Электронное зажигание с опережением на ATtiny | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Электронное зажигание с опережением на ATtiny

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

То, что оппозит с родным зажиганием ни на что не годится я понял лет пять назад, когда контакты бегунка познакомил с простейшей транзисторной схемой. Следующим этапом было избавление от дурацких контактов. Но я знал, что можно лучше!
И вот наконец доделал зажигание на контроллере ATtiny2313. Итоги проделанной работы:

1. По холостому ходу можно сверять куранты. Как то заведя свой Днепр на холодную я сел на корточки (ноги подкосились :) ), двигатель делал всего 2 оборота за секунду и НЕ ГЛОХ в течение нескольких минут 8O . Конечно потом мне стало его жалко (давление масла упало) и я поднял холостой, но факт меня поразил.

2. Потребление тока на холостом мизерное - несколько десятков миллиампер, что хорошо для убитого аккумулятора (мой случай).

3. При резком откручивании ручки газа движок не чахнет как раньше - сначала бодро рычит, а потом истерично визжит.
Хочу заметить, что раньше я добивался устранения провала переходом на автошный карбюратор, но движок становился вялым из-за длинных впускных каналов, и с неохотой раскручивался. Сейчас, с К63 и обычным маховиком, при старте на гравейке заднее колесо перестаёт пробуксовывать только при включении 3-ей передачи (нужно замерить разгон до сотни :) ).

Остальные преимущества электронного зажигания общеизвестны. Далее будут фотки, прошивки и т.д.

Jazz_Man's picture

в ранних версиях еще один вход микросхемы использовался, оттуда он.

flremTOOural , Jazz_Man спасибо, так и предполагал, но лучше спросить, чтоб не сделать ошибок в начале

всем доброй ночи :) ура ну наконец таки шторку в 30 градусов перевести можно ну woofer, ты прям обнадёжил меня!!!!!теперь смогу на авто поставить!!теперь ещё к тебе вопрос: сможешь сделать прошивку вот с такой кривой опережения?это для москвича))

для всех: кому плату на СМД??размер 50х35 мм оч маленькая!Плата проверена 100%рабочая
так же есть плата размером 80х45 на обычном монтаже. Плата так же проверена
(на обеих платах ВВ транзистор выносной)

выкладываю для всех на всякий случай, открывать прогой Sprint Layout 5.0
плата на СМД
плата обычная

кому интересно вот фото платы на СМД только это СМД 1 версии
http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=34391&postday...

Jazz_Man's picture

СМД, конечно, хорошо, но я не понял, почему ты микросхему в ДИПе взял? есть же СМДшные тини2313

я специально так сделал, реализовал микросхему в колодке чтобы можно было вытащить её и перепрошить и тем более легко заменить на новую если накроется

всё продуманно! ;)

Доброго времени суток уважаемый Woofer. Новую прошивку протестил, вот что могу сказать: Если я правильно понял как выставлять зажигаение (то беж в ВМТ модулятор чутка не доходит до датчика) завести не смог вообще. Модулятор в датчике - завел, но стрельба в глушители и все остальные признаки позднего зажигания. Вывел модулятор из датчика - вроде бы все на месте, но обороты двигатель набирать отказался. На малых нормально, а вот чуть выше обороты и работа все хуже и хуже. Сделал еще раньше - получил киком по ногам :) . Или поясните что как или ждем обновленной прошивочки.
З.Ы. Зачем отключил светодиодик? Мин 10 искал что не так подрубил.

samaell, в последнем твоём опыте настройка была правильная: шторка должна входить в датчик в момент ВМТ , а лучше за 5 градусов до ВМТ.
А то, что не поехал - это нормально :D . Я ж говорил прошивка сырая, нужно доводить. Короче... нашёл ошибку - обороты по коленвалу считал, а не по распредвалу :roll: Пробуй снова (прошивку обновил) :wink:

RockMAN, все доделки-переделки будут после отработки на практике. Просто потом напомни.

хорошо, будем пока собирать детальки :)

Дык вот и стараимси что б заработало скорей. И забегая вперед... Изменения в самой плате предвидятся? А то на этой неделе вторую собирать буду.
Да, и включи плизз диодик.

samaell, нет в плате ничего не изменится, тока прошивка

Mad_Mike прошивка немного выше на этой странице

v-aga's picture

Вот попал в руки калькулятор - не судите строго - ваша мнение по изменениям в схеме.
Попытался сделать уневерсальное устройство на 6-12В и избавится от нагревательного элемента на плате. Кренкам понадобится радиатор. Потребление контроллера с диодом незнаю посему взял 0,3А думаю с запасом

Всех приветствую. Дороговато нынче отдавать за транзистор 200 р. решил использовать отечественный аналог, посоветуйте транзистор в стандартном квадратном корпусе.

Jazz_Man's picture

КТ854А в квадратном, но он не особо идет, я уже 2 штуки перегрел и сжёг. Во-первых, обработка корпуса - говно, в принципе от наших ждать лучшего не приходится, во-вторых, коллектор гальванически соединен с корпусом, для этого надо ставить прокладку из слюды и исхитряться крепить его через диэл. шайбы, тов. flremTOOural писал пне про транзюки, трясите его.

flremTOOural's picture

RockMAN, это почему 200 рублей то ? 100р. стоит транзистор BU941ZP у нас. А у вас и дешевле должен быть, вот например http://s-10mitino.narod.ru/ тут. Этот транзистор специально разработан был для выходного ключа систем зажигания.
Из наших-КТД8252 со встроенным диодом и стабилитроном.
Jazz_Man, а водки я вчера реально пережрал и все напутал, не катит корпус ТО 3- у него коллектор тоже на корпусе сцуко :(.
Нужно BU941ZPFI - они фулпак, изолировать не надо от корпуса, то есть поверхность граничащая с металлом керамика , то, что надо.
Зрительно отличается отсутствием металлической пластинки со стороны прилегающей к радиатору(КТД8252 тоже в таком исполнении есть ). Правда, возможно чтобы применить эти транзы придется корректировать элементы -надо пробовать :)
Это так сказать специализированные транзисторы для зажигалок.
Должны нормально работать Кт898А, КТ878А .

flremTOOural, незнаю как на митино но я брал BU941ZP в КВАРЦе на шоссе энтузиастов тем летом, он и щас там 200р стоит, посмотрю скока на митино будет стоить
Кстати по стандартной схеме с таким транзистором всё норм все номиналы очень хорошо подходят, транзистор не греется и работает в нормальном режиме

я тут по расходам посчитал на 2 коммутатора в СМД исполнении по деньгам уходид ~600 р. т.е. 1 коммут как вазовское зажигание получается...здорово

если чё могу списочек деталей скинуть для москвичей,смд детали преобретаю в ооо "СМП" рядом с м.Сокол, а остальное в КВАРЦе и на митино

flremTOOural's picture

RockMAN, http://www.icmitino.wallst.ru/catalog.php3 вот например...... к нам с митинского в Ростов и возют все...

motoxaker's picture

а светодиод, который показывается состояние шторки моргает на новой версии прошивки?

flremTOOural, ёёёёёмаёёё Бу941 24 рубля!!!!да в кварце просто обдирают!!!не хуже чем в чип и дипе, всё туда ни ногой!!!!!

вот список деталей СМД:
детали смд.doc

Ребятушки, может подскажет мне де грабли искать: после перепрошивки поставил зажигалку, завел... все норм. Секунд через 10 диод мигать перестал и тут же включилась аварийка. Все перепроверил - везде все в норме. Снял, перепрошил еще раз - после первого запуска проблема повторилась, больше нет. Подскажите какую детальку побить молоточком? :) или все таки руки? ;)

samaell, всё нормально, так и должно быть, после 10 секунд простоя включается авариный режим

не не не Дэвид Блейн. Я завожу мотор, 10 сек все норм: мигает диод и все такое. Через 10 сек диод нагло тухнет и включается аварийка.

а кварц без разницы как подключать?

Jazz_Man's picture

дима24, абсолютно

а какой из транзисторов на радиатор ставить надо?
Походу КТ 854а верна?

дима24, да

итоги похода на митино:
транзистор BU941zp в маленьком корпусе(как КТ854) стоит 25р его я побоялся брать и не стал, а взял в большом пластмассовом корпусе с изолированным коллектором BU941ZPFI, он стоит 84р.
По общим подсчётам на 1 коммутатор уходит около 470р.

Jazz_Man's picture

RockMAN, Транзюки лучше брать большие или импортные, качественные. 854 или подобные в корпусе ТО-220 жопа, перегреваются.

Jazz_Man, и я про то :)

flremTOOural's picture

RockMAN, ну вот , а у нас этот транзер стоит 120 рублей однако :)
Но зато он хоррроший :)

GoldenEarring's picture

[quote:35440f7930="RockMAN"]вот список деталей СМД:
детали смд.doc

Вопрос такой имеется...
... - Можно ли заменить стабилизатор "Стабилизатор NJM 78L05 UA-TE1 SOT89" со списка "смд деталей" LM317 D2PAK или 12вольтным 1.0 Амперным?
Ещё, кто нибудь сможет подать названия чип-стабилитронов(12в и 4.7в) как они на западный манер звучат?
Ярик

v-aga's picture

Quote:

Ещё, кто нибудь сможет подать названия чип-стабилитронов(12в и 4.7в) как они на западный манер звучат?

я ставил эти http://www.chip-dip.ru/product0/241889706.aspx

пешеход Вс, 14/03/2010 - 19:58

Будем надеяться дядя Woofer нас не покинул, а по сему результаты тестов новой прошивки: при отключенном датчике искра лупит раз в секунду. При подключенном - непрерывно. Но по поводу подключенного датчика не оч уверен ибо после снятия зажигалки он оказался дохлый.(хотя перед этим заводил и прогревал на старой...). Так что ждемс доработочек.

flremTOOural Вс, 14/03/2010 - 20:47
flremTOOural's picture

samaell, Так может у тебя датчик просто умер, вот и врубается аварийка . Поставь датчик рабочий. С прошивкой не эксперементальной не пробовал ?

пешеход Вс, 14/03/2010 - 21:32

С не экспериментальной заводил, прогревал. А вот искра раз в секунду без датчика вообще ИМХО не порядок :)

v-aga Вс, 14/03/2010 - 21:39
v-aga's picture

Вобшем доделал дивайс SE но не испытывал пока на моторе.

Он как бы мне и ненужен, с опозитами копаюсь тока для поддержания формы. Взялся за ето дело чтоб поднабратся знаний которых немного нехватает, както неправильно что знания электротехники заканчивались на диодах :). Ну все попорядку:

Изначально выберал корпус которых можно найти в неограниченном количестве и при этом апсолютно одинаковых - ТК102А - неочень габаритный и при этом прекрасный радиатор.
Так как пытался поностью сохранить все контактные точки - то использовать детали с проволочными выводами некак не получалось пришлось использовать смд детали и пожертвовать разъемом прогроматора.
Первую плату делал лазерно утюжным способом - мне непонравилось - фоторезист рулит.
Намаявшись с совмещением слоем , пришлось посочинять свою конструкцию фотошаблона - может кому пригодится - поподание идеальное

первую плату собрал на кт854а - все работало , решил сделать плату поакуратней и с другой раскладкой. Когда плата уже была готова меня заклинело на том как избавится от пояльника посреди платы (резистор 24 ома), по лазил по инету и нашлось прекрасное решение с название IGBT - для зажигания подходит почти любой транзистор из этой линейки, но как оказалось в замухлюйке в наличии их не так много - поставил вот этот http://www.chip-dip.ru/product0/611660607.aspx - конечно понимаю что забиваю гвозди микроскопом, но микроскоп стоит 160р и имеет бешенные запасы по всем параметрам, и к томуже изолируется обной прокладкой - без втулочек и шайбочек. Изменения в схеме минемальные и поэтому обошелся подрезкой дорожек и сверлением одной новой дырки

теперь можно вернуть назад разъем прогроматора - места освободилось куча
Вот так все выглядет в сборе (кренки тока еще не прикрутил)

вот так работает

Результат - можно производит мелкосерийно де угодно и очень просто. Параметры изкры не такии уж и фантастическии посему буду сращивать ету схему используя её как управление с вариантом накопления в емкости - как основа Тюменский комутатор с штатным трансом и полностью новой начинкой

true biker Пн, 15/03/2010 - 00:55
true biker's picture

v-aga, с накоплением такая схема несовместима,с ростом оборотов время накопления заряда уменьшается,момент плавает.
Да там и не надо слоновью искру,обьём всего 325см в каждом цилиндре.

пешеход Пн, 15/03/2010 - 02:11

samaell, спасибо за старания, пока отбой. Не буду вас дёргать своими экспериментами. Выложу новую прошивку, когда будет толковый результат...

v-aga, с IGBT всё давно обговаривалось, это лучший из возможных вариантов. Схема включения в принципе правильная, но я бы порекомендовал оставить один левый по схеме резистор и уменьшить его до 100 0м, т.к. емкость затвора довольно велика и её нужно быстро разряжать. Это здорово повлияет на мощность искры и тепловыделение.
А вот 12-вольтовой кренке мой ответ - котегорическое нет. Стабилитрон ставился в схему по причине того, что имеет свойство хорошо переносить импульсные высоковольтные броски (а они в бортсети могут достигать сотни!!! вольт) кренка долго эти издевательства не вынесет.

v-aga Пн, 15/03/2010 - 09:29
v-aga's picture

true biker, такие схемы есть даже для тазиков, а там 4 целиндра и примерно тежи обороты и все успевает накапливать

woofer, спасибо за подсказку по управлении транзистором - просто побоялся давать 12В прям на затвор незная точно принципа работы. 100 не маловато - опять нагреватель получется (1,24Вт).
И тут еще одна идея проснулась, а не заменить ли оба каскада раскачки на один оптрон - детальков сразу убавится

пешеход Пн, 15/03/2010 - 10:31

Сорри за офтоп. Кто-нить может объяснить нах нужны сопротивления в насвечниках? И немного забегая вперед: на сколько я понял, новая прошивка будет считать обороты по вхождениям фронта. Возможно ли будет использовать импульсные датчики? (если не ошибаюсь - датчики положения распредвала).

v-aga Пн, 15/03/2010 - 13:32
v-aga's picture

woofer, а если вот так:

мощности минимальные и разряжатся затвор будет накоротко. И еще вопросик - так как потребление сильно сократится какой можно будет использовать стабилетрон и как изменится номинал R11, просто я незнаю потребление Тиньки

подскажите ктонибудь SMD аналог 3102

Dmitry Пн, 15/03/2010 - 13:38
Dmitry's picture

сопротивления в насвечниках нужнычтоб подавлять высоковольтные наводки от разрядов искры.

v-aga Пн, 15/03/2010 - 13:54
v-aga's picture

Quote:

И немного забегая вперед: на сколько я понял, новая прошивка будет считать обороты по вхождениям фронта. Возможно ли будет использовать импульсные датчики? (если не ошибаюсь - датчики положения распредвала).

Импульсных датчиков по всей раше бродит немерянно, причем сделанных под опозит - датчики осколов и тюмени - выходной сигнал на высоких оборотах до 80В, на холостых 5-6, при запуске с кика 1,5-2 , внутреннее сопротивление 200 ом (оскол), 300(тюмень)- для стартерных моторов можно будет использовать как есть, для запуска с кика скорее всего придется дать небольшое опорное напряжение (надо знать при каком напряжении контроллер точно не сработает) примерно так:

тоже жду новую прошивку

Jazz_Man Пн, 15/03/2010 - 20:51
Jazz_Man's picture

v-aga, респкт тебе, дядька, за работу, проверял с ИГБТ? я сжёг 2 854тых, щас размышляю насчет другого варианта.

v-aga Пн, 15/03/2010 - 21:10
v-aga's picture

Quote:

проверял с ИГБТ?

тока в аварийном режиме - в замухлюйке пока зима - на фотке дуга с ИГБТ и какиной катушкои

какие 854тые ставил - я с 854А гонял 3 часа в аварийном режиме без проблем, может у тебя 854Б - у него напряжение на пробой меньше

« первая‹ пред202122232425262728след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах