Различия в конструкции М-72 разных лет выпуска.
на сайте:
апр-06
нахождение:
Рига, Латвия
|
|
|
17-04-06 21:43
|
|
Предлагаю все обсуждения по конструктивным изменениям М-72 вывести в новую тему. |
|
Железный рычаг с остатками хрома. Есть клеймо, рассматривал через лупу. Буква "Ч","2","5", "8", как варианты. Может кто подскажет?
По клейму или по ручке?
Ручка- гмз или ранний кмз, клеймо - ОТК.
Понял. Спасибо.
Попалась вот такая свеча ИМЗ. Какого она года? По форме литья она точно такая же как свеча 41 с буквой Ш.
Неужели никто не знает? Хотя не удивительно, веть номер и ИМЗ находятся изнутри точно также как у БМВ р71. Я сам таких раньше не встречал.
Я больше с КМЗ работал,но на мой взгляд здесь такое же отличие в литье возле шляпки болта.Свеча поздняя. У КМЗ ещё в 54 форма литья была как у свечи с буквой "Ш".
сегодня смотрел двигатель м72 56гв. из необычного - стоит генератор г22 6в, 20а. когда снял крышку генератора обнаружил это:
в центре это резиновая прокладка, как колпачек какой то
Что за устройство? зачем? кто нибудь видел что нибудь подобное?
Два варианта, на истину не претендую.
Первый вариант, в советские времена самодельщики любили пользовать нижнеклапанные моторы на минитракторах., чтобы мотор не перегревался при работе на малых скоростях колхозили механический вентилятор с приводом от к/вала. Обычная крыльчатка на валу, для оптимального обдува сверху это дело накрывалось кожухом.
Второй, на мотор-весле в этом месте стаял храповик для пускового устройства(кривого стартера).
То, что мы видим на фото - заглушка, т.е. обратная конверсия.
Крышки ГРМ вверху со шпильками и без, каких лет?
Со шпильками- до конца 1956г, потом уже без - на 72М
ИМЗ 1958 (уже по новым документам) года, рама 152.600, шильдика нет, дв-тель был заменен (тоже по документам) на К-ный.
Вопросов 2:
1. Какой год на самом деле - 57 (самый-самый конец) или уже 58-й?
2. По колесам: с выштамповками должны быть обода или нет?
Прошу помочь с пониманием особенностей фар. Есть два голых корпуса фар, по форме - от поздних М-72 поздних (50-е, м.б. 60-ые). Первый корпус имеет три вдавленных отверстия для крепления замка (винтами в полупотай). Есть крышечка, которой должен прикрываться замок зажигания. Но внутри нет патрона подсветки спидометра. Нет даже отверстий под заклёпки. Второй корпус - обычный корпус фары: внутри и переключатель света, и приклёпан корпус подсветки спидометра. Отверстия под винты для крепления замка - простые, без вдавлений. Соответственно, возник вопрос: почему корпус фары с крышечкой замка идёт без подсветки спидометра? Мне подсказали, что это, быть может, корпус фары от М-61, т.к. там спидометр другой. Так ли это?
Аналогичный вопрос, тоже есть фара с углублениями под винты замка и без подсветки спидометра, от чего такая фара и какой должен быть спидометр?
такие корпуса пощли с середины 54го года нет подсветки спидометра потому что в ней стоял латунный отражатель с прорезью и тем самым подсвечивался спидометр ! а в 55 м году стали клепать дополнительную лампочку подсветки и изменили отражатель в фаре на более лучший
Я бы хотел, конечно, представлять, какие всё-таки были изменения в фарах М-72 на протяжении лет. Пытаюсь сопоставить имеющуюся информацию.
Насколько я понимаю, до 1948 года на мотоцикле ставилась фара, которую в литературе именовали именно так: "фара М-72". Она была копией фары Bosch (замок зажигания под круглый ключ с квадратным основанием, переключатель света, как на Bosch).
В книге "М-72, руководство службы" (1948г) на стр. 103 пишется: "На мотоциклах последнего года выпуска устанавливается фара ФГ-6"... Фара ФГ-6 отличается от фары М-72 устройством оптической части и центрального переключателя света. Рефлектор фары ФГ-6 сделан меньшей глубины, что обеспечило большие углы рассеивания при включении дальнего света. Рассеиватель этой фары имеет соответственно рефлектору меньший диаметр. Уменьшен радиус сферы рассеивателя, вследствие чего рассеиватель имеет более выпуклую форму. Изменён характер рисунка рассеивателя".
К сожалению, в книге элементы новой фары не иллюстрированы. Получается, что в 1948 году изменилось:
1. стекло (рассеиватель) фары. Насколько я понимаю, стало использоваться обычное стекло.
2. Под это стекло изменили рефлектор. Он поменял форму, но остался на некоторое время с окошком для подсветки спидометра. По Вашей информации - с 1954 по 1955.... Что-то не стыкуется.
3. Изменился механизм механического переключения света. Был большой, как на фаре Bosch, стал маленький.
4. Изменился, по идее, и сам замок зажигания. Карболитовое основание замка получило скруглённые углы. У меня есть, кстати, два замка под круглый ключ. У одного из них контакты отмечены цифрами, как на замке фар Bosch и ранней М-72. У другого - буквами кириллицы - Б, Я, Ш, СС, и т.д. Предположу, что по логике вещей сначала (после 1948 года) пошёл замок с цифрами, потом его сменил замок с буквами на основании. И уж потом (когда?) пошёл такой же замок, но ключ уже не был круглым.
красиво расписали ! но вы так и не поняли суть вопроса !!! (возник вопрос: почему корпус фары с крышечкой замка идёт без подсветки спидометра? Мне подсказали, что это, быть может, корпус фары от М-61, т.к. там спидометр другой. Так ли это?) чёткий вопрос чёткий ответ !
Может быть, я задал вопрос, и сам не понял его сути. Тогда прошу помочь мне понять. ;-) Или Вы не поняли меня.
Вы мне говорите, что
.
Я это принимаю, но, соответственно, хочу уточнить кое-что. Я знаю, что "фара М-72" была копией фары Bosch вплоть до 1948 года - у неё был отражатель с прорезью в форме улыбки. На смену ей пришла фара ФГ-6. Я, естественно, не представляю, какие были этапы изменения фар ФГ-6, но у меня неизбежно возникает новый вопрос. Вот Вы утверждаете, что такие фары (как у меня на фото) пошли с 1954 года. Тогда что было между 1948 и 1954 годами?
нахлобучки на замок не было ! буква (к) сверху ! и появилась она как раз с 54го года и букву перенесли вниз . (январь 54го еще старая фара без нахлобучки есть тому доказательство ! август 54го уже с ней )
Cпасибо!
Скажите, а в 58-м какая должна быть фара- т.е. нахлабучка может быть или нет? Замок под круглый ключ или плоский?
C какого времени на ИМЗ пошло переднее крыло без "воротника" снизу?
Сохранилось ли тому какое-ть документальное подтверждение?
Спасибо!
Есть понимание, что с 1959 года. Скорее всего это произошло одновременно с переходом на раму с увеличенным ходом подвески.
Не за что))).
Т.е. на начало 58-го - БЫЛ "воротник" этот - так?
А есть тому какие-либо подтверждения?
Хотя бы на уровне фото оригиналов без вмешательств?
Ты точный месяц скажи, а я посмотрю, может и найду подтверждение. Предварительно да, начало 58 (а скорее всего и весь год) фартук на крыле был...
Серийник примерно 152600
Шильдика нет.
По таблие нашей - конец 57-го (?).
По док-там - 58 год, НО: ПТС нового образца, а оригинальной книжечки уже давно и в помине нет - могли и ошибиться (+ еще была когда-то давно замена ДВС).
Областная глухомань: хорошо, что хоть это есть...
Мотор должен быть, как я понимаю, около 165 тыс.?
Все ответы - слать на lucky_sv@mail.ru
Здесь уже практически не бываю...
Посмотрел фото, насчет одновременного перехода на новый вид крыла и раму с длинными свечами был не прав.
Статистики на данный период тож не много, октябрь 57года - фартук, февраль 58 - фартук, потом большой пробел, и январь 59 - уже без фартука.
СПАСИБО!
Все ответы - слать на lucky_sv@mail.ru
Здесь уже практически не бываю...
Ещё такой вопрос возник. В литературе пишут, что с 1948 года устанавливается "сигнал С-35". То есть, нет точного обозначения - С-35 (как на Иж-49, из двух карболитовых половинок) или всё-таки С-35А (карболитовая задняя часть, металлическая решётка спереди).
Соответственно, вопрос простой: ставились ли просто карболитовые С-35 на М-72, или всегда были только С-35А.
Ну и второй вопрос связан с тем, что сигналы С-35А сами по себе отличаются по разным годам. У одних N-ое количество прорезей на решётке, у других на пару прорезей больше. У одних на крышке есть выштампованные усилители, у других нет...
Как можно эти звуковые сигналы расставить в хронологической последовательности? :-)
Выскажу здравую мысль, шансы получить ответ увеличатся, если назвать дату выпуска мотоцикла (год, месяц).
Вопрос во многом теоретический. Ок, давайте так. 1947-1948 год - на мотоциклах ещё стояли сигналы СМ-02, верно? В литературе тех лет пишут, что "мотоциклы последних выпусков оснащаются сигналами С-35". В 1948 году какие стали ставить сигналы? А в 1949-ом и 1950-ом? У меня, к примеру, мотоцикл 1950-года, но на нём стоит сигнал С-23, выпущенный в 1956-ом.
Чисто логика, мотоцикл 50 гв, с обновленной схемой электрооборудования под РР31 и с соответственно измененными кронштейнами крепления электрооборудования, т.е. ставим С-35 и не паримся.
С-35А появились несколько позже, в 52-53 гг, точнее сейчас не скажу, сначала были сигналы с "плоской" решеткой и бОльшим количеством прорезей, фасонная с меньшим количеством появилась чуть позже.
Спасибо! В литературе практически та же информация.
В книге Конкина "М-72. руководство службы" 1948 г упоминается сигнал СМ-02 со сноской: "На мотоциклах последнего выпуска устанавливается сигнал С-35". В справочнике "Советские мотоциклы" 1954г (стр. 301) написано: "На советских мотоциклах применяется звуковой сигнал С-35". Но там же написано: "С 1952г. на мотоцикле М-72 устанавливается сигнал С-35А".
На крышечках регулировки клапанов у меня аббревиатура МЗММ. Что это может означать?
Московский з-д мотоциклетных моторов.
Cпасибо. Впервые о таком заводе слышу.
А вот такой вопрос. Есть у меня разные мостики ("нижние траверсы") передней вилки. На обеих одинаковый номер отлит. Но на первом нет двух усиливающих рёбер, а на другом есть. Предположу, что без усиливающих рёбер - ранняя. С какого года стали отливать мостики с усилением?
Фото бы для понимания о чем речь.
Вот. Каталожный номер - 7208155 у первого мостика.
И у второго номер - 7208155-Б. В каталоге запчастей от 1955 года значится только просто 7208155.
Траверса с верхнего фото под ограничитель " с ушами ", применялась примерно до середины 50-х гг.
Вторая траверса под ограничитель, приваренный к раме , снизу у с рулевой колонки, и подобная система ограничения поворота вилки используется до сих пор.
Спасибо!
Прошу уточнения. Есть у меня дифференциал. Он с логотипом ZZ и каталожным номером. Но сама крышка с пружиной никаких логотипов изнутри не имеет. Из всех отличительных признаков - какие-то клейма с цифрами. Сам картер и крышка - они из одного комплекта или из разных?
Было бы понятней, конечно, если бы знать, с какого по какой год в Германии делали запчасти для М-72.
Есть ещё такой вопрос: на свече и крышке редуктора есть стальные стаканчики. Я обратил внимание, что на многих стаканчиках нижняя часть развальцована. А на некоторых (видимо, более ранних) без развальцовки (стаканчик обычной цилиндрической формы). То же самое с отдельно расположенными верхними стаканами свечной подвески. У BMW и ранних М-72 стаканчики простой цилиндрической формы, а у более поздних нижняя кромка стакана тоже развальцована. В связи с этим вопрос: для каких годов свойственны стаканчики без развальцовки?
Скажите, а в 1958г какая должна быть фара- т.е. нахлабучка может быть или нет? Замок под круглый ключ или плоский?
Да- фара с крышечкой, ключ круглый
с 1954го года пошла нахлобучка на замок и до 60го
Разве в 1958 году был не плоский ключ
?
Нет
на м72 не было плоских ключей ! только круглые
Имеются в виду именно чистые М72? Или М72М и М72Н тоже? Мне чёт казалось, что на поздних ключи уже плоские.
Ну какие плоские, если даже на Иж-56 которые до 62г делали, ключи круглые?
На всех трёх первых Юпитерах, 1961 и 1962 годов, которые через меня прошли, ключи плоские. ИЖ-56, который делаю сейчас, тоже с плоским. Может и меняны, конечно. Но пока наблюдение такое.