Электронное зажигание с опережением на ATtiny

не могу понять, как у всех оно работает? Вообще силовая цепь неправильно построена, КТ854А работает в режиме насыщения, т.е. на входе много, а на выходе мало. Вот так я подкорректировал схему:

Включен аварийный режим
Осциллограммы напряжений:
на выходе микросхемы

на входе КТ854А, делитель по амплитуде уже другой

На выходе, т.е. в нагрузке, усиление на осциллографе то же

В общем, те, кто скачал мою плату, не спешите делать, буду перерисовывать и заново делать уже с изменениями.

Аварийный режим почему то не работает. (((. Слышно как катушка жужжит, а искры нету (.

motoxaker, в аварийку уходит через 10-15 сек после пропажи сигналов с датчика. Если проверяешь на столе, пару тройку раз пропихни отвертку через датчик и жди, если зажжужит и не будет искры, то неправильно чего подключил. Если прошивка нормально записана, то работать будет 100%. Кстати, про массу на свечках не забыл?

Jazz_Man, с резистором что не так?С коллектора выходного транзистора через катушку идёт всё на +,резистор этот причём?

Jazz_Man, вот в той схеме что была я даже со своими знаниями силовую часть понимал, а у тебя бред какойто :
1 какого такого ты пустил управление оканечным транзистором через кондер - открыватся и закрыватся резко причем у тебя даже РЦ цепочки нет - 12 вольт тупо на электролит, так открывают тока теристоры, искры наверно вообще не будет - неуспеет зарядится катушка
2 если выкидывать сопротивлятор который "нах ненужен" надо выкидывать и стабелитрон иначе он просто помрет и надяятся что все нехорошести в сети проглотит акомулятор
3 зачем нужен сопротивлятор паралельно катушке я просто невкурю, но думаю его быстренько выжгет ЭДС самоиндукции и на работу влиять не будет - 300в на 1к чагото в районе 0,3а, и получаем пепловыделение при скачке 1 кВт

Не, я еще не пустил управление оконечника через конденсатор. 2 это ХЗ, померил напругу, падает до 10,5-11 В! может где еще херня какая, надо проверить. 3. не понял, тот, что на выходе с конденсатором?
true biker, ресистор какой имеешь ввиду? тот, что 24 Ом, греется как паяльник.
ЗЫ: может я не там копаю?, дело в том, что на выходе транзистора оконечного у меня небыло ничего, ткните носом. Чтоб оконечный транзистор усиливал, нужно вогнать его в активный режим, иначе нах он нужен? Таак, а у катушки 3012 (ОКА или 406 дв.)есть клемма "отдельного питания" 12В? или как у совнархозной +, - и выводы высоковольтные?

Jazz_Man, Без катушки на транзисторе ничего не должно быть. Он + подаваемый через катушку на массу замыкает.

Ладно, буду дальше разбираться.

Подскажите, транзистор VT1 вот в таком корпусе (если конечно существуют)?

Хочу все собрать в корпусе от коммутатора ТК 102 УХЛ и разместить транзистор на штатном месте.

Смотри аналоги в справочниках с таким корпусом, придется слюдяную прокладку класть, т.к. коллектор на корпусе.
http://chipinfo.ru/dsheets/transistors/

К сожалению, на chipinfo.ru, не нашел транзисторов с нужными параметрами в таком корпусе. Придется ставить имеющийся КТ854А.

Filin, нехотел показывать до окончательных испытаний , но пока все выглядит так (версия прототип)

идея с установкой на штатное место тупиковая - слишком трудно изолировать - прокладкой не обойдешся, надо и зажим еще изолировать, посему я сделал как на более позних версиях тк102а, а вместо большого оканечника просто заглушка (причем заводская)

v-aga, корпус у меня другой.

Сначала об этом не подумал, сейчас в голову пришла идея сделать зажим из текстолита, но подходящего транзистора похоже не существует.

Jazz_Man, конечно свечи на массу. Вот слышно как катушка генерирует, но искры нету(((

Все, разобрался! Искра есть, на столе все работает! Осталась шторку сделать и тепла на улице дождаться :D

motoxaker, попробуй аккумулятор подключить хороший, у меня тоже звенела потому, что блок питания маломощный и при просадке напряжения в аварийный режиму уходила, мощности для визга катушки хватает, а для искры - нет.
Вот испытательный стенд:

Автору и всем активным участникам огромное спасибо. Зажигалка супер. Вчера завел пепелац.

[quote:3994089001="GoldenEarring"]Jazz_Man, Посмотри немного подкоректировал схемку:
Может быть такой вариант??

Да, все отлично, только там рекомендации я насчет левых клемм писал: Добавлено: Ср Фев 24, 2010 10:32 pm.

ву вроде запустил - стоит уже полчаса на тестовом прогоне но осталось пара вопросов
1 при подключении сопротивлятора на датчике хола схема апсолютно не реагирует на сигнал
2 искра с катушкой Б204 (обячная ураловская) не превышает 5мм при атмосферном давлении - маловато для нормльной работы - попробую с другой и попробую поиграть емкостьюкондера

ЗЫ резистор на управления оканечника стоет всеже поставить 5ти ватный - в аварийном режиме креется неслабо - заливка термоклеем потячет

Не только в аварийном греется резистор, при 6000 частота будет 800 Гц, в 4 раза выше, вообще сгореть может. ЗЫ насчет искры и катушки Б204 не понял.

1.Резюк запаянный между +12 датчика и его выходом какраз таки подымает напругу примерно до +5 вольт(собственно чего схеме и нужно)
2. Под эту зажигалку рекомендуют ставить низкоомные катушки. На сколько мне известно родные стоят высокоомные. Еще писали что искра будет слабой, если не полностью открывается транзисторный каскад. Но при этом будет прилично греться VT1. Сомневаюсь что игры с кондером дадут норм результаты. У мя стоит 0.22mF 630V.

теперь вроди понял - сопративлятор нужен для датчиков которые при срабатывании даюи - , а я просто подавал + на управление

у меня точно такойже кондер - удвоение емкости снижает мощность искры, пока поменять на меньшее нечем, но вроде как для кулачкового надо 0.15 mF

Выходник не греется вообще (КТ854А), вот Кренка которая 5 вольтовая маленько нагревается, 15 вольтовая холодная, что и понятно до неё доходит тока 10в при 12ти на входе

Думаю это экземпляр можно заканчивать - убирать панельку и заливать - и буду братся за вариант с несколько другой платой

Вот тока остается вопрос с типом шторки, я хотел делать инверскую шторку как у кактуса (узкое окно) и поетому сразу в плате заложил перемычку под инверсный датчик, а если тазовский датчик подает - то нужно или шторку делать другую или перемычку разрезать, ну можно еще ногу микрухи откусить

вопрос к тем кто уже ездил если несложно растолкуйти какой тит шторки (с короткими вырезами или с коротким телом) и какой тип датчика (подается + при входе металла или + при отсутствии металла) соствецтвует какому положению перемычки выбора типа шторки. И кто какие датчики использовал - подающие "+" при сработке или подающие "-"

v-aga, про шторки и датчики тут написано и переписано, не поленись почитай. А если в 2х словах... Датчик все равно какой (кроме импульсных) главное что выдавал больше 3.5в . В идеале индуктивный датчик, но оч дорого :) , по сему пока себе поставил жигулевскай. Прошивка подходит и под прямые датчики (запаивается 10 и 9 нога) и под обратные. Чертежи шторки тут тожа ребятки выкладывали. Я заказывал по ним.

У меня датчег Холла от нивы или от восьмерки, отличаются только разъемом и ценой на 20 р, взял нивовский, он дешевле, все равно, мне разъем нах не нужен. Резюк присобачил между питанием и выходом, т.е. меж. красным и зеленым проводами. Когда шторка в Холле, на выходе ок. 7-8 В, на вход микросхемы поступает чуть меньше 4.7 В. Шторка - обычная прямоугольная железяка, диаметром 65 мм, с шириной лепестка 18 град ~10 мм

я делал шторку по чертежу, который тут оставлял кто-то из добрых людей. Собственно оставлял только один человек. Датчик с восьмерки. Ткнул на глазок - завелся мотор с пол пинка, обороты схватывает быстро. При наборе оборотов иногда постреливает в левый горшок, но уверен что зажигалка не причем. Мож поискать грабли в другом месте? ;) Вуфер писал ,что после установки карбы нужно пере регулировать ибо заливать будет.

samaell, про шторки много писано кто как делал, меня интересует другой момент. Т.к. я не могу читать программу на ассемблере или СИ (староват я и учили нас тока бэйсику), а понять принцип работы считаю необходимым у меня и возникает куча вопросов по работе программы:

1 Возможно ли заменить шторку типа А на тип Б (рис1) просто включением перемычки.

2 как я понял программа использует оба фронта датчика чтоб определить скорость вращения колена и посему наскока критична программа к углу шторки, ведь датчик имеет некую зону включения, он не срабатывает роано на середине, а следовательно включется чуть позже и выключется чуть раньше (рис 2) - нужно ли добиватся зоны сработки датчика в 18 градусов или достаточно просто семетричности (просто неохото делать лишнию работу точно подгоняя угол сработки)

1. Да достаточно. А - без перемычки, Б с ней.
2. Скорость вращения вычисляется по времени, которое находится лепесток или шторка в датчике.
Углы по науке делать нужно, но сколько градусов и... где то в теме было, сейчас некогда ковырять. Самое широкое место должно быть 18градусов и сужаться к центру.С прямыми лепестками работать тоже будет.Мой вам совет - сделайте П-обраную (не разобьет датчик при износе подшипника).

D=48мм,
L=Pi*D=3.1415*48=150.8мм,
кусочек окружности в 20 град=L*20/360=8.38мм,
а хорда (то, что ты меряешь штангелем) ещё меньше ~8.2мм

Это для варианта 20 градусов, но если делать точно под прошивку, то это 18 градусов --> кусочек окружности в 18 град=L*18/360=7.54мм,
а хорда ~7.4мм
http://s51.radickal.ru_/i133/0903/31/ca9cbc97f478.jpg
на сколько я помню, критичен только диаметр модулятора - чем больше тем лучше :)

samaell, и всетаки какой угол заложен в прошивке - если разметку проводить по срабатыванию датчика, то можно получить очень точный результат. Просто если делать вариант А то угол срабаттывания будет меньше 18 гр., а если вариант Б то больше , а сделать охото точно.
то что ты говарил про П образную скобу я поддерживаю но с небольшим но, надо делать именно маленькие окна , а не полосы ка на твоем чертеже - дело в том что на модулятор действуют еще и центробежные силы , и у узкой полоски жозкость на отгиб много меньши чем если бы ето была половина окружности

В общем отсебятины нет ни граммочки, все цытаты с форума. Мне делали по чертежу. Вся ета штуковина ни в какое сравнение со штаткой не идет. Весна конечно покажет все, но пока доволен. Если у вас получится сделать лучше - делитесь наработками. ;) старался памагать каг мог.

и еще момент... сам автор говорит что шторка должна быть от 15 до 20 градусов. в идеале 18. По идее разница если и будет, то почти не заметна. По поводу жесткости - полтора миллиметровая точеная сталь 30... ИМХО более чем придостаточно. Если делать из консервной банки, то да, окошки определенно лучше.

Всем пламенный привет!!!

Извиняюсь за то, что долго не заходил... хотя вроде и повода особого не было. Радует, что на форуме есть помощники, которые многое объясняют новичкам и не "понимающим".

Но вот пришла весна и я решил, что пора усовершенствовать свою зажигалку. Проблема в том, что новая версия уже написана и проверена в симуляторе, но не отрабатывалась мной на практике, т.к. мой пепелац стоит заброшенный в гараже и добираться до него пока не хочется… холодно ещё :D .
Поэтому было бы не плохо, если бы кто из опытных поджигателей опробовал новую прошивку в жизни и отписался по результатам.

А теперь буду завлекать… Сразу скажу все достоинства зажигалки остались и даже приумножились, а недостатки устранились. В начальной версии прошивки отсутствует аварийный режим и выбор типа шторки, но если будет необходимость – добавлю. Теперь по пунктам:

1. Теперь тип датчика и форма шторки не важна!!!, т.к. схема работает только по фронту входного сигнала. Но для индуктивных(импульсных) датчиков возможно понадобится схема формирователя например на триггере Шмидта.
2. Кривая УОЗ может быть любой формы и строится по произвольным 50-ю точкам, изначально выглядит так:

3. Импульс тока через катушку зажигания имеет фиксированную величину при любых оборотах двигателя и может выбираться из нескольких значений (для низкоомных или для высокоомных катушек).
4. Настройка начального угла стала проще: фронт сигнала должен совмещаться с ВМТ или раньше на 4…5 градусов от ВМТ.
5. Принципиальная схема не претерпит изменений.

Жду отзывов… :wink:

а где ж прошивка?

уже нашел

Elektrik158, прошивку пока не выкладывал. На моём сайте отлаженная предыдущая версия. На сайте прошивка появится после 100 процентной отладки. Пока жду отзывов и вопросов от желающих опробовать.