Электронное зажигание с опережением на ATtiny | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Электронное зажигание с опережением на ATtiny

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

То, что оппозит с родным зажиганием ни на что не годится я понял лет пять назад, когда контакты бегунка познакомил с простейшей транзисторной схемой. Следующим этапом было избавление от дурацких контактов. Но я знал, что можно лучше!
И вот наконец доделал зажигание на контроллере ATtiny2313. Итоги проделанной работы:

1. По холостому ходу можно сверять куранты. Как то заведя свой Днепр на холодную я сел на корточки (ноги подкосились :) ), двигатель делал всего 2 оборота за секунду и НЕ ГЛОХ в течение нескольких минут 8O . Конечно потом мне стало его жалко (давление масла упало) и я поднял холостой, но факт меня поразил.

2. Потребление тока на холостом мизерное - несколько десятков миллиампер, что хорошо для убитого аккумулятора (мой случай).

3. При резком откручивании ручки газа движок не чахнет как раньше - сначала бодро рычит, а потом истерично визжит.
Хочу заметить, что раньше я добивался устранения провала переходом на автошный карбюратор, но движок становился вялым из-за длинных впускных каналов, и с неохотой раскручивался. Сейчас, с К63 и обычным маховиком, при старте на гравейке заднее колесо перестаёт пробуксовывать только при включении 3-ей передачи (нужно замерить разгон до сотни :) ).

Остальные преимущества электронного зажигания общеизвестны. Далее будут фотки, прошивки и т.д.

RockMAN, скинь, пожалуйста, СМД печатку на почту (ppk88 собака bk.ru), ато старая ссылка к сожалению не работает. Через два дня доберусь до мотоцикла и начну собирать девайс :) .

Filin, отправил, ща наверное куча писем от меня придет :) ещё не разобрался с почтовым клиентом оперы :)

RockMAN, спасибо!

Woofer, на сайте в схеме есть изменения: резистор что на 24 Ом теперь пойдёт двухваттный? по входу стоит на 10 Ом, а был 20 Ом.

RockMAN , скинь, пожалуйста и мне, печатку СМД на почту (yr-88 собака.mail.ru), ато тоже хочу собрать этот девайс. :D

нуу если все сразу попросят, замучиюсь отсылать каждому лично :), так что выкладываю ссыль на скачку

WOOFER на смд

woofer, как это дело связать с оптикой,

file://localhost/E:/книги/мотоцикл%20урал/оптика/Оптическое%20зажигание.mht

RockMAN, спасибо!!! Буду собирать девайс, а на моце уже испытал????

maston, залей свой файл на какой нить хостинг, файлы с компа нельзя закачать напрямую

RockMAN, копируй и вставь в адресную строку браузера
или вот http://tuningmoped.narod.ru/articles.htm
оптическое зажигание

maston,


там же всё написано: +12 в борт сеть, OUT это на вход с датчика, третий вывод на массу

RockMAN, значит его можно использовать вместо ДХ

maston, да, можно, но ИМХО лучше датчик холла, потому что оптика быстро засрётся в отсеке зажигания и будет нестабильно работать.

RockMAN, я планирую сделать в корпусе родного зажигания с крышкой и герметиком и т.д

кто подскажет где купить, нарыть ATtiny2313

maston, тебе наверное лучше будет по инету заказать, ну или если в райцентре есть магазин радиодеталей, то там можно

RockMAN, по поводу засерания оптодатчиков, так это смотря какой датчик.
Я на иж себе зажигалку собрал, датчик оптический. Диод ик как в пульте телевизора, он походу там сверхъяркий, фототранзистор из мышки старой, он там 2 в одном, я в паралель включил, чтобы сопротивление в открытом состоянии менше было. Так вот, про засерание. Мне шторку пришлось из текстолита делать, т.к. металлическая нагревалась от ротора(ижак у меня 6 вольтовый, когда со светом еду ротор греется просто пипец как) и датчик все время открытый был. Взял я значит кусок стеклотекстолита электротехнического для шторки, и медь с него содрал, а потом пол дня думал чем мне шторку намазать, чтобы у меня датчик на нее реагировал. Помогла в конце концов серебрянка для глушителя. Чтобы опто датчик засрать я не знаю какой слой грязи на него нанести надо.
Люди собирающие оптодатчики используйте мощные ИК диоды и будет вам щасье!
Вот температуры он боится это факт, еще про вибрацию тут писали. Сам пока езжу, но в поиске альтернативы.

