Киловатт, который не воет (обсуждение) | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Киловатт, который не воет (обсуждение)

оппозитчик ВасяПЗ
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Москва

Наверняка возникнут вопросы, какая-то критика по статье:
http://oppozit.ru/article1709.html

Милости просим, задавайте, критикуйте.
Поздравления и похвалы можно писать в коментах к статье ;-)

ВасяПЗ's picture

Aufwiеgler, надо не только дешево, но и без пор. Лить-то можно и в землю, все равно почти вся поверхность под обработку идет.

Messer's picture

Aufwiеgler, я знаю про эту схему, но сейчас на ум пришло какое-то меняние местами маслозаборника и выходного патрубка.

Южный's picture

ВасяПЗ, ну если у ИМЗ нет денег, что вполне допустимо, то может есть смысл тебе со своим начальством пообщаться. С виду в промото дела идут хорошо. А если получится, то и гемора будет меньше. Ведь как известно оппозитчики народ не богатый, и сразу найти такую сумму не просто (лично я после покупки "куйхенов" до сих пор не могу из кризиса вылезти). А так заказалиб пробную партию в небольшое количество, и постепенно распродовали. Только минус в том что это посредники, а им соответственно нужен процент.

ВасяПЗ, в кокиль под давлением - какие поры? :)
Посмотрим, как моя чудо-крышка отольется, в общем

ВасяПЗ's picture

South_Will_Rise_Again, они ГАРАНТИРОВАННО не вложатся в проект, если он не отобьется за полгода и не принесет хотя бы 25%. Лично тебе надо переплачивать четверть цены?
Хотя идея хорошая, и если не будет хватать 5-8 комплектов для партии в литейку - может и докинут...

ВасяПЗ's picture

Aufwiеgler, кокиль фрезеровать - та еще затея... Но с другой стороны - там и качество поверхности совсем другое будет.

Messer's picture

Quote:
они ГАРАНТИРОВАННО не вложатся в проект, если он не отобьется за полгода и не принесет хотя бы 25%.

А какие вообще проекты могут приносить такую прибыль за такое время, кроме торговли оружием и наркотой?

ВасяПЗ's picture

Messer, например продажа мотоэкипировки в сезон.

Messer's picture

Хм... а мои варианты всегда востребованы :D

ВасяПЗ's picture

Alcohen, я очень отчетливо понимаю, что спрос на этот набор будет только тогда, когда цена его будет сопоставима с ценой Денсы (~13500 р).

Но также отчетливо я понимаю, что одно дело - это привезти изделие, которое тиражируют роботы сотнями тысяч экземпляров, и совсем другое - это отлить, механобработать в МОСКВЕ (!!!!!) единичными количествами детали, в которых почти 3 кг алюминия; и вручную выклеить, ошпаклевать, доработать, покрасить крышку...

Я не торгуюсь, я просто объясняю, что не собираюсь наживаться на ребятах, а уж тем более на тебе.

Южный's picture

Василий, просто на сколько я понял ты планируешь делать заказ в ближайшее время, небольшое количество людей безусловно наберётся, но вот про себя могу сказать что у меня ой как не скоро появитя возможность поставить сей девайс, ну или придётся чем то хорошим пожертвовать. И похожих случаем наберётся больше чем покупателей, к прмеруAlcohen уже отписался. А постоянно морочить себе голову заказами.... думаю не стоит. Я считаю что нужно найти спонсера, готового закупить где то пол партии от вашего заказа и в дальнейшем уже её распродовать. Да будет дороже, но как говорится кто не успел тот опоздал, либо сейчас заказывать и со всеми либо брать позже но дороже.

flremTOOural's picture

ВасяПЗ, денса в мотолавке 9800р. лежит, http://motolawka.narod.ru/aksessuary7.html .
твоя идея и исполнение-замечательно ! но скорее всего, будет не массовым, по причинам стоимости.

ВасяПЗ, Какова толщина новой крышки грм?

ВасяПЗ's picture

South_Will_Rise_Again, наоборот, сейчас конец сезона и время терпит.
Сейчас я бы хотел обкатать текстолит, поскольку именно с ним эффект будет наиболее ошеломительный.

А заказы можно принимать например в ноябре, когда народ поставит свои оппозиты на зиму и начнет разбирать. В принципе, за месяц-полтора заказ можно будет выполнить, и соответственно к весне железки уже будут разосланы по стране и установлены на моторы.

А москвичам и подмосквичам я бы по зиме мог оказывать услуги по установке набора на моторы, и немножко заработал бы на этом ;-)

Опять же, твоя идея хороша. Может, я сам из семейного бюджета доложил на 3-4 комплекта, если уж в этом была б необходимость.

Южный's picture

Кстати как вариант можно не одого спонсера найти. К примеру врум.ру потрясти можно.
А то что время терпит это да, но это не значит что деньги появятся.
Вообщем имхо одним оппозитру нам не спарвится.

ВасяПЗ's picture

Alcohen, Лех, ни в коем случае я не злюсь, наоборот весь под некоторым кайфом от навалившейся на нас с Димоном славы ;-)

Я правда не жду, что щас народ ломанется с бумажниками платить по тыще баксов за набор.
И я правда очень расчитываю, что тем или иным образом удастся запустить партию такую, чтобы цена была приемлемой.

А текстолитку ставить надо обязательно. Ты не слышал мой мотор, когда он был с текстолиткой ;-)

Еще раз прошу не думать, что я на тебя злюсь ;-)

ВасяПЗ's picture

ivan-etolog, 30.0 +0.5 мм

ВасяПЗ's picture

South_Will_Rise_Again, будем рассматривать все варианты.

ВасяПЗ, Глупый вопрос. А стоит ли упираться в литье? Крышка имеет небольшую толщину и простую конструкцию не требующую обязательного соблюдения многих углублений. Возможно стоит немного упростить внешний вид и фрезеровать из силуминовой плиты подходящей толщины.

ВасяПЗ's picture

flremTOOural, в мотолавке запчасти неофициальные (не будем уточнять, какими путями они там появились).
Соответственно, никаких гарантий что они новые - раз, что они будут в наличии, когда тебе надо - два.

Я же ссылаюсь на официальную цену на детали, поставляемые с завода.

ВасяПЗ's picture

ivan-etolog, ничего не глупый.
Изначально я и планировал фрезеровать. Благо, умный человек надоумил, что если народ заинтересуется, то при тираже от 5 шт литье будет уже дешевле, чем фрезеровка каждой детали. А потом я узнал, что в литье и берут партии от 5 экз. Выбор был сделан ;-)

flremTOOural's picture

ВасяПЗ, да я то че, мне честно говоря денса нафиг не нужна, просто этот магазин довольно популярен, и только. Не принимай близко к сердцу. Если цены в Москве конские на все- стоит искать не в Москве. Вообще идея очень здравая, жаль, заводчане ее так и не применили- были же у них наработки в этом направлении в свое время.

ВасяПЗ's picture

flremTOOural, сейчас ищется альтернатива московской литейке. Но опять же, где-нибудь во Владивостоке меня вряд ли устроит, ибо доставка и проблемы с контролем качества...

ВасяПЗ's picture

Все, ребят, я спать. Завтра с утра ехать гайки крутить еще ;-)
Завтра продолжим, ок?

хы. Василий, вы забыли главный способ удешевления продукции ;)

ВасяПЗ's picture

Aufwiеgler, ну-ка напомните-ка ;-)
А! Кетай?! :-)

не, готов токарные работы принять ништяками ;)

PCDeath's picture

ВасяПЗ, если вышлешь спецификации отливки - покумекаем с местными заводчанами - литейки у нас еще остались.

P.S. от одного комплекта не отказываюсь, хотя желательно цену пометить в пределы хотя бы 20 КРуб. :) По второму сегодня дам ответ.

я тож давно занимаюсь литьем
Вася вощемта видел :)

на днях запустил таки муфельную печку
впринципе если смогу сделать кокиль - могу лить мелкими сериями :)

true biker's picture

Столько желающих избавиться от воя генератора,удивительно.

Schatten's picture

true biker, дело не в том, что он воет, а в том, что привод генера шестеренками - слабое место у мотора. Историй про разбитые шпоночные пазы, разваливающиеся шестерни РВ и заклинившие генеры достаточно (особенно про полукиловаттники 14.3771. Чуть провтыкал подшипы - и ппц!). Алкогена спроси, он расскажет одну такую.
Да и у меня такой генер валяеццо, шпоночный паз размолотило слегка (вовремя косяк обнаружил...).

Так что в кач-ве подарка себе и мотоциклу на НГ, я бы тож заказал сабж. Главное, чтоб народу набралось на 40 комплектов...

кстати, господа днепроводы ) для днепромотора готовится весьма ивельный проект под кодом "сделай уралистов" )
ЕСЛИ НАЙДЕТЕ ДОСТУПНЫЙ ГЕНЕРАТОР КОРОЧЕ 120 ММ1!!

true biker's picture

Aufwiеgler, как будто в Днепре больше нечего переделать,я вот маслосистему щас переделываю,а с генератором никогда проблемов не было(правда у меня Г-424).

батенька, так я же и сказал - ИВЕЛЬНЫЙ проект ))))))))))

Schatten's picture

Диман, а правда, нафига этот огород на днепре городить? Там проще цепью привод сотворить... Только если не ставится цель зафигачить электростанцию на моц.

upd.
Ой. Вон оно чо...

суть здесь как раз не в генераторе в первую очередь.
Цепь будет однозначно. Почему - я уже писал на днепромото в ветке о цепи и большом насосе. Сам насос прост в изготовлении, надежен и весьма производителен.
Соответственно будет другая кппк. С подводом к колену уже отфильтрованного масла. Сам же фильтр на алюминиевой елде встанет на место штатного генератора. НИКАКИХ внешних трубочек, шлангов и прочего. Минимальная доработка картера, о которой я уже писал на днепромото там же.
Лично для меня тут главное - красота решения :)

to Aufwiegler - а дай-ка ссылку, а то я что-то пропустил ИВЕЛЬНУЮ идею...

а нету ее :) на днепромото только пара задумок моих была

Tide's picture

Кто нибудь знает, сколько у этого устройства может быть толщина шкива?

Если предположить, что 2см ремень, то длина генера (без шкива) как раз чуть меньше 12 см.

длина генератора без шкива равна длине со шкивом плюс минус миллиметры вощемта ;)

Tide's picture

т.е. нужен генер, у которого длина включая торчащий вал <12см?

Tide's picture

Quote:

длина генера (без шкива) как раз чуть меньше 12 см.

Я имел в виду длину "туловища" генератора

ВасяПЗ's picture

Aufwiеgler, где ж я тебе наберу ништяков на мехобработку 40 комплектов?! 8-0

Элиас, тебе и всем желающим - спецификации литья по первому требованию. Чем больше будет альтернатив, тем лучше.

ilmar, тебе обязательно именно кокиль? В землю не льешь?

Aufwiеgler, все генераторы, которые имеют меньшую длину - импортные. Даже если предположить, что автомобильный под заказ, да еще и мелким оптом - то наверно будет дешевле, чем уральский денсо, но все равно втрое дороже ВАЗовского.
А строить конструкцию, исходя из предпосылки ставить б/у с разборок - не вариант. Во-первых, где взять такое количество б/у, во-вторых, кто даст гарантию, что они будут хорошо ходить? Представь, что именно тебе, вложившему свои кровные 15 тыс руб, достанется генер, который проходит неделю и накроется... Какая будет реакция?

Так что б/у как серьезную альтернативу я не рассматриваю. Надо ориентироваться только на новые изделия.

Василий, я, похоже, неправильно выразился - нужен короткий генератор, выпускаемый ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Кстати, я не могу представить себя вложившим кровные 15 тысяч :) я за эти деньги куплю три днепра и на алюминий переплавлю :) :) :)

ВасяПЗ's picture

Aufwiеgler, таких нет, увы. Я при выборе генера перерыл все, что можно.

Можно вощемта предусмотреть например два варианта: для владельцев Волков-Вояжей и колясников с рычажкой - вариант с ВАЗовским, подешевле; а для тех, кому размер категорически важен - вариант с денсой, подороже. Но эта разница в цене будет порядка 6 тыс руб.

а у того же АТЭ-1 какая длина?

ВасяПЗ's picture

Aufwiеgler, у нашего дорогого полукиловаттника один только ротор 184 мм.
Его я рассматривал как вариант, но длина его чрезмерна.

Наверху вариант с ВАЗом, внизу с АТЭ. Рыжая вертикальная линия показывает разницу в длине роторов

кстати, денса с прямым приводом от колена плохо себя вести на низких оборотах должна. Железа там мало...

ВасяПЗ's picture

Aufwiеgler, согласен полностью.
Думаю, что эта проблема вообще не особо решаема: уменьшим габариты - потеряем отдачу на низах.

Молодцы!!!
Патентуйте пока кЕтайцы не зачучхерили!

« первая‹ пред123456789след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах