не способные купить ИНОМАРКУ, а фанатов куда меньше, которые могут многое (разными путями и способами), но предпочитают УралЪ
Да как откуда, от бабок у подъезда, очевидно же! Вы не доверяете старушкам? Напрасно. =)
это мое оценочное суждение. Статистики нет жосткой. Но я же имею право на ОЦЕНОЧНОЕ суждение!? =)
Нищеброды новое ИМЗ не покупают а довольствуются железом из СССР из 90х-00х.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Уважаемый Физрук - вы гляньте на список мотоциклов в моей личке, а потом уже говорите про нишебродов. Только не надо говорить - что "ретро" и "просто оппозиты" это разные вещи.
Хе-хе, ни одного нового Урала, одно старье какое-то :-)
:)))
Вася - как в лужу перднул! Троллинг не удался у тебя.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Кстати информация о том, что у нас бедная страна, а в Европах и Америках живут богато - устарела лет примерно на 15. В Европе в некоторых странах (сужу по Франции прежде всего) больше всяких социальных ништяков, но только для тех, кто ничего не хочет делать или инвалид/гомосек/негр. А так примерно одинаково все. Зарплата средняя 1200 евро. Минимальная пенсия 350. При этом цены на коммуналку и многое повыше чем у нас. Конечно есть богатые, но у нас богатых больше и они богаче :) А еще есть кризис, безработица, преступность, героин и другие прелести.
Ну а что ты так пренебрежительно говоришь - "богатых не наигравшихся".
Они собственно и не наигрались потому что адски трудились для того чтобы стать богатыми. :)
Это тут всё наиграться не могут, выдумывают турбонаддувы из пылесоса и отдают последнее бабло за родные запчасти имз, ОСТАВАЯСЬ ТЕМ САМЫМ ПОЛНОСТЬЮ БЕЗ ШТАНОВ, НО ЗАТО С УРАЛОМ. :)
Bordo офигеть. думал ты никогда это не напишешь.
спустись на землю, они при 1200 своих куда дешевле живут чем мы по многим параметрам да и куда качественней. Про США с их дешевизной всего и вся вообще молчу.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
в скольких странах пожил и как долго? а то может просто разные категории?
сам не был нигде, если честно, и по положению о сов секретности еще 5 лет нигде не побываю. Есть очень много друзей и сослуживцев кто жил/работал в европейских странах, в африке, в индии, монголии, японии, канаде и сша. Так что сравнительная информация есть. Да не везде все так хорошо как кажется с первого взгляда. И у них есть куча проблем, но они другого рода, я бы сказал у нас они эволюционно ниже и низменней эти проблемы. Как итог я не превышаю другие страны, да только у нас тут совсем не сахар для 80% населения страны и бывших союзных республик
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
мне это напоминает кит-наборы а-ля Катерхэм Эс севен.
Только там легенда, а тут "продукт деятельности маркетологов для рынка США"
первая ласточка конца этого года со впрыском уже дала сбой в качестве негатива со стороны юэсэевского потребителя. Так что маркетологи просчитались
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Срач мод он!
Инжектор - отстой, а конкретно этот - полное фуфло, сделанный не для того что бы марка процветала и совершенствовалась, а в угоду жестких эко норм в США! Инжектор взят уже готовый, и презентация в СПб показала, что его тупо поставили "как есть", даже не удосужившись подстроит под двигатель Урал. Точно так же, ранее, были поставлены 10 лет назад убогие, для Уральского двигателя, карбюраторы Кейхин!
Вы думаете прирост мощности на инжекторе откуда?
Да дураку понятно, что на Кейхинах, мотор не развивал полную мощность.
От туда же растут ноги убогого заднего колеса!
В пиндосии и европах вводится запрет на барабанные тормоза, а еще через пару лет все новые ТС должны быть с АБС.
Вместо того, чтобы совершенствовать трансмиссию (Понижайка для приводных колясов) и мотор (наконец нас услышали и вернули низовой РВ... спустя 12 лет!) - завод идет по пути наименьшего сопротивления!
Фу такими быть!
Срач мод офф
Кстати если в запчасти пойдут-таки новые распреды с носиком под зажигание, то можно в твой литр впихнуть. Он поможет добавить немного тяги снизу.
) Гуру читает мои мысли) Я первым делом об сим подумал.
И мне в жопу масла на сто баксов! )
и так, осталось придумать куда деть еще 976 распред-валов
Забавно читать суждения о презентации и презентованном Урале от того, кто не был на презентации...
Ну так мнение своё есть у всех. Можно было бы и на московской парковке Ашана заделать презентацию.
А что, все любят критиковать фильмы, которые не смотрели, обсуждать книги, которые не читали, размышлять о странах, в которых не бывали. Поэтому и об "Урале" сам бог велел)
И ещё как может хромой рассуждать о балете? :)
И толстомудый о танцах :))
а по теме - конструкция на мой взгляд грамотная. Блоки ДУБЛИРОВАНЫ, это по ходу самый надёжный узел Урала будет. Сравнимый по надёжностями например со шпильками крепления двигателя, тягами коляски или пружинами вилки :))))) Ибо каждый узел берёт среднее арифметическое CO с лямбда зондов и выдаёт нужное кол-во топлива. Дохнет один блок - включается другой, загорается чек, но движок то все равно работает. Дохнет лямбда зонд - берётся с другого.
Блин, если вот на Урале чё то случится с карбом - уже всё, рассинхрон и содомия. А тут всё надёжнее чем с карбами. И все равно не нравится.
:) Оппозитчики прям живут идеалами какими то мифическими
// убрал
// для Антония
Я понимаю, что кибернетика - наука неведомая эникейщикам...
Многое зависит от реализации. Вот как-только выйдут в серию и будет статистика по работе, а лучше откроют алгоритмы (такого не будет, понимаю) - тогда можно делать выводы. На данный момент даже не освещено даже то, каким же образом произведено резервирование.
:) Оппозитчики прям живут идеалами какими то мифическими
Тут скорее другое. Просто УралЪ перестаёт для них быть мотоциклом к которому они привыкли и так же становиться всё дальше от них из - за своей цены. Нечего удивительного, все предсказуемо и манипулятивно.
я одного не понимаю - чего все про цену талдычите? да не дорогой в целом то урал - нижний ценовой диапазон по новым иномаркам. и подорожание на 10 скажем процентов погоды не сделают - раз уж новый собрался брать.
Проблема в другом - за эти деньги потенциальный покупатель не видит что он получает. а вернее даже получает не то что он хочет, а какую то поделку полукустарную. С приклееными нигрипсами и инжектром с провалами. Если даже "свои" тестеры это признают, то лучше бы сделали сначала, а потом уже продавали. ну про очевидную кривость конструкции неинтересно даже писать.
И к тому же дорого. Мотоцикл собранный в России должен стоить дешевле чем собранный в Европе. Даже с китайским инжектором ввезенным из Америки.
ну в целом он стоит чуть дешевле. дело не в этом. предлагают полусырую поделку. уверен что китайский инжектор ввезли из китая :))) зачем так усложнять логистику?
Возможность выделиться стоит денег. Если эта возможность для вас дорога, то ничего не мешает быть как все и ездить на ER-6 или Kia Rio.
если рассматривать только со стороны "выделится" то с уралом опять проблемы. ни кожи, ни рожи ни бренда.
конструкция на мой взгляд грамотная
нет. Уже объяснял, почему
Ибо каждый узел берёт среднее арифметическое CO с лямбда зондов и выдаёт нужное кол-во топлива
Герр Кишкоруб, Ваше незнание принципов работы систем впрыска подобно течи масла из колхозного Урала - обильно и безнадежно
это по ходу самый надёжный узел Урала будет
Две платки, встроенные в дросселя и прикрытые пластиковыми крышками прямо у носков ботинок 45-го размера - NO WAY
Дохнет один блок - включается другой, загорается чек, но движок то все равно работает
каждый блок управляет одной форсункой и одной катушкой, так что это только в Ваших мечтах, Антонио
в 1995 году была большая статья в мото о том что имз хочет внедрить 5ти ступенчатую кпп. И где она?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
не нужна.
У меня Соляк. Мне нужна.
ну тогда все в твоих руках :)
на завод рассчитывать в данном вопросе я бы не стал.
пардон, если боянЪ
http://www.avito.ru/kalach/mototsikly_i_mototehnika/inzhektornyj_ural_im...
По результатам испытаний определено, что фазированный впрыск никаких преимуществ не дает, ни в приемистости, ни в экономичности. Только лишнее усложнение конструкции.
Василий, ну ты ж понимаешь, я это примеру ради :)
А, ну если для примера, то другое дело ;-) Для тех, кому 300 за впрысковый урал дорого - вот вариант за 100 :-)
Василий, не смешно. Ты как-то настойчиво сваливаешь в плоскость цены, когда основной вопрос - "Что?", а не "За сколько?".
Как бы я ставлю на свой мотоцикл доселе не опробованный карб - это рулетка. Моя рулетка. Сам заварил, потери бабла на моей совести. Вот сейчас пользователи Деллорты нарабатывают статистику.
А тут на те - впрыск! Крутотень, это я абсолютно серьёзно... Но он себя не очень показал на показе, коли верить отчёту, для него заявлено какое-то резервирование, об алгоритме которого нет ни слова, нигде не упоминается, насколько он стоек к убогому качеству ГСМ и плохой искре (насколько микроконтроллер это всё может скорректировать). И главное - мы знает, что у него две бошки. О том, что там одна главная, мы узнали лишь от тебя. И тут тоже никаких деталей.
Вот когда появился новый двигатель 750ка, то особенности его колена оппозитчики обсасывали до мелочей. А тут что?
"Вау, ребята, мы воткнули инжектор! Он будет теперь стоять на мотоциклах, и никуда от него не деться. Мы его разработали не сами, и он сейчас работает не так как надо, но вот он - на тестовых мотоциклах. Крутите гашетку, чувствуйте провал, и РАДУЙТЕСЬ!"
И вот такой вопрос. Я проморгал анонс сего мероприятия. Где на оппозите статья была или обьява?
оно физически невозможно. На платке данного девайса обнаружены по фото:
1. Процессор
2. Маломощный стабилизатор
3. ДВА ключа в TO-263
4. Дай бог, если специализированный обработчик ДПКВ, а не сдвоенный компаратор
5. Мелкая требуха
Засим - никаким образом один контроллер не заставит работать второй цилиндр, если откажет ЭБУ второго. Не программно, а именно аппаратно.
Далее, интересный факт.
С окружающей средой контроллер соединяется аж ДЕВЯТЬЮ проводами.
Итого:
1. Масса
2. +12
3. ДПКВ (если его второй контакт замкнут на массу вне контроллера
4. ДТД
5. Стопдвиг
6. Выход на бензонасос (и то, и другое указано в спецификации производителя)
7. Лямбда
(опять-таки, подогрев лямбды, очевидно, включается не контроллером, а вместе с зажиганием)
8. Check Engine
итого - остался один провод, но...
предполагает CAN-H и CAN-L, а это уже два провода
неувязочка-с
альзо, убило заявленное энергопотребление в 20 ватт, ибо жрать больше ампера такой пилюльке уж совсем неприлично
Я ещё до реверса не дошёл. Смысл был в том, что заявлено многое. Когда заявляют многое, дают хотя бы толику для ознакомления. А здесь только обещания...
Сие мероприятие называлось "дилерский семинар". Вы, как дилер, много Уралов в этом году продали? А обслужили много?
Нет, я не дилер. Я впервые узнаю, что это был "дилерский семинар".
Обслужил я только один Урал, свой, купленный в этом году. И, может быть, я ещё люлич хочу, а тут инжектор. Надо же знать, что придётся покупать?
Паш, ты реально жжошь, я прям даже рад, что в тебе столько энергии.
Мне очень нравится, как ты и тов. Виггл офигенно умеете сделать кучу выводов, основываясь только на собственных фантазиях, не видя технику живьем, не прокатившись, исключительно по отзыву ОДНОГО человека в интернете.
Окей, опустим вопрос того, что таких мотоциклов всего 3 или 4 в мире, и что ИМЕННО СЕЙЧАС идет отладка программы под специфические условия эксплуатации.
Опустим этический вопрос о товарищах из Питера, которые не стесняются обнародовать свои соображения о провалах или чем угодно еще, не смотря на то что впереди еще несколько МЕСЯЦЕВ для отладки программы перед тем как предложить товарные образцы покупателям.
Заводу интересно мнение мотообщественности, особенно оппозита - ибо здесь сидят наиболее технически продвинутые пользователи Уралов, поэтому нынешнее бурление говен даже полезно: сейчас задаются те вопросы, которые потом наверно будут задавать покупатели товарных мотоциклов. Так что бурлите на здоровье.
Но вот несколько вопросов мне всё же интересны:
1. Покажи мне пункт в руководстве эксплуатации какого-нибудь БМВ Р1200ГС, в котором приведен алгоритм резервирования контроллеров или результат испытаний их впрыска на плохих ГСМ и с плохой искрой.
2. Кто должен был приглашать конкретно тебя на внутридилерский семинар, посвященный обслуживанию и продажам мотоциклов в России? Ты продаешь мотоциклы? Мероприятие было закрытое, и никого кроме дилеров не касалось.
Инфа просочилась в сеть, что ж, обсуждайте, фантазируйте, бурлите. А мудрый человек подождал бы официального релиза и приехал бы прокатиться на тест-драйв готового, доработанного и настроенного мотоцикла, чтобы составить своё собственное мнение, а не попугайничать за буковками на экране.
В любом случае, очень круто что любители Уралов не равнодушны и так близко к сердцу принимают любые телодвижения, которые совершает завод. Совместыми усилиями мотоциклы наверняка станут еще лучше.
Василий, на гусе ОДИН контроллер. Как и на любом впрысковом моторе, собственно
Василий, вы электронщик? Или когда-либо работали с системами электронного впрыска топлива? (спойлер: я знаю, что нет ;) ) А я-да, и, поверьте, по изначальной концепции и патенту на узел плюс его конкретной реализации уже могу сказать о нем достаточно много.
к марту на нем появится регулятор холостого хода? Василий, уже тот факт, что не был использован блок, способный работать с двухцилиндровым мотором (но при этом, о ужас! потребовалось бы разработать и запустить в производство свои дросселя/дроссель+коллектор) , хотя бы тот же MoTeC M400морской серии, намекает на то, что кардинальных перемен мы за 4 месяца не увидим