natol9's picture

У меня , зажига Вуфера оказалась неудел, может кому нужна по себестоимости...
http://img219.imageshack.us___/i/25595501.jpg/

woofer, что будет если поставить кварц на 7200?
немогу найти других полно на 13000 и 27000

Quote:

woofer, что будет если поставить кварц на 7200?
немогу найти других полно на 13000 и 27000

maston, уже обсуждалось http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=34391&postday...

Зной's picture

natol9, почему не удел. мот продал или работа неонравилась???

natol9's picture

Я уже месяц катаюсь на Сарумановском с плазменным ком-ром.

woofer, спасибо за инфу! буду мутить сеё девайс
и ещё вопрос можно ли примутить светодиод так что-бы он светил скажем при 3500 оборотов своего рода индикация

У меня проблема с зажиганием после сборки. Подаю сигнал от генератора на вход (вместо ДХ). Зажигание начинает нормально работать только как бы с 2500 оборотов/мин (~40-45 герц на генераторе), ниже этого значения срыв (тупо прямая полоса на осцилографе). А верхний предел где-то в районе 800 герц (~48000 оборотов/мин!!!), и выше опять-таки срыв. Сигналы с генератора идут нормально, прямоугольной формы. Прошивку новую залил, FUSE биты все проставлены (в т.ч. CKDIV8).
woofer, что скажешь, в чем проблема может быть?
Может кто-то из форумчан сталкивался с такой проблемой?

maston, не вижу смысла в такой "своего рода индикации"..., особенно на 3500. Для чего?

NightFish, всё у тебя в порядке. Ставь на мот и не парься. Просто скважность на выходе генератора должна быть 10, а не 2 как у меандра.

woofer, хорошо, сделаю испытания в реальных условиях (на мотоцикле, всмысле).
Вообще расклад получается такой:
Датчик Холла; шторка из двух лепестков; катушка от инжекторного ВАЗ 2108 (двухвыводная).
Коммутатор поставили отдельный, от Uz-Daewoo Damas, очень миниатюрная штучка, все подобрано на заводе, работает как часы, и брака среди них 0% (производитель — Mitsubishi).
Программатор встроили прямо в основную плату, и разъем RS-232 сразу на плате. Для прошивки достаточно соединить резистор на 1кОм, чтобы понизить напряжение на ресете до требуемого для переключения М/К в режим прошивки, и вперед :).
woofer, и еще. Спасибо за твой труд! Хорошее зажигание получается, побольше бы таких грамотных и терпеливых людей на оппозите! Хотя и помучало оно нас в старом варианте, но после обновления до последней модификации с твоего сайта все встало на свои места :).

Коллеги, нужна схема составного транза как тут http://www.diagram.com.ua/info/sprav_info/5.shtml только габариты транзисторов чтобы поменьше были. Недоверие у меня к моему кт854а что-то, не будет ли греться двухваттник, что на 24 Ома? Подойдёт ли радиатор на кт854а, что в БП комповских стоят? К концу недели планирую тест зажиги.

Yasya, в каком смысле подойдет или нет радиатор? В чем сомнения?

NightFish хочу подготовить аварийный вариант на составном транзисторе. А размер радиатора, думаю хватит, но сомнения... Вертикально ставлю транз и не заморачиваюсь, наверное

Yasya, Хватит, конечно. Такой радиатор охлаждает три транзистора/диода, которые питают весь комп ~200-300W. Правда, там стоит обдув :). Но, я думаю, тебе хватит.

Дядьки, критично, если вместо стабилитрона на 4,7В поставить на 5,6В?

