Электронное зажигание с опережением на ATtiny

оппозитчик Anonymous (пешеход) на сайте: янв-70 нахождение: Тверь
	01-10-08 21:06
	То, что оппозит с родным зажиганием ни на что не годится я понял лет пять назад, когда контакты бегунка познакомил с простейшей транзисторной схемой. Следующим этапом было избавление от дурацких контактов. Но я знал, что можно лучше! И вот наконец доделал зажигание на контроллере ATtiny2313. Итоги проделанной работы: 1. По холостому ходу можно сверять куранты. Как то заведя свой Днепр на холодную я сел на корточки (ноги подкосились :) ), двигатель делал всего 2 оборота за секунду и НЕ ГЛОХ в течение нескольких минут 8O . Конечно потом мне стало его жалко (давление масла упало) и я поднял холостой, но факт меня поразил. 2. Потребление тока на холостом мизерное - несколько десятков миллиампер, что хорошо для убитого аккумулятора (мой случай). 3. При резком откручивании ручки газа движок не чахнет как раньше - сначала бодро рычит, а потом истерично визжит. Хочу заметить, что раньше я добивался устранения провала переходом на автошный карбюратор, но движок становился вялым из-за длинных впускных каналов, и с неохотой раскручивался. Сейчас, с К63 и обычным маховиком, при старте на гравейке заднее колесо перестаёт пробуксовывать только при включении 3-ей передачи (нужно замерить разгон до сотни :) ). Остальные преимущества электронного зажигания общеизвестны. Далее будут фотки, прошивки и т.д.
войти

пешеход Сб, 27/03/2010 - 00:50

если в массы то надо большую партию делать хотябы штук 300-500 или даже побольше, меньше не выгодно и дорого, ну возьмёт с оппозита человек 100 может больше а остальное валяться будет??если бы для авто делалось то да там хоть штампуй каждый день...кстати с авто-вариантом щас я занимаюсь, но это уже не наша тема...

Кто уже опробовал новую прошивку???расскажите пожалуста чё да как???срочно жду результатов и уже залить саму прошивку хочется...отпишитесь

войти

пешеход Сб, 27/03/2010 - 02:16

Дык нет пока прошивки то новой. Дядя Woofer сказал ждать :)

войти

пешеход Вс, 28/03/2010 - 23:12

Добренького всем. И снова прошу помочь разобраться с проблемкой. Проблема осталась та же, хотя заменил наверное уже все. В общем проблемка такова: при прохождении шторки в датчике вместо искры проходит разряд длительностью 1-2с. При работе двигателя периодически гаснет диод и идет непрерывный разряд как при аварийке. После 3-5секунд такой работы все возвращается в норму ( начинает опять мигать диод и пробивать искра). Иногда искрообразование просто пропадает, но если были высокие обороты и двигатель не успел остановиться – через ~ через 2 секунды все опять продолжает работать нормально. Если двигатель таки заглох – 1 удар по кику и движка нормально работает. Сама аварийка работает не дольше 2-3 секунд(тоесть когда не трогаем датчик 10 сек и после чего нужно выключить и включить зажигание), а не непрерывно до посадки аккумулятора как должно быть. Все засунуто в корпус коммутатора, от датчика к зажигалке все идет в экране, сам датчик питается от схемы (+5 воль, а земля с ноги микрухи). С такой или подобной проблемой сталкивались почти все из первых испытателей, но не нашел не описания не путей решения сей неприятной штуки. Я ни в коем разе не ставлю под сомнение работоспособность схемы и прошивки, но не понимаю в электронике вообще ничего, а по сему кто в теме подскажите пожалуйста с чем может быть проблема и как найти и избавиццо. Если нужно чу позжа кину фоты своего прибора.

войти

maxuit Пн, 29/03/2010 - 00:22

samaell, наводки; сопротивление проводов, дорог на печатке, контактов.

войти

пешеход Пн, 29/03/2010 - 00:46

samaell, думаю собаку нужно искать где-то по питанию контроллера.
Керамику на ножки питания пробовал вешать?
Резистор, который соединяет 6 ногу с землёй лучше располагать ближе к самому контроллеру.
Могу прислать вариант прошивки без аварийного режима, возможно поможет...

войти

пешеход Пн, 29/03/2010 - 01:29

Не не пробовал, я грю - слаб я в этом деле. Завтрям попробую. Вот фоты http://193.108.38.45/1.JPG http://193.108.38.45/2.JPG может там чего из моих косяков увидите... Проверялось и на чистой акуме без подключения всей электроцепи мота да и на столе с лампочкой вместо катушки ситуация тажа - при подаче сигнала лампочка периодически вспыхивает. Блин уже тепло - катаццо пора, а после такой вкусняшки штатное ставить вообще не торчит :) . Так что буду крайне признателен за помощь. Керамику я так понимаю межну vcc и землей? и сколько микрофарад? А без аварийки пока не хотелось бы ибо не в аварийке дело, ану как то из-за чего оно плужит у мну на трассе вылезет. Да и первая то работает, правда вот аварийка тоже дольше 5ти секунд не пахаить.

войти

v-aga Пн, 29/03/2010 - 06:32

woofer, Огромная просьба - можеш вывести на любой свободный канал контроллера генератор переменки, уж большо охота перелопатить тюменский комутатор с теристорным зажиганием, 5-10 кГц думаю нормально будет - транс на железе, уже установлен в комутаторе. А то както глупо получается имея контроллер ставить отдельный генератор. Остальную схемку уж какнибудь сам сваяю, но изучить ассемблер самостоятельно будет слишком долго, я кроми бэйсика 17 лет назат ничем не пользовался :)

войти

пешеход Пн, 29/03/2010 - 22:41

woofer, какая скважность входящих импульсов нужна для микроконтроллера?

войти

пешеход Вт, 30/03/2010 - 09:09

samaell. Вот фоты http://193.108.38.45/1.JPG http://193.108.38.45/2.JPG

УЖОС! Делай другую печатную плату.

войти

пешеход Вт, 30/03/2010 - 09:15

[quote:eeb13fb4ae="sp"]samaell. Вот фоты http://193.108.38.45/1.JPG http://193.108.38.45/2.JPG

УЖОС! Делай другую печатную плату.

http://img214.imageshack.us___/img214/8864/71397795.jpg так не должно быть,пробывал плату промывать?

войти

samaell, где ж тут глючить не будет? надо делать заново, чистенько и аккуратно.

Критика принята, попробую почистить.

Ребятушки, а подскажите, чемнить еще может открываться транзисторный каскад? (имеется в виду какая нить подгоревшая деталюшка или еще что нить в этом роде)

samaell, не желаешь протестить исправленную прошивку (новую), как "пионер" её продвижения в массы?)))

канеча желаю, только раньше выходных ниче не скажу

woofer, здраствуй, не ответишь по скважности?какая нужна скважность для твоего зажигания(для старой версии)?

RockMAN, тупиш сильно наверно - сектор шторки 18гр на каждые 180 гр и того 1/10 для нормаольной версии и 9/10 для инверторной, на входе стоит стабелетрон 4,7В - вот тебе и амплетуда. Сделаеш эмитатор первым выложи схему - тоже думаю сварганить мультивибратор со спаринным переменником для тестирования плат - пока руки не доходят.

Сегодня тока сварганил програматор (до етого был для прощивки контроллера отдельно - не в плате), покалечил один ЮСБ кабель, зато теперь можно подавать питание на контроллер не запитывая всю схему и не залазя внутрь компа

v-aga, ясно спасибо :) не допёр чото сразу)))

Доброго всем... Начал делать новую платку. Чистенькая и аккуратненькая. Датчика Холла здесь нет а по сему на вход зажигалки просто подавалось 5в. После танцев с бубном уперся в такую вещь: если подавать вольта полтора или меньше диод загорается, но слабо слабо и транзисторный каскад закрыт. При 5ти вольтах на вход происходят радости описанные выше. После 12 вольт диод погас при этом нога открывающая каскад радостно начала подавать напругу. Если я правильно понимаю как работает (должна работать) микруха, то диод либо должен светиться нормально, либо вообще не должен. Здесь же чем меньше подаешь на ногу входную - тем диод тусклее. Вопрос все тот же - как пачинить?

samaell, чагото ты странное расказываеш - вот твоя печатка

Ты подаеш 12в на цепь выделенную желтым - в ней у тебя последовательно резистор и стабелетрон и в итоге до микросхемы доходит 4.7 вольта при любом входе, но при этом незабывай что ток идет согласно законов физики а не туда куда ты хочеш - обрати вниманее на цепочку выделенную красным - в ней стабилетрона нет и на питание контроллера придет напряжение зависящие от потребления контроллера и думаю оно привысет 5.7в (максимум контроллера) и как он себя поведет раскажет тока производитель.
1. Чтоб с эмитировать работу датчика надо замыкать на массу его вход, а не задерать на нем напряжение
2. напряжение на синей цепи ты не обнаружеш не лампочкой не мультиметром - тока осцилогрофом - время зарядки катушки очень мало

samaell, давай я тебе скину свою разводку платы там всё нормально, или тебе нужно под корпус коммутатора???правда транзистор тебе придётся отдельно на провода припаять, т.к. в моём варианте он выносной.

RockMAN, и мне пожалуйста если не сложно.

RockMAN, и мне пожалуйста
на Dermengy(собака)yandex.ru

RockMAN, Кста, респект за выносной транзюк. Твой в попытках оживить мот после зимы благополучно накрылся, отработав в общей сложности минут 40. Накрылся не во время работы, когда - хз. В корпусе не хватало площади металлического основания для достаточного охлаждения. Переделал в корпус уазовского коммутатора с выпаянным из него же транзистором КТ8232А1. Радиатор - весь корпус. Работать стало без глюков и искра мощнее. Катушка двухвыводная 406 3705, малогабаритная.

прошу прощения за отсутствие вот платы
плата на СМД
плата обычная

Не, такую я уже скрафтил - работает отлично, спасибо. Я имею в виду под корпус коммутатора с УАЗика. Чуть выше линка на болванку с дырками.

samaell, Да возьми уже разведенную на смд но протрави на плате большего размера. Просто будет много пустого места.

Хм, вариант. Не подумал :-D

у меня 3 резистора (в СМД варианте) которые идут на высоковольтный транзистор в сумме на 3 ватта, не сильно ли нагреются они?

Еле еле теплые. Единственное именно их в смд не было, так что втулил выносные.

samaell, а ты ставил одноватные 3 штуки?

все 6 82 омников в 1 ват.

samaell, вот тебе вариант под твой корпус

правда я не знаю какой стороной у тебя транз расположен...выводами к верху или как?

RockMAN, если использовать чтонибуть из вот этого:
КТ890А
КТ898А
КТ8225А
КТ8232А1
КТД8252А
КТД8264А
КТД8267
КТ898А1
BU931ZP
можно не ставить такую батарею - у них КУ 400+ при том что с какиной бабиной ток более 40А не будет то на базу достаточно 0,1А и следовательно 100 Ом там более чем достаточно - никакого нагрева и огромных резисторов

woofer, Приветствую, я снова обращаюсь по поводу графика УОЗ, если есть немного времени не смог бы ты уделить его, скорректировать стандартную прошивку и сделать с таким графиком УОЗ:

если можно, то без аварийного режима

RockMAN, ok. Только придётся немного подождать...

woofer, есть ли возможность вывести генератор переменки на свободный канал или программа работает от тактовой частоты и это нарушет всю её ратоту

RockMAN, это ты для какого мотоцикла такой график заказываешь?

