на сайте:
мар-03
нахождение:
Москва
|
|
|
26-08-09 15:57
|
|
Наверняка возникнут вопросы, какая-то критика по статье: Милости просим, задавайте, критикуйте. |
|
White_Daimon, Естественно, "мертвый" генер после замены РР ожил, находится в моей собственности, и ждет нового владельца :)
Передаточное отношение взял навскидку, глядя на шкивы.
ВасяПЗ, Ладно, меряется по оборотам генера (на 5000 должен давать свои 55А по мануалу, это примерно те же 2000 об. двигла, про которые я и говорил)
flremTOOural, 6А на 1000? Пасиб, буду считать скок впрыск хавает.
Синий Оппозичег, а чудо-киловатт дает свои 80А на 5000 коленвала, тока эти 80А нах никому не нужны ;-)
ВасяПЗ, Для плазменного впрыска они будут ой как нужны )))))
установил искомый чудо генер на классегу с рэле регулятором от шнивы.
На холодную(минус 10 С) на АКБ держит 14,8В.
На холостых ~800об/мин на КВ стабильно даёт заряд на прогретом двигателе с ближним светом, вентилятором отопителя и магнитолой.
Кстати, лампочка гаснет когда еще стартёром крутишь двиг, так что это ИМХО не показатель заряда. Необходим именно вольтметр.
Способ возбуждения как-то влияет на минимальные обороты заряда?В генераторе такой системы самовозбуждение от диодного моста,а если подключить,как например на Г-414?
interceptor, ну смысле г-424 12-ти вольтовый(ошибся),там напряжение на РР с аккумулятора идёт,а в киловаттнике с диодного моста,должно влиять.
ни хрена оно не должно влиять. Нехрен проводку из соплей собирать )))
true biker, Оттуда идёт только сигнал на РР. Зарядка может немного влиять от схемотехники РР
interceptor, не сигнал,генератор с самовозбуждением,там 3 дополнительных диода,они и питают РР при самовозбуждении системы.РР работает по принципу отключения напряжения на своём выходе,после 14,5 вольт,на якорь идёт пульсирующий сигнал из-за этого(или я что-то опять перепутал...)
,генератор с самовозбуждением
Masstarassta, допустим.. обьясни тогда как же ген искомый как у "Ъ" возбуждался и стабилизировался у меня на повышенных оборотах сам, даже с неподключенной лампой?!!!
Masstarassta, допустим. А стабилизировал напряжение тогда как?
схема,видим 3 доп. диода для питания РР,я поначалу тоже не верил,что он с самовозбуждением,потом почитал,разобрался
РР такого генератора имеет одну особенность:любое напряжение,отличное от 0 оно пропускает без потерь и разрывает цепь при 14,5в(пульсирующий процесс идёт),поэтому и происходит самовозбуждение+остаточная намагниченность ротора.
Лампочка служит только для индикации,через неё сигнал не идёт.
Лампочка служит только для индикации,через неё сигнал не идёт
любое напряжение,отличное от 0 оно пропускает без потерь
Masstarassta, ну 100ма идут через лампочку-они никак не повлияют.
Реле я проверял,ну может есть потери,но на скорость не влияет :)
ну 100ма идут через лампочку-они никак не повлияют.
Masstarassta, со скинутым проводом "лампочко" заряд идет, кстати
[quote:cb1b26251a="true biker"]схема,видим 3 доп. диода для питания РР,я поначалу тоже не верил,что он с самовозбуждением,потом почитал,разобрался
Masstarassta, логика простая,с каждой обмотки диод(всего 3) выпрямляет переменное напряжение и питает якорь и РР соответственно.
Ток на якорь ампер5 нужен,через лампочку-же идёт 0,1А,полюбому самовозбуждаемость.
Да и потом:как можно обвинять трубикера в незнании матчасти и упоминать про жеклёр в редукционнике насоса?
true biker, а тогда на х*я нужна обмотка возбуждения, если генератор самовозбуждается?
Откуда данные про "ампер 5"? Почему на генераторах с меньшим количеством железа не применяется эта схема? Ну-ка изложи.
Вообще, как может быть... Эм... "самовозбуждение" нормальным режимом работы генератора с регулировкой выходного напряжения по току ОВ?
Зы. Хотел открыть одну страшную тайну, но из вредности промолчу ;)
Masstarassta, Да я Х.З.утомил ты меня(включает заднюю),открой уже свою тайну,а я пойду жиклёр вворачивать,а то давление низкое на ХХ :)
пилят, слился сцуко :)
Вощемта К.О. хотел пояснить, что любой генератор, будучи раскрученным до N оборотов, выдаст напряжение даже если у него вообще нахрен выкинуть обмотку возбуждения ;)
Ну есть такое,поэтому в роторе надо поменьше железа,а дальше-то что?(перешёл на нейтраль).
Чтобы генератору возбудиться, достаточно небольшого напряжения на выходе дополнительного моста. Это напряжение через реле-регулятор подмагнитит ротор, еще возрастет и процесс пойдет лавинообразно, до отключения ОВ реле-регулятором. Напряжение подвозбуждения возникает от тока контрольной лампы, немного, но, возбудиться достаточно. Или от остаточной намагниченности. Но, для этого надо хорошенько раскрутить генер. Ибо, величина остаточной намагниченности очень мала. Кстати, мощность контрольной лампы нормируется, для обеспечения надежного подвобуждения и нормальной работы генератора. Ток возбуждения в 5 ампер необходим для того, чтобы генер смог выдать полную мощность. Для обеспечения собственных нужд ему достаточно гораздо меньше.
White_Daimon, ага последние 20 лет , рассмешил пля.и на шестерах тоже его ставили, ога :)
По поводу возбуждения без лампы есть такое дело,но обороты нужны. А 5 ампер это максимальный ток в цепи возбуждения,там реально он мало когда таким бывает.
УралЪ-тупиковая ветвь мотоциклостроения.
true biker, днепрь - ветвь развития рукожопия водятлов ))) Мастараста этот пример конкректно подтверждает :)
Хай,байкеры.
Вот читаю вашу перепалку и у меня зреить вопросец:Вы Кодекс байкеров читали?Какого праха вы друг друга паносите?Если есть что по теме,выскажите.И это не только здесь,а по всей конфе через раз.Ну хотите вы друг друга "обласкать"-скинь на личку,"приголубь" карданом.Но право,братья,хватит...
Кодекс БААААААЙКЕРОВ... Бугагашечка. Kapral_Fix, все байкеры - пи..а..асы!
Василий, новости есть какие-нить? Выкати пару новых фоток своего креатива, чтоли...
Kapral_Fix, ты байкер шоли?
Зы. Днепр - труЪ
Зыы. flremTOOural, таки не забывайте, батенька, кто единственный пока существующий КиловаттЪ ваш делал, а то покараю :)
и востали днепры из пепла КМЗэшного огня , и пошла война по учтожению уралов, и длилась она десятилетья............гыгыгы да прибудет с вами оппозитная сила.
Schatten, новости в теме про набор желающих
Schatteh,если ты не традиционной оринтацией,-то тебе флаг в сидалище.
Masstarassta,ты сумлеваешся в чём-то?Сасо себе вставь,гопота хохлятская.
Kapral_Fix, ненененене! Я ж не байкер. У меня с ориентацией все нормально...
А ты ЗАКАЗАЛ генератор у ВасиПЗЪ?! (это так... чтоб не совсем оффтопик былъ)
Многоуважаемый Васисуалий, мой вопрос может и боян, но, к сожалению, нет времени прочитать всю тему. Седня менял на карбюраторном тазу генер, глянул на шкивы. Получается, за один оборот колена на таз, тазогенер делает ~три. Свои 14вольт, необходимые для зарядки он должен СТАБИЛЬНО выдавать начиная с 2000 обмин движка, то есть на своих 6000 обмин (по тазомануалу именно на 2000обмин тестится наличие заряда). На инжекторных версиях тазов, передаточное отношение на шкивах еще больше, и заряд стабилен даже на холостых.
У Вас привод тазогенера, если не ошибаюсь, напрямую с колена, а для Урала 6000обмин - эт уже красная зона.
Хотелось бы видеть результаты тестов заряда. Причем был бы несказанно рад, увидев СТАБИЛЬНУЮ зарядку на Уралячих холостых, ибо появилась бредовая идея купить 750сс и втетерить туды инжекторную систему питания, для которой крайне важна СТАБИЛЬНОСТЬ зарядки. С уважением...
Masstarassta, :)
Когда набор на цепной привод будет ? Кстате как бе намекаю :)
А шутко неудачный получился, эт да !
Синий Оппозичег, все вы напутали, любезнейший.
Генер тестится на оборотах генера, а не движка. Это раз.
Энергопотребление на мотоцикле гораздо меньше, чем на автомобиле, лампочку генер гасит на хорошо прогретом моторе даже на холостых.
На недостаточно прогретом - на холостых слегка помаргивает, ровно как 150-ваттник, с тем отличием, что при малейшем открытии газа гасит сразу и безоговорочно.
Можно было бы обсуждать взаимное уважение, если бы не имелось результата испытаний - более 10 тыс пробега, причем под конец генер смог оживить дохлую батарею и она начала заводить мотор стартером. Режим движения - в основном 90-100 по трассе на четвертой, либо 60 в населенках на третьей. То есть примерно 3 тыс об.
Насчет стабильности зарядки на холостых обещать ничего не могу. Все-таки 700 об мин для генератора - совсем немного.
ВасяПЗ, по моим стендовым испытаниям,этот генератор начинает отдавать при напряжении 13.8 вольт на 1000 оборотах около 6 ампер.
На сегодняшнем подопытном (карбюраторном) со старым генером заряда во всем диапазоне оборотов не было. Пока счастливый обладатель ездит в магаз за новым, заряжаем акум. Ставим новый генер - на 2000 обмин (на генере 6000 соответственно) ~14в. Собственно тут и смутила разница в передаточных отношениях и соответственно оборотах коленагенера. Не догадался замерить напряжение на холостых без нагрузки, ладно подопытные еще будут. Согласен, что разница в электропотребление большая, но для стабильной работы системы впрыска топлива необходим и стабильный заряд на холостых.
Синий Оппозичег, дык генератор то был другой как я понимаю ?На тазах карбюраторных много разновидностей стоит (включая и тот что Вася ставит). Ты бы уточнил какой имел в виду.
flremTOOural, на тазах карбовых последние лет 20 ставится все тот же 37.3701 от ВАЗ 2109. Что на "классике", что на семействе "Самара". Инжекторная "классика" оснащается им же. На инжекторных "зубилах" и "десятках" - искомый КиловаттЪ.
Синий Оппозичег, передаточное отношение привода генератора в случае 37.3701 и Г-222 - 2,04, а не 3. 9402.3701 (КиловаттЪ) - 2,4
[quote:83d49b5281="Синий Оппозичег"]На сегодняшнем подопытном (карбюраторном) со старым генером заряда во всем диапазоне оборотов не было. Пока счастливый обладатель ездит в магаз за новым, заряжаем акум.
Практикуем агрегатный ремонт? Шикарно!