спаял... 115х55, высота 47 с радиатором от блока питания. Прошить осталось.....

woofer, еще одна проблема, кстати. Блок управления УОЗ не отключает катушку при простое... Т.е. если шторка остается в датчике, то напряжение постоянно прет в коммутатор. У меня так провода поплавятся. В чем может быть трабла?

Tatarenkoff, мой — это простейший коммутатор. Зато офигенно компактный и надежный. Правда, не застрахован от такого подобия случаев :(. А у тебя что, тоже зажига не вырубает катушку?

flremTOOural's picture

[quote:e92c297f25="Tatarenkoff"] галимый винницкий коммутатор 0529.3734 во время простоя кутушку отрубает.


Я бы не называл этот коммутатор голимым, скорее всего наоборот.
Вообще функция без искрового отключения катушки есть во всех вазовских коммутаторах.

КЭП Вт, 21/07/2009 - 01:17
КЭП's picture

Отвечу за Вуфера, ибо он, наверное, уже задолбался - в этой схеме НЕ нужен коммутатор, все его функции выполняются программно. Зачем, спрашивается, выдерживать в программе длину импульса на катушку, если ставится комм, да еще джаповский с неизвестным алгоритмом работы? Единственное, с чем можно поиграться - с типом выходного транзистора, поставить полевик или IGBT. Все, больше ничего не надо, остальное уже есть! Не парьте моск себе и людям!

У меня на стенде был испытан блок зажигания в первозданном виде, и показал себя отлично. Не дорабатывайте то, что работает, и будет вам счастье!

пешеход Вт, 21/07/2009 - 01:34

Тю блин. Реально я прогнал... Схему эту не собирал. Но детально рассматривал.

NightFish, ты по собственной невнимательности сжег коммутатор. Ты на его вход подал имульсы с уже встроенного коммутатора.

пешеход Вт, 21/07/2009 - 06:07

Captain1977, я возможно не правильно выразился. Это не коммутатор, а просто поджиг, собранный на заводе. А вот то, что все функции выполняются программно, так это под вопросом... Катушку он все-таки не отключает!
Tatarenkoff, как писал выше, стандартного поджига (коммутатора) у меня нет вообще, поэтому сжечь таким образом я его не мог. Импульсы с 16ой ноги у меня подаются напрямую на митсубишевский поджиг.

КЭП Вт, 21/07/2009 - 09:25
КЭП's picture

NightFish, а он и не отключает :) , а в ответ на ВЫХОД шторки из датчика формирует импульс длиной от 2 до 4 мс, и все! Эта фишка описана то ли в начале топика, то ли у Вуфера на сайте, и полностью исключает необходимость в каком-либо коммутаторе либо отсекателе катушки. Проверяется это элементарно - подаешь на вход сигнал, и смотришь осциллографом на 16-й ноге тиньки - должны быть короткие импульсы. Наличие импульсов и неотключение катушки говорит о ошибке в схеме либо о неисправных элементах. Одно замечание - сигнал на вход схемы надо подавать не напрямую с генератора, а через простой формирователь, чтобы скважность была не 2, а 10, как писал Вуфер. Если интересно, схему могу выложить вечером.

Кстати, на стенде была сымитирована ситуация остановки шторки как в датчике, так и вне него - все отключается, Рокман подтвердит!

пешеход Вт, 21/07/2009 - 11:04

Captain1977, я вот как раз про остановку шторки в датчике речь и веду. А какие конкретно элементы могут быть неисправны, если всем управлением заправляет микросхема? Сейчас проблема в том, что когда шторка остается в датчике идет постоянный импульс, т.е. о никакой пульсации и речи нет.
Пробовали на столе соединять лампочку вместо поджига. Когда шторка входит в датчик и остается там (т.е. сигнал входа есть, а выхода нету), то лампочка горит постоянно. Ну и соответственно в такой ситуации схема поджига и катушка будут стоять под напряжением.

пешеход Пн, 27/07/2009 - 17:45

Значит так, по порядку:

NightFish,

Quote:

woofer, еще одна проблема, кстати. Блок управления УОЗ не отключает катушку при простое... Т.е. если шторка остается в датчике, то напряжение постоянно прет в коммутатор. У меня так провода поплавятся. В чем может быть трабла?

На самом деле небольшой баг в прошивке ещё остался, есть место в алгоритме, когда катушка может остаться под напряжением (кстати, это уже обсуждалось),но для этого необходимо обеспечить одновременно два условия, что в реальность почти невозможно:
- мотор должен работать на оборотах выше 1500;
- мгновенно остановиться в момент прохождения шторки в датчике и остаться неподвижным;
Учитывая малый угловой размер шторки, можно сказать, повторюсь, что это почти невозможно (у меня точно ни разу не было)

Поэтому, NightFish, если у тебя такая бяка происходила несколько раз, резонно спросить: 1. залита ли у тебя последняя прошивка?
2. схема собиралась оригинальная, или с собственными доработками?

Captain1977, спасибо за поддержку, друх!))) Кстати, по поводу длительности импульсов тока, то она действительно изменяется: до 1500 об/мин - 2мсек, после 1500 об/мин - 6мсек и с ростом оборотов до максимальных уменьшается до ~1.5мсек. Сделано это не со злым умыслом))), а продиктовано жёсткими рамками алгоритма.

пешеход Пн, 27/07/2009 - 17:52

Stalker1988, исходник отправил на мыло.

Quote:

Зачем выводить на прошивочный разъем 5 В если в кабеле оно не используется?

саня бракодел, ну например у меня программатор USB и питание подаю с него, без включения зажигания. А можно и на столе программировать.

пешеход Пн, 27/07/2009 - 18:07

Да, кстати! Почти готова новая версия прошивки, где добавлены:
- функция "что бы не случилось, напряжение с катушки снимется через 1сек." (если не снялось раньше)
- функция защиты от зависаний
- функция, позволяющая доехать до дома без датчика (непрерывное искрообразование с частотой ~200Гц)

Последняя функция может использоваться для прогрева/просушки свечей в зимний период.

Схема устройства никаких изменений не претерпит.

SergUral94 Вт, 28/07/2009 - 07:23
SergUral94's picture

Woofer, добрый день...
Скинь и мне пожалуйста исходник твоей программы и, если не сложно график УОЗ в табличном виде.

И такой вопрос - как ведет себя двигатель с такой характеристикой? Просто пытаюсь понять с какими характеристиками двигатель ведет себя лучше. Мой мот Урал 94г.в.

Спасибо.

SergUral94 Вт, 28/07/2009 - 07:24
SergUral94's picture

забыл мыло указать:)
sertab(собака)mail.ru

пешеход Вт, 28/07/2009 - 08:27

to Motoborov - как ты поставил данную зажигу на скутер? Скрещивал с родным индуктивным датчиком или др?
Спасибо.

пешеход Вт, 28/07/2009 - 08:43

Woofer, спасибо тебе за супер зажигалку. Езжу на ней уже два месяца, никаких нареканий. Использую датчик холла и катушку от волги. Все супер, катаюсь и радуюсь. После установки системы, моего паразита как подменили.... Жрет зажигалка действительно мало. Прицепил как-то раз аккумулятор от шуруповерта, по причине безвременной кончины родного, без генератора мимо проводки, два дня катался и не посадил до конца! С нетерпением жду новой прошивки. :D

пешеход Вт, 28/07/2009 - 11:39

SergUral94, держи :wink: !

freewind_81, да не за шта, пользуйся и радуйся на зло врагам! :D

ЗЫ: а ещё, кто не замечал, из-за малого потребления уменьшается шум от генератора на холостых, улучшается зарядка от дохлого родного генератора, да и лампочку в фару можно крутить 100 ваттную.

Зной Вт, 28/07/2009 - 12:37
Зной's picture

woofer, дядько, зимой опять буду мучить твой поджиг, щас времени нет его довести до ума. езжу почти каждый день на старом своем девайсе. учту все нюансы которые свплыли у меня и у других кто собрал.
Удачи комрад.

« первая‹ пред151617181920212223след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах