Киловатт, который не воет (обсуждение) | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Киловатт, который не воет (обсуждение)

оппозитчик ВасяПЗ
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Москва

Наверняка возникнут вопросы, какая-то критика по статье:
http://oppozit.ru/article1709.html

Милости просим, задавайте, критикуйте.
Поздравления и похвалы можно писать в коментах к статье ;-)

true biker's picture

Способ возбуждения как-то влияет на минимальные обороты заряда?В генераторе такой системы самовозбуждение от диодного моста,а если подключить,как например на Г-414?

interceptor's picture

true biker, Гэ414 постоянник!!!
Не влияет.

true biker's picture

interceptor, ну смысле г-424 12-ти вольтовый(ошибся),там напряжение на РР с аккумулятора идёт,а в киловаттнике с диодного моста,должно влиять.

ни хрена оно не должно влиять. Нехрен проводку из соплей собирать )))

interceptor's picture

true biker, Оттуда идёт только сигнал на РР. Зарядка может немного влиять от схемотехники РР

true biker's picture

interceptor, не сигнал,генератор с самовозбуждением,там 3 дополнительных диода,они и питают РР при самовозбуждении системы.РР работает по принципу отключения напряжения на своём выходе,после 14,5 вольт,на якорь идёт пульсирующий сигнал из-за этого(или я что-то опять перепутал...)

Quote:

,генератор с самовозбуждением

убееееейся!!!!!

interceptor's picture

Masstarassta, допустим.. обьясни тогда как же ген искомый как у "Ъ" возбуждался и стабилизировался у меня на повышенных оборотах сам, даже с неподключенной лампой?!!!

остаточное подмагничивание ротора, ваш К.О.

interceptor's picture

Masstarassta, допустим. А стабилизировал напряжение тогда как?

true biker's picture

схема,видим 3 доп. диода для питания РР,я поначалу тоже не верил,что он с самовозбуждением,потом почитал,разобрался

а вот уй его знает)))) честно ))))

true biker's picture

РР такого генератора имеет одну особенность:любое напряжение,отличное от 0 оно пропускает без потерь и разрывает цепь при 14,5в(пульсирующий процесс идёт),поэтому и происходит самовозбуждение+остаточная намагниченность ротора.
Лампочка служит только для индикации,через неё сигнал не идёт.

Quote:

Лампочка служит только для индикации,через неё сигнал не идёт

авотх*й
Quote:

любое напряжение,отличное от 0 оно пропускает без потерь

авотх*й номер два. 0 по Кельвину? ;)

true biker Чт, 11/02/2010 - 00:29
true biker's picture

Masstarassta, ну 100ма идут через лампочку-они никак не повлияют.
Реле я проверял,ну может есть потери,но на скорость не влияет :)

пешеход Чт, 11/02/2010 - 00:33

Quote:

ну 100ма идут через лампочку-они никак не повлияют.

ага. а ты заведись со скинутым проводом с клеммы "лампочко" ))))))
куле ж он, сцуко, без нее сразу не самовозбудится?

ВасяПЗ Чт, 11/02/2010 - 00:37
ВасяПЗ's picture

Masstarassta, со скинутым проводом "лампочко" заряд идет, кстати

пешеход Чт, 11/02/2010 - 00:39

тока на генераторе, который уже походить успел ;)

пешеход Чт, 11/02/2010 - 00:53

[quote:cb1b26251a="true biker"]схема,видим 3 доп. диода для питания РР,я поначалу тоже не верил,что он с самовозбуждением,потом почитал,разобрался


Вот кстати, будь бобр, объясни логику, а то жЕклером в маслонасосе запахло ;)

пешеход Чт, 11/02/2010 - 01:30

http://vicgain.sdot.ru/avel/RN101.htm
схема 3д

true biker Чт, 11/02/2010 - 02:12
true biker's picture

Masstarassta, логика простая,с каждой обмотки диод(всего 3) выпрямляет переменное напряжение и питает якорь и РР соответственно.
Ток на якорь ампер5 нужен,через лампочку-же идёт 0,1А,полюбому самовозбуждаемость.
Да и потом:как можно обвинять трубикера в незнании матчасти и упоминать про жеклёр в редукционнике насоса?

пешеход Чт, 11/02/2010 - 02:20

true biker, а тогда на х*я нужна обмотка возбуждения, если генератор самовозбуждается?
Откуда данные про "ампер 5"? Почему на генераторах с меньшим количеством железа не применяется эта схема? Ну-ка изложи.
Вообще, как может быть... Эм... "самовозбуждение" нормальным режимом работы генератора с регулировкой выходного напряжения по току ОВ?
Зы. Хотел открыть одну страшную тайну, но из вредности промолчу ;)

true biker Чт, 11/02/2010 - 02:25
true biker's picture

Masstarassta, Да я Х.З.утомил ты меня(включает заднюю),открой уже свою тайну,а я пойду жиклёр вворачивать,а то давление низкое на ХХ :)

пешеход Чт, 11/02/2010 - 02:30

пилят, слился сцуко :)
Вощемта К.О. хотел пояснить, что любой генератор, будучи раскрученным до N оборотов, выдаст напряжение даже если у него вообще нахрен выкинуть обмотку возбуждения ;)

true biker Чт, 11/02/2010 - 02:33
true biker's picture

Ну есть такое,поэтому в роторе надо поменьше железа,а дальше-то что?(перешёл на нейтраль).

пешеход Чт, 11/02/2010 - 05:29

Чтобы генератору возбудиться, достаточно небольшого напряжения на выходе дополнительного моста. Это напряжение через реле-регулятор подмагнитит ротор, еще возрастет и процесс пойдет лавинообразно, до отключения ОВ реле-регулятором. Напряжение подвозбуждения возникает от тока контрольной лампы, немного, но, возбудиться достаточно. Или от остаточной намагниченности. Но, для этого надо хорошенько раскрутить генер. Ибо, величина остаточной намагниченности очень мала. Кстати, мощность контрольной лампы нормируется, для обеспечения надежного подвобуждения и нормальной работы генератора. Ток возбуждения в 5 ампер необходим для того, чтобы генер смог выдать полную мощность. Для обеспечения собственных нужд ему достаточно гораздо меньше.

ssh Чт, 11/02/2010 - 08:43
ssh's picture

Фигасе вы тут самовозбудились! ;)

flremTOOural Чт, 11/02/2010 - 08:56
flremTOOural's picture

White_Daimon, ага последние 20 лет , рассмешил пля.и на шестерах тоже его ставили, ога :)
По поводу возбуждения без лампы есть такое дело,но обороты нужны. А 5 ампер это максимальный ток в цепи возбуждения,там реально он мало когда таким бывает.

пешеход Чт, 11/02/2010 - 09:19

ssh, ви все еще не возбудились? Тогда ми идем к вам!

пешеход Чт, 11/02/2010 - 20:21

flremTOOural, по меньшей мере, мануалы толкуют о том, что на "семерках" дело обстоит именно так. Про "шахидов", каюсь, забыл, так там и стоит Г-221 с выносным реле.

пешеход Чт, 11/02/2010 - 20:23

ssh, подвозбуждались, подвозбуждались и самовозбудились до перевозбуждения!

true biker Чт, 11/02/2010 - 22:55
true biker's picture

г-221 возбуждается от +аккумулятора,там доп.диодов нет.

пешеход Чт, 11/02/2010 - 23:48

true biker, ни разу не возражаю. Доп.диоды появились на 37.3701, Г-221, 222 обходятся без них.

true biker Пт, 12/02/2010 - 00:12
true biker's picture

White_Daimon, так я про что и спрашивал вначале(на 21 странице),какая система лучше возбуждает генер на низких оборотах,с диодами или без них.

flremTOOural Пт, 12/02/2010 - 00:30
flremTOOural's picture

White_Daimon,
В общем как то так - с генератором 221 ВАЗ-2101, 21011, 2102, 2103, 2106, 2121
с генератором Г-222 ВАЗ-2105, 2104,2107 где то до 1996 года.
с генератором 37.3701 ВАЗ-2105,2104, 2107 после 1996г.
"На тазах карбюраторных много разновидностей стоит"-это мои слова,так как карбюраторная 10 это тоже таз, и именно на нем стоял искомый Васин киловатЪ.
:)
true biker, не стоит себе возбуждать мозги лишний раз.Система с дополнительными диодами лучше по положительному балансу однозначно. Так как на низких оборотах в общем то толку немного подавать максимальное возбуждение на ОВ.
Тем более все генераторы , с шунтированием внешним (в случае с Г-222 внутренним) РР регулятором грешны одним делом-опорное напряжение для него берется через массу контактов , что чревато повышением напряжения на выходе генератора(очень часто этим любят болеть волги и газели с уазеками).Генераторы с доп диодами этого недостатка лишены.

true biker Пт, 12/02/2010 - 00:47
true biker's picture

flremTOOural, поставлю на Г-424 доп.диоды попробовать,интересно стало.

flremTOOural Пт, 12/02/2010 - 01:07
flremTOOural's picture

true biker, у меня на Днепровском Г-424 стоят, впечатления самые положительные :) НА труЪ УралеЪ стоит 400 ватник трахторный :)

пешеход Пт, 12/02/2010 - 02:13

true biker, ставил, работает, как положено. На холостых лампа помаргивала, не сказать, горела. Все работало с жигулевским реле-регулятором.

flremTOOural Пт, 12/02/2010 - 02:26
flremTOOural's picture

White_Daimon,именно так, работает уже с год наверное.

Vetal41rus Пт, 12/02/2010 - 08:49
Vetal41rus's picture

true biker, стоят с прошлого сезона. всё гуд. теперь хочу заменить диодный мост на диоды с переходом шотке. вот незнаю. откомповых блоков питания потянут? там их два. послабее на 12ти вольтах, помощьнее на 5ти.

ssh Пт, 12/02/2010 - 09:13
ssh's picture

Vetal41rus, Даже на китайских БП они как минимум 20-ти амперные (те что на 12 В).

пешеход Пт, 12/02/2010 - 10:18

true biker! Если тебя не пугает, что большинство их (20-амперных) всего на 20 вольт, то дерзай.

flremTOOural Пт, 12/02/2010 - 10:47
flremTOOural's picture

kotenok, это ты про что ? Если по шоткам в БП от компа,то обычно стоят не менее 40 вольт, эти спокойно подойдут.

interceptor Пт, 12/02/2010 - 11:19
interceptor's picture

КД213 вам в помощь;-)

Из комповых бп нестоит брать диоды=(

пешеход Пт, 12/02/2010 - 11:21

[quote:24854daf70="flremTOOural"]kotenok, это ты про что ? Если по шоткам в БП от компа,то обычно стоят не менее 40 вольт, эти спокойно подойдут.


Зачем рисковать? ради чего? Даже если и 40, а родные до 200. Не стоит забывать пр импульсные помехи, имхо, колупать гену на улице плохо. А при попытке доехать с пробитыми диодами- гену только на помойку! Сгорят обмотки статора! Риск, конечно хорошо, но и предел нужен. Такое моё мнение.
А вот 213-тема! А лучше 2997! 10 ампер против 30 -номинала! И напругу 200 вольт-легко!

flremTOOural Пт, 12/02/2010 - 13:14
flremTOOural's picture

interceptor, 213 слабоваты будут, 10 ампер всего.кроме пару ставить.Если 2997-тогда уже уточняйте , что с индексом А ставить надо, раз уж речь идет о обратном напряжении повыше.
Vetal41rus, Кстати, на блоках стандарта АТХ 2.0 и выше мощнее как раз линия 12 вольт, так как 5 вольтовка щас намного менее нагружается в комповом БП.,на старых стандартах АТХ 1.х все было наоборот.

interceptor Пт, 12/02/2010 - 13:28
interceptor's picture

flremTOOural,

Quote:

213 слабоваты будут, 10 ампер всего.кроме пару ставить

Дык диоды то в мосту;-)
ИМХО, хватит и 213-х. 2997-99 конечно могут быть чем то и лучше, но достать их сложнее.
Корпуса у наших диодов удобнее для монтажа. А импортные фасты/ультрафасты все в ТО-220 =(

flremTOOural Пт, 12/02/2010 - 13:32
flremTOOural's picture

interceptor, каждый диод в мосту должен быть расчитан на максимальный ток отдачи, не забываем о том что генератор то трехфазный !!! В идеале еще + 0.3 от этого максимального тока . Тогда все будет о кей с точки зрения схемотехники, да и запас по току поважнее максимального обратного напряжения в 200 вольт :wink:
Ну ТО 220 конечно неудобнее, но придумать что то всегда можно :wink:

пешеход Пт, 12/02/2010 - 13:37

Если пластина медная, то припаять сплавом вуда- самое то! Проверенно на сварочном. ТО-220, паять почему-то не рекомендуют, корпус- пластиковый, а у 2997- керамика. И вовсе они не дефицитные, их уже давно- дохрена в магазинах.

flremTOOural Пт, 12/02/2010 - 13:41
flremTOOural's picture

kotenok, а прикрутить нельзя разве,ну или приклепать вообще :)
Вообще зафлудили Васину ветку :) Собрались паяльники :)

« первая‹ пред67891011121314след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах