Электронное зажигание с опережением на ATtiny

woofer, переменка будет работать на транс для зарядки емкости - транс уже готовый от тюменского комутатора он на железе, судя по звуку который он в свое время издавал частота порядка 5 кГц - дмаю этого быдет вполне достаточно и транс справится без серезной потери КПД, по форме обычный миандр, нечего хитрее думаю ненадо - канал апсолютно любой свободный, все равно платы еще нет - какой сделаеш от него и спляшу

ЗЫ : аворийный режим думаю ненадо т.к. при его частоте транс не успеет накочать емкость

woofer, в Си не шарю, но попробую разобраться :)

v-aga, давай мыло

woofer, кинул в личку

v-aga, кинул на мыло прошивку. Генерит 5кГц на выходе portb.5 (вывод 17), правда только когда шторка не в датчике, пока контроллер не сильно занят. Но я думаю это не столь важно, даже на максимальной частоте вращения конденсатор успеет зарядиться. Можешь подавать сигнал на транзистор без разделительного кондея (высокий уровень на выходе зависать не будет дольше 0,1мс)

woofer, большее спасибо теперь есть чем занятся, а то уже наплодил пяток комутаторов по твоей схеми с различными вариантами оконечников - для замухлюйки на первое время хватит, все равно уралисты еще не повылазили (один появился но уже успел мотор свернуть :) )

Всё, мой сайт обновлён!!!

woofer, по авто прошивке что то непонятно...получается что частота входного сигнала там в 2 раза больше чем в прошивке для мото?
Сможешь лучше сделать прошивку под шторку 18 градусов для урала но с моим графиком УОЗ, т.к. я делаю 2 коммутатора: первый на 1 и 4 цилиндры, а второй на 2 и 3 цилиндры, в авто получается как 2 "оппозитных" двигателя, только они в ярд, хочу сделать как на инжекторе.

RockMAN, всё правильно на оппозите при 6000 об/мин частота входного сигнала 100 Гц, а на жигулях - 200 Гц. Если использовать один девайс с распределителем зажигания и одной КЗ, то нужна шторка с 4 лепестками в 9 град. Но прошивки под авто пока нету, ещё не определился с графиком...

Так я ж на мыло тебе её скинул...???

woofer, всё ясно :-) разъяснил, спасибо!!!

Для полной ясности добавлю: все прошивки что есть на сайте можно заливать под любую технику, они будут работать. Но есть проблема для 4-х и выше цилиндровых моторов. Величина угола лепестка шторки падает пропорционально количеству цилиндров, а следовательно придётся использовать более точные датчики, например оптические.

RockMAN, в твоём случае ты конечно уходишь от механической раздачи высокого напряжения, что есть очень хорошо, но не забывай, что тебе придётся мострячить двухсекционную шторку: две оппозитные шторки (2лепестка по 18 град.) развёрнутые на угол в 90 град., каждая для своего датчика. Я думаю, что это будет достаточно сложно реализовать.

woofer, вуфер все много проще - шторка одна но с двумя датчиками - правда придется очень точно выставлять датчики относительно дук друга и к томуже они должны быть с строго одинаковыми характеристиками - оптика нужна точно, на холе думаю будет полный бред - разные пары будут работать с разным опережением.
ИМХО для 4 цилиндров надо делать отдельную схему и прошивку чтоб распределением занимался контроллер иначе может получится тока хуже

v-aga, как раз таки и не проще. Твой вариант подходит для шторки с четырьмя ушами по 9 град., а RockMAN, хочет использовать лепесток в 18 град., т.к. для того, чтобы Холл работал на 9 град., нужен диаметр стакана 12 см.

woofer, трамблёр я трогать не буду, сигнал будет подаваться с одного датчика Холла, но я делаю отдельную схему для распределения сигнала, вот только прошивку мне нужно сделать, а в ассемблере я ни ку ку, вообще ничего не знаю. Кстати на почту я тебе скидывал схему распределителя на Д-триггере. Вчера консультировался у одного человека как это сделать: входной сигнал нужно считывать и делить его на чётные и нечётные импульсы, например первый входной П-образный импульс нечётный, второй - чётный соответственно. Если импульс нечётный подаём его на один вывод, если чётный - на другой вывод. Ещё нужно преобразовать входной сигнал так чтобы ВЫходной сигнал был со скважностью 1, это, как сказал мне знакомый, делается посредством счётчика-таймера, вот только как?? :D :lol:

woofer, Атнють коллега, мы говарим об одном и томже просто вы меня не доконца поняли - в вашем варианте два датчика расположено друк над другом в одном месте и имеется две одинаковые шторки каждая из которых работает на свой датчик, смешены шторки между собой на 90 градусов. Конечно в таком вариате обеспечить точность установки датчиков относительно друг друга проще но механичеки такая конструкция выходит очень громоздкой. Я же предлагаю оставить одну шторку но развернуть датчики на 90 градусов - комутаторы в обоих случаях работают независемо - каждый со своим датчиком, просто железяка проходящая через них одна и таже
:) :) :)

Не хотел разводить демогогию, но нужно разъяснить, чтобы люди не проделывали пустую работу.
Значит так: рассмотрим очень важную величину Т - время между двумя соседними искрообразованиями (не важно для какого двигателя). Эта величина принимается за 360 град.
Так вот для правильного функционирования устройства угловая величина лепестка шторки должена быть равна L=T/10, т.е. десятой части от Т.
Т.о. получаем простейшую формулу для вычисления углового размера шторки:

L=T/10=360/n/10

где n - число искрообразований, которые происходят за время одного оборота вала, на котором крепится шторка.

-коленвал оппозита n=1
-распредвал оппозита n=2
-коленвал двухтактника (один цилиндр) n=1
-коленвал двухтактника (два цилиндра) n=2
-распределитель зажигания жигуля n=4
-распределитель зажигания жигуля с V-образной шестёркой))) n=6

v-aga, теперь напрягаем мозг на полную, представляем всё в уме, потом рисуем на бумаге, перечитываем мои последние посты, и всё понимаем)))... радуемся

RockMAN, опомнись пока не поздно. Ничего по твоей задумке не выдет. Если поставишь шторку с двумя лепестками по 18 град., нужно будет не делить, а умножать импульсы чтобы их было 4, а это возможно только для меандра (лепесток в 90 град.). Кинь дурное. Делай 4 лепестка по 9 град. и два оптодатчика. Это оптимальный вариант.

woofer, нет, ты не так понял :) я написал выше что оставлю трамблёр без изменений, а в штатном трамблёре для БСЗ шторка с 4 лепестками по 30 градусов и сигнал оттуда идёт со скважностью 1,66. Мне необходимо преобразовать его в сигнал со скважностью 1 и распределить между 2 выводами. Всё продумано))

RockMAN, благодаря v-aga, и нашей тайной переписке 8) , истина всё ж была найдена. Для авто с двумя коммутаторами и без высоковольтного распределителя нужно применять шторку с двумя лепестками по 18 град. и двумя датчиками, смещёнными на 90 град.

А с твоими скважностями я всё равно ничего не понял :( , ну да ладно, делай, не получится - подпилишь и отломаешь 2 лепестка.

woofer, хорошо попытаюсь всётаки :)

woofer, в ветке про опережение на PIC обговаривался вариант когда ширина лепестка шторки = 90 градусов, искра пробивает и при входе лепестка в холл и при выходе. Просто как эти сигналы распределить для 4-Х цилиндровых ДВС.

Наблюдаю прошивку для 2Т , это бодрит ) вот только на юпитере модулятор по 60 градусов как быть?

[quote:77dfcf37ca="motor4ik"]Наблюдаю прошивку для 2Т , это бодрит ) вот только на юпитере модулятор по 60 градусов как быть?

woofer, как схему опережения подключить к ВАЗ коммутатору

SIDD, просто убери из схемы высоковольтный транзистор и КТ973А, вроде должно получиться

Вчера проинсталировали зажигалку на 820 мотор, после чего я понял что меня напрягает ехать за ним как обычно на 5й передаче, приходится коробку дергать чтоб не убегал :) - ну ето все эмоции, а по делу:

небольшие тонкости по изготовлению шторки под датчик хола - делали инверторную шторку (18гр окно - мне так показалось покрепче) и обнаружелось что батчик хола от ТАЗ срабатывает не на середине а чуть раньше и выключается чуть позже - эксперементальным путем выяснели что на окно в 3мм он не реагигирует вообще и следовательно ети 3 мм надо добавить к ширене окна (это для инверторной версии, для обычной же их надо убавить с шерины шторки). Подгонялось все по коленвалу - очень помог стартерный венец - всего 105зубьев - окно 10,5, у кого нет венча думаю стот делать разметку на маховике

v-aga, приятно, что кто-то уже дошёл до полировки таких тонкостей. Кстати я на сайте упоминал про метки маркером на маховике. Таким "макаром" очень удобно доводить шторку как по ширине лепестка, так и синхронности по цилиндрам.

А что скажите про тазовский датчик фаз. Что-то типа 48.3855 (2111-3706040). Можно ли такую штуку прицепить к зажигалке?

какойто енпонятный глюк приключился с зажиганием - что почему у меня просто мозг отключается - попорядку:
все поставили - работает ка часики - камутатор на ИГБТ
на следующий день пошел дождь - с утра мотор заработал еле ели с чихами и рывками - вышло солнышко все просохло к томуже и провода поменяли - мотор заработал, но проработал пару км и искра пропала
уточню - комутатор залит термоклеем полностью (делали гидрокувалдоустойчивость)
сели разбиратся - на аварийном режиме искра есть от датчика нет, но диод от датчика срабатывает, если эмитировать сработку датчика замыкая его выход на массу искра есть, с датчика нет, но какието импульсы проскакивают т.к. катушка чагота там внутри потрескивает.
кошли менять все попорядку
1 заменили ДХ - картина таже
2 заменили катушку - тоже самое (катушка от каки)
3 заминили комутатор поставили с составным оканечником (хороше наделал их пачку) - все без изменений
4 поменяли провода на ДХ (поставили двухжильный экранированный - старый шнур от магнитофона) - все также
5 подал питание катушки с неотключаемого плюса (думал просадка по питанию - х.з. что уже придумать), от датчика искра так и не появилась но нашелся неполятный глюк - при снятии напряжения с комутатора, аварийный режим не отключается - может он конечно на электролитах еще пашет но не стокаже времени - какт тогда там еще питание с катушки поподает незнаю (ето с составным оканечником - может через него)

В общем мозг словали и паразит поехал в малый на прерывателе, а комутатор остался на всякий случай, если аварийный режим понадобится

Все у него с собой если кто додумается может поковырять на поляне - черный паразит 74 регион с ненормально рогатым рулем (человек паук).

woofer, Привет а у меня такой вот вопрос можно ли разместить это зажигание под передней крышкой на штатном месте контактного зажигания
при условии что датчик будет оптический?

почему у меня не работает аварийные режим? На осцилографе сигнал есть, катушка гудит, а искры нету

UP

...

Хоть убейте но не смог найти форума, что за хрень?

woofer, приветствую , вот спаял и прошил старой прошивкой ( ну или как там её , которая до этих графиков была раньше) буду юзать на к750 (6В) , что посоветуете? какой ставить датчик ? как быть с катушками ? и как оформить шторку на нижнеклап , я хз , в общем наведите на путь истинный . Посоветуйте как лучше , заранее благодарен

вверхъ!

У всех еще новый год,никто не в состоянии отвечать на вопросы :)
У меня к примеру стоит такая катушка
http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/4008/kvadrat67.39/0_3572b_a3f58b0_L....
(что правда у меня сарумянка стоит,но думается мне это не принципиально)

woofer писал - Всем привет! Добавил ФОРУМ на свою страничку http://woofer.nm.ru/ "переносим общение" туда

Дайте ссылку на форум, никак не найду его.

woofer, сегодня пробовал сгородить выходной каскад для твоей схемы на МОСФЕТе (комплементарная пара 2N4401 и 2N4403 + IRF840) короче по этой схеме; рис Б.

Uploaded with imageshack.us___ ну и кондер между стоком и истоком. На вход подавал с генератора звуковой частоты прямоугольные импульсы с частотой 100Гц и амплитудой 4.5в. схема отработала гдето 10мин. транзистор на куске радиатора от компового БП нагрелся до 32"С (мерял мультиметром с термопарой) а на ощюпь тепленький. Вот я и надумал впихнуть эту схему вместо твоей сразу на выход тиньки (можно просто защитный диод поставить мехду лапкой тиньки и базами транзисторов), что ты думаеш по этому поводу? Причина сих извращений в том что IRF840 у нас стоят 0.43$ а КТ848А и его аналоги в районе 2$ и выше + в ключевых режимах полевики меньше греются за счет низкого сопративления перехода... И для чего нужен резистор 10 Ом тот что последовательно с конденсатором на 0.25*500в?

все таки расскажите где тот хитрый форум на сайте вуфера, что-то не найтить мне... видать совсем кривоглазый стал =)
а то вопросов есть пачка, а в этой ветке тишина достаточно давно.

заново выкладываю печатные платы, ибо были удалены с сервиса:
1) обычная печатка new.lay
2)есть в smd исполнении но она ещё только в проге нарисована, и под конкретные типы и размеры компонентов...могу выложить ради интереса по просьбам трудящихся :)

впринципе если транзисторы небольшие, то сделать можно, грубо говоря параллельное включение транзисторов, и через каждый из них протекает меньший ток чем если бы по одному силовому транзистору...проще преобрести зарубежный транзистор BU941ZPFI - по внутренней структуре он абсолютно аналогичен данной схеме

Комрады, решил опять реанимировать свою поделку Вуферовского поджига, учту все ошибки допущенные мной, хотелось бы узнать у тех кто сделал и ездит, как оно? ну типа эксплуатация.

апну темку. плата зажигалки.

to woofer
В прошивке, вероятно, есть небольшой баг. Т.к. при некоторой комбинации на входе тиньки, на выходе устанавливается постоянно "1" (2,5В) с соответствующими последствиями. Многократно удавалось вогнать в такое состояние. Думаю, это не есть гут. В работе такое тоже вполне возможно...
Привет всем из Новосиба!