SIDD, видимо это для авто, мне тоже такое интересно.

Подскажите плиз как датчик подключить правильно, если брать не с зажигалки а просто от бортовой сети. Я не о том что красный к плюсу а черный к земле и резюк, а что нужно собрать дабы датчики перестали гореть.

Quote:

woofer, есть ли возможность вывести генератор переменки на свободный канал или программа работает от тактовой частоты и это нарушет всю её ратоту

v-aga, какой такой "переменки" ничего не понял....

samaell, хватит уже наступать на одни и те же грабли... Питать ДХ нужно от стабилитрона в схеме или от отдельного стабилизатора(зачем этот огород). Датчику достаточно коротенького высоковольтного импулься в миллисекунды чтобы выйти из строя. Некоторым трудно поверить, но в бортовой сети мотоцикла живут "иголки" до 100 В.

ЗЫ:у меня на моте нету ни отдельной земли, ни экранированных проводов, и обычные(не селиконовые) жигулёвские ВВ провода. Всё работает как часы. Выводы делайте сами...

woofer, обычные прямоугольные импульсы 1/1 с частотой 5-10 кГц чтоб запитать повышающий транс

А это и есть попытка не наступать на одни и те же грабли. Из пяти дохлых датчиков только один был включен напрямую к аккумулятору(но с отключеным генератором), 2 за стабилитроном и 2 за креной. Вот наконец закралось смутное сомнение что чего-то не хватает...

SIDD, texas, это я для Москвича 41-ого делаю

woofer, конечно подожду без проблем, совсем забыл: если есть возможность сделать так чтобы работало от шторки в 30 градусов?

проконсультируйте по высоковолльтному транзюку, есть у меня гт806б он подойдет для схемы или чтото переделать надо?

Табуретчик, вощене пойдет - он p-n-p

Всем привет!

Выдаю отчёт по проделанной работе с новой прошивкой:
С любым датчиком и шторкой дело не прокатит... В общем то всё работает, но плохо с динамикой изменения оборотов. Это связано не с железом, а с теорией. Не буду вдаваться в подробности, скажу только, что время измерения составляет целый оборот 360 град. и при ускорении угол опережения смещается в сторону позднего, что плохо сказывается на работе двигателя (движок становится вялым и неустойчивым). Время измерения нужно стремиться уменьшить до минимума, что и сделано в моей зажиге. Поэтому без шторки в 18 град. никак не обойтись.

Это наверное плохая новость... но есть и хорошая. Разработана и обкатана на моём моторе новая версия прошивки. Думаю основной костяк этой версии является финальным, т.к. совершенствовать больше некуда.
Использование языка С позволило добиться некоторых приемуществ. Теперь график УОЗ может быть любым в пределах 0-30 град. и рисуется в Excel по 65 точкам.

В аварийный режим схема входит при подаче питания и высоком уровне на входе. Т.е. при выходе из строя датчика Холла нужно его просто отключить (оставшийся резистор подтянет вход к +12В) и включить питание. При использовании других датчиков нужно подать на вход +12В принудительно. Для прогрева/проверки свечей достаточно просто ввести шторку в датчик и включить питание.

Мой сайт сейчас в разработке. Думаю будет несколько вариантов прошивок с разными графиками УОЗ. Исчо, думаю, будет версия с иммобилайзером на таблетках IButton DS1990 (как в домофонах). В них код 48 бита, что сведёт на невозможно угон байка. Это потребует некоторой корректировки схемы.

На данный момент абсолютно работоспособную новую версию с оптимальным графиком УОЗ можно скачать >>тут<<

RockMAN, отсылаю тебе на мыло файл graph.xls . Подправишь его как тебе нуна и отсылай мне назад. А я тебе пришлю прошивку с твоим графиком.

Электронное зажигание с опережением на ATtiny

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах