Новшества в мотоциклах Урал 2014 года
на сайте:
май-08
нахождение:
Москва
|
|
|
07-11-13 19:22
|
|
А вот и долгожданный официальный анонс от Пламена http://www.750cc.ru/novshestva-v-motocziklax-ural-2014-goda.html Объявлено начало производства: март 2014. Страждующие успевают на карбы =) UPD чтобы не искать по тексту, выношу сюда полезные ссылки: http://uralmotoclub.ru/KIRILL/2013/11/11/tri-dnya-kotorye.html - мини-отчет с презентации новинок от одного из участников http://uralmotoclub.ru/news-mk-ural/2013/11/09/oomk-ural-na-testdrayve-u... - отчет с тест-драйва Добавлено 07.12.13. Новые статьи в блоге ИМЗ! Выложена ВСХ мотора и показаны некоторые новые цвета. http://www.imz-ural.com/ural-rolls-largest-package-upgrades-ten-years/ |
|
Интересно какова будет цена нового Урала в России?
Наверное не менее 450 тыр на всех наворотах (привод, обвес, афтермаркетовые глушаки).
Кстати Кащей недавно заказывал огурцы для BMW которые один в один идут на Урал даже по креплениям.
При желании, этот мотоцикл можно обвалять в хроме. Правда непонятно как сделать это с колесами.
Блин, может замутить товарищество какое нить типа Ural Chrome и выпускать хром афтермаркет на Уралы? :) Рули, багажники, колесики, рычажки.
Хром не нужен =)
Ну дорожным версиям он идет.
точно, для всех 15 штук
http://uralmotoclub.ru/IMZ-Ural-news/2013/11/09/ozvucheny-ceny-na-modeli...
Господа, я дико извиняюсь, но вот для сравнения цена новой Хонда (это наш Пермский салон) http://7autoperm.ru/catalog/motorcycle/honda/nc-700-sac/
вот новый сузуки http://7autoperm.ru/catalog/motorcycle/kawasaki/er-6n-2/
Ретро одиночка (правда дороже Соло на 80 тыс, но это иномарка http://7autoperm.ru/catalog/motorcycle/kawasaki/w800-2/
Замете, у всех кубатура от 600 сс. а если привести цены китайцев? или вы по прежнему уверены, что Урал может соперничать в надежности с 800 сс кавой ? Да, она чуть дороже.
Так, навскидку, с открытых страниц:
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_nc700s_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_cbf600_daten__preise.php
http://www.honda.de/motorraeder/modelle_hornet_600_daten__preise.php
Дизель, повторю, нам ты всё уже объяснил. На американские форумы сходишь, "сорвёшь покровы"? Амерсы прозреют, перестанут покупать уралы, для компенсации упавшего спроса ИМЗ придётся обратиться к российскому рынку, соответственно, на радость нам, снизив цены. Большое дело сделаешь! :)
" Господа, я дико извиняюсь, но вот для сравнения цена новой Хонда (это наш Пермский салон) http://7autoperm.ru/catalog/motorcycle/honda/nc-700-sac/
вот новый сузуки http://7autoperm.ru/catalog/motorcycle/kawasaki/er-6n-2/
Ретро одиночка (правда дороже Соло на 80 тыс, но это иномарка http://7autoperm.ru/catalog/motorcycle/kawasaki/w800-2/
Замете, у всех кубатура от 600 сс. а если привести цены китайцев? или вы по прежнему уверены, что Урал может соперничать в надежности с 800 сс кавой ? Да, она чуть дороже."
Дизель это не ТруЪ! Да и "чуть дороже" - это четверть стоимости мотоцикла.
ну и что показывают эти цены? иди купи хонду или каву. в чем проблема то?
Костя, бери Дукати ))
что их рядом с уралами что ли выставлять? итак места нет :)))
Положи сверху вторым рядом ))
W800 приятный мот, но какой-то безродный и вторичный. Наследник трибьюта нелицензионным копиям копированных английских классиков. Это то же самое, что купить Чанг Янг в России.
За такие бабки извольте подать Историю. 380 000 — дохрена. За 280 еще подумал бы. Остальные айфоны можно даже не комментировать. :)
PS В нем оказывается 773 см3. 27 кубов недоложили, везде экономят, с*ки узкоглазые! =)
ты забываешь, откуда корни Урала нового растут. неужели сами придумали в СССР? и сколько точно кубов в 750 сс уралее? не 746? Кстати, заметь, что там с такого же объема снято 48 л.с. и момента поболее, или опять обманули?
Техническая безграмотность нынче в тренде, да? Как любят в США, рекламируя Уралы, называть его копией довоенного БМВ, о майн готт! Теперь и мы туда же, в крематорий массовой информации. Начиная с OHV 650 все моторы ИМЗ были собственными разработками. Вообще все. Ходовую и обвес туда же.
Можешь ответить, что Квака тоже имеет свой мотор, не имеющий ничего общего с англичанами. Справедливо. Но у нее нет нужного антуража. Она изо всех сил старается быть похожей на кого-то другого. Просто орет "Я потомственная англичанка!" и держит свои узкие глаза широко раскрытыми. Это как с хипстерами. Урал же, напротив, честен и прямолинеен. У него просто нет денег заделываться под БМВ, ага =)
48 сил у Кваки во-первых, при гораздо больших оборотах, во-вторых, они измерены на валу. В эксплуатации этот мотор ничем не будет отличатся от нашей стоковой 750-ки, за исключением возросшей максималки (пятиступка).
Восторгаюсь вашей стойкостью в вере в то, что индивидууму можно что то объяснить, пока он будет придерживаться своей точки зрения по любому вопросу.
Ну что вы, право, я обычный офисный планктон, которому не с кем обсудить мототему в пыльном кабинете. Вот и общаюсь с дизелем =)
ну как можно считать, что и наши жигули придумали мы сами, а не взяли Фиат у итальянцев.Да, там тоже все было изменено, но тем не менее, даже оборудование было не наше. Так и с уралом. Конечно он изменился от R71, но так ли кардинально? Хотя, конечно, все изменения улучшили эксплуатационные ТТХ.
На счет снятия момента и мощности на валу: с чего ты это взял? поделись инфой, пжалста. На сколько я в курсе, все сейчас снимают характеристики по единой системе -с колеса. вот хар-ки: Максимальная мощность:
35 кВт (48 л.с.) / 6500 об/мин
Максимальный крутящий момент:
60 Нм / 2500 об/мин
http://www.kawasaki.ru/W800/Specifications
Заметь, момент достигается на 2,5 тыс. и он, в отличии от своей копии имеет пятиступку и 4-х клапанные головки, а так же другую совсем раму, хоть и похож внешне. Ни говоря о том, что старый англичанин (Триумф Бонневиль, в данном случае)- в 70-х -это тот же Урал : сыпался, тек, но имел, так называемую харизму и шарм. А ведь японцы только внешне повторили все это, но воплотили все куда как на более высоком уровне. Ты видел, что бы с иномарок капало масло? А у нового урала? вот я видел у урала только. И с солячком они имеют общее назначение: не торопясь катиться куда-нибудь в режиме чих-пых. Оба не спортбайки, заметь.
Полез найти хорошую ссылку на стандарты и так закопался, что сам запутался в информации. Отвечать стало незачем, лучше еще почитать, интересно блин. Вот тут есть срач про лошадей на колесе и на валу у джапов http://www.fireblades.org/forums/general-discussion/103282-cbr1000rr-rea...
А вот тут приводятся реальные значения и попахивает мировым заговором японских мотопроизводителей.
http://www.factorypro.com/dyno/true1.html
Википедия дала контрольный выстрел http://en.wikipedia.org/wiki/Horsepower
Спасибо, познавательно, интересно.
Чо пишут-то, вкратце?
Вкратце: "Мы все умрем!" :)
А если серьезно — информация достаточно противоречива. Почти все сейчас замеряют диноджетом. Вот тут и начинается срач. Когда литровый суперспорт показывает вместо 180 сил всего 140, у владельца слегка побаливает самолюбие. Производитель то, вроде, тоже на этом оборудовании замеры проводил... На форумах сходятся во мнении, что таки у великой японской четверки лошадки завышены. Снимают их на колесе диноджетом, но с поправочным коэффицентом на теоретические потери в трансмиссии. И пишут в рекламе мощность на валу. Вот стандарты-пруфы: авто http://www.webstore.jsa.or.jp/webstore/Com/FlowControl.jsp?lang=en&bunsy... и мото http://www.webstore.jsa.or.jp/webstore/Com/FlowControl.jsp?lang=en&bunsy....
Ясно видим фразу "net power" и "gross shaft output".
Моя ссылка с цитатой про 145 рекламных и 90 реальных сил вымакса тоже вносит диссонанс. Там ругают сами диноджеты, якобы это заговор и они все завышают...
В общем тема тянет на диссертацию =)
то dieselllll : в общем-то кавасаки w 650, это римейк мегуро "t senior", который в свою очередь- копия бса а10, известного как "голден флэш", или "роуд рокет" (в сша) триумф здесь как бы ни при делах, ибо хотя он и принадлежал с 51-го года бса, но боня дебютировал в 59-ом, а мегуро в 55-ом
и таки да- w 650, в отличие от 800, чертовски хорош и крут
да, для поддержки срача:
бмв после 60-х - унылое гогно
урал- ну сами знаете;)
может таки лучше хорлей !?
Мне этот w650 не нравится.
А как выглядит движок - в особенности. Как какой то пень.
ну и на счет внешности: ты считаешь , что Урал лучше выглядит? (но тут уж на вкус и цвет) :
не уж-то они так непохожи?
для меня слово труЪ- ни о чем не говорит (Тему читал на счет этого). Я не о том, что купить или нет. я про то, что цена -то приблизилась в плотную к иномаркам, а качество-то еще не такое далеко. Колясычи не сравниваю, т.к. ни кто их больше не выпускает. Но соло-то... В 2006 году цена на Волк была 120 тыс, соло 100 тыс (из старых мото взято). и тогда действительно ИМЗ аналогов не имел в своем ценовом диапазоне, но сейчас-то время изменилось, конкуренты стали более продвинутые, а вот ИМЗ хоть качество и улучшил, но конструкция, кроме инжектора, ни куда не сдвинулась.
На уме вертится крик:"Люди, зачем Вы покупаете авторские картины? Ведь есть Полароид и Фотошоп."- главный ненавистник марки. Уже всем ясно, что ИМЗ не будет делать ширпотреб для малоимущих. ИМЗ перешел на внешний рынок, зажиточных россиян и др фанатов марки. Говоря о конкуренции, не забывай про китайцев и их минимальные цены. Но это для др покупателей. Пока всякие хонды, кавы и сузуки конкурируют меж собой и китайцами, ИМЗ благополучно занимает свою нишу.
Меня не устраивает цена нового Урала, но пофиг, тк есть два Урала моей мечты, четыре мотора для них и куча запчастей, которых должно хватить до конца дней моих. Почему мой выбор таков ? Всё просто: если у меня были бы лишние 400тр, я не потратил бы их ни на хонду, ни на бмв, ни на новый Урал, а вложил бы их в строительство дома с большим гаражом. Кто-то предпочитает ездить, а кто-то ремонтировать и ездить на том, что отремонтировал. Вложения постепенные и большие, но более удобные для меня, чем большие и единоразовые.
+7,62
.
"Но соло-то... В 2006 году цена на Волк была 120 тыс, соло 100 тыс (из старых мото взято). и тогда действительно ИМЗ аналогов не имел в своем ценовом диапазоне, но сейчас-то время изменилось, конкуренты стали более продвинутые, а вот ИМЗ хоть качество и улучшил, но конструкция, кроме инжектора, ни куда не сдвинулась."
Вот соло 08 года http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1332707-1aa5b.html , есть разница с 2014 ?
есть конечно, нынешний в 2 раза дороже, но проблемы - те же.
"но проблемы - те же. "
Прокомментируй как опытный пользователь сТ 2014 года?
Да кстати сколько выпущено и продано W800? Я думаю если ты выкупишь столько сТ, то завод скинет тебе кругленькую сумму с экземпляра.
Как бы это не звучало смешно для Вас, но есть
- Инжектор
- Проводка
- Колёса
- Передняя подвеска
- Головки двигателя
- Распредвал на подшипнике
- Коромысла на подшипниках
- Материал прокладок другой
- Начинка КПП
- Другой переходник генератора
- Другой кардан
- Другой воздушный фильтр
- Лучшая покраска
и это малая часть что и так всем ясно, в отличии от индивидуумов
да легко: 1) малопроизводительный маслонасос, который не обеспечивает нормальное охлаждение и смазку. Давление в системе-понятие условное.
2) отсутствие даже маленького маслорадиатора, который мог бы помочь поддержать более-менее стабильный тепературный режим.
3) мотор по прежнему на подшипниках качения- без комментариев
4) для поднятия мощности и момента, которое можно снять с данного объема необходимы большие каналы в головках, а то и 4-х клапанная система.
5) В коробке по прежнему жесткий механизм переключения. Днепрячья коробка лохматого 85 года работает четче и нейтраль поймать проще.
6) слабая задня передача. Если при движении назад не держать педаль нажатой возможен частый вылет задней и интенсивный износ обеих шестерен.
7) так и нет 5 передачи. Для Соло она более важна, нежели задняя
8)Во всех нормальных моторах распредвал стоит в постелях на подшипниках скольжения.
9) Инжектор-сплошное недразуменее. Силоьно торчит и имеет , зачем-то, два контроллера. Не скажу на какой немецкой технике, имеющей 4 цилиндра и куда как больше всяких систем , стоит ОДИН контроллер. И на Гусях Дроссельный узел куда как компактнее, хотя котлы имеют объем в 1,8 ра\за больше.
10) Генератор должен изначально сидель на КВ, как сделано у ВАСИ. Но... Ладно, хоть работает.
11) Ваще покраска лучшая, особенно читая про Соло и про Ретру, которые через год хотят перекрасить. У васи так же за пару лет все облезло. Кое у кого за 19 лет - все, как новое.
12) Дебильный задний барабанно дисковый тормоз без внутреннего ( в колесе) депфера. Страшно и смешно.
13) Проводка, которая отгнивает из-за одной поездки по зиме. Не бумаю, что что-то в нынешнем сильно изменится, но если так будет, то УРА!
14)Задняя подвеска так и осталась дубовой, нет регулировки гидравлики, т.е. все это надо самому покупать и ставить.
15) Какие прокладки в моторе потребителя вааааще не должно волновать. Лишь бы не текли.
16) Громоздкий задний редуктор. На кое чем- куда как компактнее.
17) Сташенная приборная панель, а-ля "Дарт Вейдер". Онсутствие Тахометра, как минимум. Ну и лампочки поэстетичнее можно сделать.
18) на мотоцикле стоят китайские пластиковые поворотники за 100 руб/ мешок.
еще продолжить?
Конечно продолжить! А то вдруг кто-то еще не понял, возьмет да и купит новый урал, вот дурак-то ;)
Тебе это мешает ездить на кирпиче? Ну так сделай лучше, чем они.А то те,да эти. Как ребенок, как будто из европы приехал...С новыми ценами они хоть двигаться начали.Или тебе хочется новый сТ, а карман не позволяет ? Пока есть спрос, урал будет продаваться.
Леха я бы не спорил, если бы ты с таким упорством не доказывал что ты - "Идиот" (с)
Это забавно и чудесно :). Когда уж ты перестанешь пороть ересь :)))
1) Какое давление нужно для системы смазки разбрызгиванием?
2) Опять вы о том, о чем не знаете :))) (Владельцы мотора Урал 750 на перегрев не жалуются, тогда зачем им он нужен) А так согласен, синхофазатрон бы не помешал и тетройдный клапан.
3) И это ТруЪ
4) Вы правы в этом. Но поведайте нам пожалуйста почему на BMW и японские чепперы не ставят титановые клапана? Это так очевидно! Пишите срочно письмо с этой идеей в штаб квартиры, а то пацаны то не знают.
5) 6) Я тут спорить не буду. Ты мне только скажи ты видел внутренности Ураловской коробки после 2007 года (шестилетней давности). Посмелюсь предположить, что нет. Вот по этому Вас пиз....м и считают :)
7) Вы опять правы! Но сколько ИМЗ выпускает Колясычи и Соло? Ещё есть вопросы про пятую?
8) Урал по тому и ТруЪ, вам не понять и мы это уяснили. (Распредвал на подшипниках скольжения в моторе со смазкой без давления? Или две отдельные системы самзки в моторе? Заканчивай уже из себя идиота строить, не смешно)
9) ПравЪ. Карбы с ускорительными насосами рулят.
10) ПравЪ. Но есть такие понятия как традиция и узнаваемость марки. Вот Уралы с Днеправи и то путают, а тут вообще за кокое-то BMW сойдет, а это уже не ТруЪ.
11) Теплое с мягким не надо путать, ладно? Покажите мне мотик в отличном состоянии 5-ти летний эксплуатирующийся круглогодично на наших дорогах, тогда и поговорим. Я бы некоторые узлы вообще сначала цинковал, а потом уже в порошок, собственно так и делаю для себя :)
12) C 2014 года дисковый. По поводу эстетики чего тут обсуждать, для кого-то и весь ваш мотоцикл - кусок говна, не говоря об отдельном колесе. Зачем два одинаковых демпфера в трансмисии, муфта резиновая же стоит?
13) Вы правы, что вы ошибаетесь :) Проводку сменили. почему не сделали раньше? Не было рекламаций. Нет она не была лучше, просто европейские и Американские пользователи стали больше на них ездить и круглый год. Так как там Урал не единственный мотоцикл, но со временем он стает основной.
14) ПравЪ. Но на каком мотике с завода идеальная подвеска? Меня новые аморты устраивают.
15) Так и есть, не текут и не потеют, но к чему это?
16) 17) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Детский сад!? Что выдохся?
18) Поворотники Российские, с чего вы взяли, что Китай? А мы помним, вы - пизд...л. Дойдет дело и до них.
А так продолжай, забавно, чего еще высрешь?
ну вот после ответов таких мега-знатоков и считают, что на Уралах ездят не самые адекватные люди. твои ответы- бред. За слова в мой личный адрес- ответишь.
Продолжайте, не останавливайтесь! )))
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.
Вставлю и свои 5 копеек
Чем плохи подшипники колена?
Движок то не оборотистый. Смазка разбрызгиванием - чем это плохо? Все смазывается, все работает, если хорошо собрано.
А вот что реально бесит в русских оппозитах лично меня - это несбалансированность, но тут речь уже идет о качестве изготовления и сборки.
Завод не балансирует движки, я спрашивал об этом у их главного технолога в этом году. Это вот реальное дерьмо. Вибрации силового агрегата дико бесят. У меня японский V-образник трясется меньше, а должен трястись больше по идее. Столько ништяков реально хороших в этом годы пошло, а сердечко то все равно с гнильцой.
Коробки тоже по идее надо балансировать, никто этого опять же не делает.
Концептуально движок прост, надежен, уравновешен.
Надо бы предложить владельцам новых уралов скинуть моторы и отправить на балансировку в какую-нибудь Механику. И послушать мнение спецов, насколько там заметные биения. Ну и отбалансить заодно. Сколько денег попросят за процедуру?
Проблема только одна — дизель весь на фекалии изойдет, пожалейте парня =)
Его балансировать наверняка дико дорого, колено неразборное.
Кстати да, это тоже можно отнести к недостаткам.
Тащемта весной пытался обратится в механику за балансировкой колена-маховика - отказались, как раз из-за несъёмных шатунов.
Маховики балансируют в сборе с ведущими дисками, инфа 100%
Поршни из автотехнологии идут сортированные по массе, да и без всякой сортировки разброс по массе там не более 2 гр, то бишь укладывается в заводские нормы.
Остается только колено, а вот его хрен отбалансируешь, потому как оно в сборе с шатунами. И никакая механика не поможет, к сожалению.
Ну, надеюсь, что когда нибудь внедрят и разборный коленвал.
Кстати не так уж и нереально.
Антох, плохо то, что подшипники качения к 50-60 тыс, даже при нормальном ТО ,и правильных режимах эксплуатации имеют необратимую выратотку. смазка разбрызгиванием плоха именно тем, что только разбрызгивает и ппосто смазывает, а не создает масленного клина, как во всех нормальных моторах, когда при вращение происходит трения масла между слоями и детали не касаются друг друга. это раз. второе: при износе подшипников их невозможно заменить, приходиться лезть в мотор с полной разборкой, что не есть хорошо. ну то, что отбалансировать, как не раз повторили, нельзя. а еще хорошая система смазки является эффективной системой охлаждения.
Спорить о надежности бессмысленно, тк она напрямую зависит от эксплуатации и обслуживания.
Трепещи ИМЗ. Пряморукие любители настоящих мотоциклов наступают.
Бак литров на 40? Как на HPN прям.