Киловатт, который не воет (обсуждение)

чорд, я знал...:-)

Начинаю собирать желающих!
http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=46366

ВасяПЗ, можно фотку мота сбоку целиком, идея супер брать надо, но хочу общий вид представлять(это еще пока смущает)

Пегас2, вот тут фотографии со всех ракурсов:
http://photofile.ru/users/vasiapz/115421453/

Эх, хорошая вещь!ВасяПЗ, а после НГ и весной будите делать?

Jazz_Man, ну, делать будем как раз чтобы к весне народ поставить смог. Следующая партия если и будет - то в следующую зиму только.

Всетаки напрягает меня эстетический фактор всеж больно впритык внешне крыто к крышке не айс......може и стоит мутить привод от маховика....всеравно коплю деньги думаю....

Пегас2, есть вариант с Денсой. На 2 см короче, компактнее. Но дороже, мощи меньше, зарядка с бОльших оборотов.

Здравствуй, Вася. Ты начал собирать заказы - я начал думать в твоем направлении. Но у меня нижнеклапанник, а потому у меня есть пара вопросов.

Я так понимаю, что нижнеклапаннику маслофильтр ничем не пригодится. Как по твоему мнению, возможно ли поколхозить с картером, добавив магистраль на фильтр от изготовляемой проставки маслонасоса до картера и в маслоканал крышки? Особенно меня интересует расположение маслоканалов в районе разъема картера 650 и гусятницы (в связи с этим я был бы весьма благодарен, если б ты сбросил мне в мыло чертежи крышки и картера, чтобы я мог это все обмозговать).
Второе, и самое для меня неудобное, состоит в том, что по длине твоя конструкция ко мне не встанет, а потому, возможно ли заказать плиту с просверленными отверстиями крепления к картеру, расточенным отверстием под муфту, но, внимание!, без отверстий под крепление генератора?
Прямые руки и фрезерный станок для самостоятельной обработки имеются. Соответственно из прочей комплектации НЕ потребуются:
- генератор 5102.3771, доработанный для установки на мотоцикл;
- переходник генератора;
- декоративная крышка (правда очень желательна возможность снять с нее матрицу для последующей доработки);
- масляный фильтр Champion F306 (у меня есть аналог в наличии), впрочем эту позицию можно и оставить, она ни на что не влияет;

Возможен ли такой уменьшенный заказ (при условии успешного обмозговывания)?

Как дуги не встанут!
Обдумываю вариант с крышкой по типу М73
Как не какие? Даже те что по типу на новом соло ST. Возможно удастся подобрать из тех что выпускает КБМТС. Готов поменять Вояжи дуги на другие, но без дуг не готов ездить.
Вариант с крышки по типу 1 не очень нравится.

ssh, идея с маслофильтром понятна. Думаю, в твоем конкретно случае надо для начала вывести масляную магистраль на разъем картера с крышкой (для этого придется немного наварить мяса на переднюю плоскость и отфрезеровать её). Потом по имеющейся координате сверлить отверстие для подачи масла из фильтра в магистраль. И отдельно по трубке подводить масло к фильтру...

Короче, я щас подумал - куча гимора ради сомнительного результата.
Можно вполне и без маслофильтра ездить. Я свой мотор 63 разбирал после 14 тыщ пробега - отсутствие фильтра сказалось только на бОльшем количестве грязи в маслоуловителях. Все остальное - вполне живое.

Так что я бы на твоем месте не геморроился, а поставил крышку как есть, и просто менял масло как положено в книжке раз в 2.5 тыщи. Если есть желание - отпилил бы прилив под фильтр.

Что у тебя за идея с генератором? У тебя есть на примете какой-то вариант, еще компактнее денсы? Поделись соображениями.

Да вариант тот же - генератор классики АТЭ 261.3771, 42А (500Вт), из которого путем замены передней крышки был сделан АТЭ-1 и который я хотел повесить на маховик через ремень.
http://alex---1967.narod.ru/generator_26_3771.html

фотки и краткое мое описание есть здесь:
http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=27948&postday...

Коротко говоря у него диаметр статора 115 мм (а не 125) и он короче и уральского АТЭ и само собой того, который ты планируешь. Вся система выйдет примерно в размерах с денсо.

По поводу маслофильтра скажу, что отказываться от него ОЧЕНЬ не хочется; как ты думаешь, откуда у меня уже есть подходящий к твоей системе маслофильтр? (кстати он от авто и цена ~150 рублей, маркировка - вечером). У меня уже и чертежи переходника, ввариваемого в картер имеются, его недостаток в том, что придется две магистрали тащить и проставка масляного насоса получается с подвыподвертом на выход и вход магистралей (Реклама такую делал, но протерял). Если мои соображения верные, то напорная магистраль касьянкартера должна совпадать с возвратной от фильтра магистралью картера 650. (Вот так ли это?)
Тогда проставка маслонасоса сильно упрощается, достаточно лишь перекрыть ее телом маслоканал картера и отвести маслоканал от выхода насоса к штуцерочку на магистраль. А магистраль, как ты и написал - вывести на разъем картера в нужное место.

Да и еще вопрос. Я правильно понимаю, что крышка с сапуном, выходящим влево вверх (как на моторе 750), встанет на нижнеклапанник без проблем?

ssh, померь плиз его габаритную длину. На картинке, что ты дал - не видно, но мерещится что-то в районе 160 (180?) мм.
Для сравнения - габаритная длина от конца ротора до до конца выпрямительного блока 5102.3771 - 162 мм.
У денсы - 140 мм.
Полукиловаттник - 184 мм (!)

От применения генераторов АТЭ я отказался ввиду того, что они ныне не выпускаются, и соответсвенно со временем жопа с запчастями, да и с генерами тоже.

По поводу маслофильтра - рисуй, сверли, потом под получившиеся координаты можно сделать выход очищенного масла. Останется подвести магистраль от насоса к крышке.

Крышка расчитана для установки на нижнеклапы в том числе.

Длина на картинке - 180 мм. Чет я задумалсо еще пуще :]. Дома промерю все точнее, выложу фото.

Вася, так напорная магистраль касьянкартера совпадает (в своем положении в теле картера) с возвратной от фильтра магистралью картера 650?

ssh, я не помню, если честно.
По логике, магистраль, по которой масло подавалось к подшипникам в касьяне, превратилась на м-66 в магистраль, по которой масло подается в фильтр, а из фильтра к подшипникам уходит по соседней.

Пожалуй да. Насос и его выход остался на прежнем месте, а значит логично было бы превратить этот канал в подающий маслофильтра.
Т.е. если следовать такой логике, мне придется протянуть подающую магистраль, как я и собирался, а в плите-крышке потребуется перекинуть местами маслоканалы на фильтр.

Закинь, пожалуйста, чертежи, хочу подумать. Обещаю производства не разворачивать и не публиковать их нигде.

Измерил генератор. Длина от торца вала до болта клеммы - 178 мм. Миллиметров 10-12 можно выиграть, укоротив клеммный болт, еще 5-7 - укоротив резьбовую часть вала, но особой роли это не играет. Как ни странно, твой генератор оказывается сопоставим по длине, и это при вдвое большей мощности.

Фильтр, который у меня есть - h6505 он же 15208-31u00, применяется вроде бы на nissan maxima 2.0/3.0 с 1995 года и старше. Резьба М20*1,5, диаметр корпуса 68, высота - 85. Отличается от F306 немного большей высотой, ну и меньшей ценой естественно.

Следующий вопрос, актуальный, но еще не затронутый. Газелевская катушка встанет вместо уктусовской?

ssh, зачем тебе чертежи? Возьми прокладку передней крышки Урала (в любых мтозапчастях), там есть отверстия под маслоканалы. Мне не жалко, но так нагляднее будет.

Генератор я выбирал очень долго и взвешенно. Рад, что очередной скептик убедился в правоте выбора ;-)

Фильтр можно ставить автомобильный, я не против. Но в выборе фильтра я ориентировался в первую очередь на доступность (в рамках заданного диаметра). F306 гарантированно будет в наличии в любом магазине мотозапчастей или в мотосервисе.

Давай размеры газелевской катушки.

Отвечаю на вопрос товарища Polzun:

Думаю,тебе не стоит отклоняться от генеральной линии ЗаводаЪ-работать на импорт.Это ИМХО,разумеется.Отечественный оппозитчегЪ ждёт более вкусной цены.Производство надо поднимать и развивать за счёт сытого буржуина.Кстати,а где реклама(которая-двигатель торговли)на центральных телеканалах,где баннеры и девушки в фирменных цветах ЗаводаЪ,с листовками и буклетами?

----
Дорогой Polzun!
Разумеется, я не собираюсь упускать возможность нажиться на сытых буржуинах :-)
Но для того, чтобы было что предложить главному дилеру европейских сытых буржуинов, надо сначала это что-то сделать. Запустить за свой счет 4 десятка комплектов мне пока не под силу. Запустить десяток сверх того, что будет делаться под заказ - смогу.
Отечественные оппозитчики отнюдь не настолько нищебродны, как это может показаться со стороны. И для тех, кто понимает, какие преимущества сулит чудо-конструкция, цена "чуть дороже денсы" - подъемная.
Широкой рекламы не будет, ибо реклама есть средство для влияния на идиотов, а Урал - техника не для быдло-стада, а для избранных. Людям вполне достаточно краткой технической информации, чтобы понять нужно им это или нет.

Делаю я эти комплекты без поддержки завода, поэтому и цветов заводских не будет.
Есть мысли основать собственный бренд тюнинговых компонентов, если дело хорошо пойдет.

C установленного двигателя легко ли будит снять крышки всех типов, не чего не помешает или с трудом? А то тип 2 и 3 кажутся уж совсем громоздкими.
Возможно ли будет в будущем заказать отдельно крышку (при форсможорах обстоятельствах и поломать стеклопластиковою можно)? А то выбрать не могу толком.
Тип 1 по моему мнению самая эстетичная. Но в восторге от внешнего вида мотора М73 поэтому раздумываю о типе 2.

Вась, интересует заказ отдельных комплектующих(ну вот например я себе возьму тип1, а потом созрею до шнорхеля. Можно ли будет крышку зажигания отдельно заказать?

Fizruck, крышка Тип 2 получилась несколько коряво на мой взгляд, из-за того, что форма основания её сделана под стандартный мотор. Мотор м-73 имеет более угловатую форму, и крышка на нем смотрится более гармонично, а такая же угловатая крышка на стандартном моторе смотрится грубо ИМХО.

Габариты крышек Тип 1, 2 и 3 - одинаковы, но Тип 1 смотрится легче и гармоничнее, к чему я вощемта и стремился, когда рисовал ее.
С соляка я снимал/ставил крышки даже не снимая колеса с крылом, достаточно только снять дугу. На вояже, думаю, будет еще проще - там колесо дальше стоит.

Пара декоративных крышек каждого популярного типа будет лежать про запас, как и резиновые муфты, сальники и прочая мелочевка.
Мы же солидная фирма, надо расходники иметь на складе ;-)

Вась, а в варианте "Шнорхель" не лучше ли будет сделать выходной патрубок на тройник из заглушки отверстия под штатный генер?

Синий Оппозичег, это потребует изготовления отдельной отливки под такой вариант, плюс проблемы по размещению катушки и герметизации полости ГРМ.
По мне, пустое место от генератора на внедорожном мотоцикле будет в самый раз использовать для маслорадиатора.

RUmata, там нет необходимости прям уж "обдуваться", достаточно просто обеспечить приток прохладного воздуха и отток подогретого, остальное сделают две крыльчатки на роторе.

Да чертежи уже не надо. Я их отсмотрел по рисункам из статьи, расположение маслоканалов там размерами не снабжено, но мне пока было интересно их примерное положение, что я и увидел.
Я, кстати, копал генераторы. Есть более компактные модельки у искры, но это все не то - доступнее в плане запчастей, чем ваз-генераторы у нас ничего нет, не было и не будет.

ВасяПЗ, С маслорадиатором заморачиваться буду врятли. В чем проблема с катушкой и полостью грм?
Предполагаю, за заглушкой плещется масло, как и в стоковом варианте? И катушка сидит на штатном месте?

ssh, что и требовалось доказать ;-)

Синий Оппозичег, да, катушка на своем месте и за заглушкой масло.

У меня еще 2 вопроса:
1 - сапун стандартный?
2 - где взять номер группы картера? (родных шестеренок с правильной группой нет - норм запчастей нет - езжу на чем придется)

HAIRY,сзади-справа походу движения мотоцикла под генератором выбита цифра группы картера.

Ну я уже отписался про свой заказ.
Хорошо когда есть Толковые люди с руками и мозгами как Василий. Так что мы еще джаповодов заткнем ;)
Я уже знаю что будет у меня на сторм месте генератора

Lonely_Night_Wolf,