Электронное зажигание с опережением на ATtiny | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Электронное зажигание с опережением на ATtiny

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

То, что оппозит с родным зажиганием ни на что не годится я понял лет пять назад, когда контакты бегунка познакомил с простейшей транзисторной схемой. Следующим этапом было избавление от дурацких контактов. Но я знал, что можно лучше!
И вот наконец доделал зажигание на контроллере ATtiny2313. Итоги проделанной работы:

1. По холостому ходу можно сверять куранты. Как то заведя свой Днепр на холодную я сел на корточки (ноги подкосились :) ), двигатель делал всего 2 оборота за секунду и НЕ ГЛОХ в течение нескольких минут 8O . Конечно потом мне стало его жалко (давление масла упало) и я поднял холостой, но факт меня поразил.

2. Потребление тока на холостом мизерное - несколько десятков миллиампер, что хорошо для убитого аккумулятора (мой случай).

3. При резком откручивании ручки газа движок не чахнет как раньше - сначала бодро рычит, а потом истерично визжит.
Хочу заметить, что раньше я добивался устранения провала переходом на автошный карбюратор, но движок становился вялым из-за длинных впускных каналов, и с неохотой раскручивался. Сейчас, с К63 и обычным маховиком, при старте на гравейке заднее колесо перестаёт пробуксовывать только при включении 3-ей передачи (нужно замерить разгон до сотни :) ).

Остальные преимущества электронного зажигания общеизвестны. Далее будут фотки, прошивки и т.д.

Зной подробности я даже не знаю какие ,ну первым делом нужно закрепить датчик ,я это сделал на старом корпусе какого то электронного зажигания ,затем сделал замер какой должна быть шторка ,то есть ловил момент чтобы лепестки находились точно по центру и при вращении ничего там не срубили . Катушка от оки имеет четыре отверстия для крепления ,я сделал две пластины с небольшими проушинами как раз напротив штатного крепления Б- 204 (урал ). под катушку подложил резину и все это дело прикрутил . В пластмассовой крышке выточил два отверстия для вывода ВВ проводов . Плату как уже писал разместил в корпусе промышленной сигнальной сирены ,кажется называется СС -220 ,на ней же предусмотрено расположение радиатора через текстолит и разъемы на задней стенке под питание и Холл ,вот вроде и все подробности. минус питания корпус всего устройства. Подскажите как сюда залить фотки я че то не втыкаю ,все время с телефонового аппарата захожу вчера сделал фото всей канители, а как вам показать это все не знаю ?!

flremTOOural's picture

gunter88, фотки наверное только с компа можно. Надо слить их на радикал.ру , или на еще какой нибудь фото хостинг. Потом ссылки на превьющки сюда кинешь.

потестили мою зажигу в итоге мы её спалили))) :( придется заново делать

КЭП's picture

RockMAN, ты хотя бы пояснил, что спалили, не пугай народ :)
Имели место косяки при изготовлении, а именно тонкие дорожки на плате, маленькие контактные площадки, куча соединительных проводов, и все это безобразие залито эпоксидкой. Правда, загадкой для меня осталось, почему был пробит выходной транзистор, но по справочнику КТ854 предназначен для линейного усиления, имеет малый коэффициент передачи, не имеет защитного диода, что не есть гуд.

Для дальнейших экспериментов выбраны 2 транзистора:
- BU941ZP - классический составной биполярный с защитным диодом, предназначен именно для систем зажигания;
- IRFP360 - полевик с защитным диодом, максимальный/импульсный ток - 14/92А (при 100 градусах), напряжение сток-исток - 400В, сопротивление открытого канала - не более 0,2 Ом.

RockMAN действительно как ты умудрился спалить ? Несколько дней назад я прикуривал от автомобильного аккума и чувак перепутал полярность ,как следствие просто вылетел Холл не более.

КЭП's picture

gunter88, я же говорю - вместе тестировали, сгорел выходной транзистор из-за кривого монтажа, а тинька до сих пор живаят :)

RockMAN, теоретически схема очень надёжна и не боится как переполюсовки питания так и его превышения (наблюдается при выходе из строя регулятора напряжения), а также многократного превышения напряжения на входе Х1.

ЗЫ: gunter88, а питание датчика Холла наверное в обход схемы брал?

woofer, возможно когда высоковольтный транзистор паял, то перегрел его и он оказался пробитым...
Captain1977, спаял всё правильно, проверял тщательно перед пайкой

Woofer плюс холла соединен с плюсом схемы ,минус с массы на схему и на минус холла ,это в обход ? Залил все смолой получилось эротично :)

Можно вместо холла вот это воткнуть!! 8O

Acorp's picture

woofer, не осилю перечитывать 30 страниц.
Если бы не было у меня уктуса, обязательно собрал бы твое творение.
Ну а теперь сам вопрос (если уже задавали скажите на какой странице):
Не думал ли ты внедрить в схему датчик разряжения во впускном коллекторе, ДАД вроде его называют (для владельцев однокарбюраторных оппозитов)??
Считаю необходимым корректировка УОЗ в зависимости от нагрузки на двигатель.

woofer, у меня такой вопрос: если с коллектора транзистора кт3102 подключить сигнальный провод с коммутатора ВАЗ(т.е. исключая схему управления катушкой), то теоретически должно работать, или я ошибаюсь? (просто у меня стоит лазерная оптика со штатным автоматом опережения + маршрутный компьютер + коммутатор 961.3734 (работает более менее стабильно, но хочется опережение на контроллере+ датчик как у тебя поставлю!))

Acorp, понимаешь, при разработке устройств, лично я руководствуюсь принципом разумной достаточности. Можно обьеденить в одном устройстве и электронное опережение, и тахометр, и спидометр, и путевой компьютер, и инжектор, обвешать двигло пару десятками хитрых датчиков, как это делается на современных автомобилях... Итоговая прибавка мощности будет примерно 20%, да и то за счёт повышения максимальных оборотов. Разве что момент на низах улучшится...
Мораль сей басни такова, что при внедрении в советский оппозит устройства электронного зажигания, прибавка будет на несколько процентов ниже, но его сможет собрать практически каждый школьник, а внедрить бортовой компьютер - считанные единицы.

Поэтому я не считаю необходимым усложнять схему девайса, да и не до этого сейчас, если честно...

Dio650, я понимаю, что лень рыться в куче страниц, но этот вопрос обсуждался уже не раз и в дальнейшем будет мной игнорироваться.

Если тебе не лень заменить надёжнейшую и ремонтнопригоднейшую схему из двух транзисторов на некачественный отечественный коммутатор, который

Quote:

работает более менее стабильно

то можешь попробовать. Будет ли работать я не знаю, так как не интересовался по фронту или спаду обрабатывается сигнал, и сможет ли коммутатор обработать качественно импульс шириной в 2 мс.

Acorp's picture

woofer, благодарю за разяснение! :-)

блин... немножко не так выразился... "более менее стабильно" это я про оптику с родным автоматом писал!... к коммутатору претензий нет вообще! да и не выкидывать же их... к тому же транзистор в дороге менять не будешь...(всякое бывает...) а тут подкинул запасной и дальше едешь! + на маршрутнике функция резерва есть!!!
woofer , подскажи пожалуйста, какой командой задаётся ширина импульса (или формулой)? все проги для работы с атмелами у меня есть!(в технаре их изучали на примитивных примерах...) конечно я понимаю, что тебя достали этими вопросами, но оооочень нужно!... напиши пожалуйста если не сложно.

джей's picture

Блин, перелистал все тридцать листов, но так и не разобрался в одном вопросе. То, что схема будет работать на 6В с мелкими переделками я уже понял, но вот не понял - на мотоциклах с ручным опережением зажигания (от манетки на руле) я так понимаю придется выдрать прерыватель-распределитель? Т.е. функция ручного опережения будет удалена?

gunter88, фотки можно с телефона выложить. В опере (если с нее) выключи функцию в настройках "мобильный вид". Станица будет грузиться в оригинале. Справа внизу, рядом с полем ответа будет кнопка ХОСТ и все описано.
Единственное у меня не со всех папок из телефона скидывать можно, пришлось перемещать туда-сюда.

джей, тут автоматическое опережение зажигания. Какая же ручная регулировка:) И прерыватель-распределитель, и манетка тебе уже не понадобится)

woofer если честно я тоже подумываю об том что стоит как либо внедрить корректировка УОЗ в зависимости от нагрузки на двигатель.

Acorp- не правильно говоришь это называется кислородный датчик но если внедрять его то надо внедрять и 2 на выходе я считаю это не стоит того по причине того что ты не сможешь производить коррекцию по топливу то бишь нет смысла в датчике а вот на коррекция на двигатель по нагрузки можно использовать термодатчик но тогда надо составить карту опережения по температуре и скорости кто знает как и где ее достать на опозит а также можно использовать коррекцию по детонации горшков но я думаю что это очень усложнить схему и нервы woofer так как надо будить делать схему с отдельными катушками и корректировками

кстати а вот вопрос по шторки на ваз 2108 есть трамблер в нем и шторка и датчик есть и стоит не дорого всего 1000р а если на разборки так там еще дешевле замучился искать токаря если взять шторку там 4 шторки просто спелись 2 шторки он попрет а 2 оставить без изменений

2 лепистка оговарился на шторки она п образная

jeniok2002, их еще надо будет подпиливать до 20 градусов

jeniok2002, саня бракодел, Dio650 соберите хоть эту рабочую схему, опробуйте, а потом скажете, нужен ли вам дополнительный тюнинг. Автор же уверил выше, что схема надёжнейшая и ремонтопригоднейшая. Соберите и опробуйте, не узнаете моц свой.
ЗЫ: в отпуске в июле обязательно сам соберу себе

Yasya, +1
Людей, довольных результатами использования моего поджига не так уж и много (пока!!!), но почему-то у всех у них резко иссякает фантазия по поводу космических кораблей, бороздящих просторы нашей родины и сильно прибавляется в желании ездить...

jeniok2002, кстати как раз таки Acorp был прав по поводу ДАД-а, а кислородным датчиком (oxigen sensor) называют лямбда зонд, который ставится сразу за выпускным коллектором и оценивает кол-во несгоревшего кислорода в выхлопных газах

Acorp, jeniok2002, а с ДАД-ом я всетаки попробую что-нибудь замутить, но только не летом)))...

woofer тогда думай сразу для двух карбюраторных

для раздумий над примочками и способами их совмещения с девайсом дожидайтесь окончания сезона(поверьте времени будет достаточно для доведения зажиги до ума), а пока сезон идет, довольствуйтесь отличным зажиганием, катайтесь пока время есть и не забивайте себе голову, да и человеку тоже :) !!!я думаю пока что больше ничё ненадо

джей's picture

[quote:72057c8b7a="Skeiv"]джей, тут автоматическое опережение зажигания. Какая же ручная регулировка:) И прерыватель-распределитель, и манетка тебе уже не понадобится)


Так понятно :) Жаль :( мне нужна возможность ручной регулировки.

пешеход Чт, 04/06/2009 - 09:20

джей, Так инсталируй мех. зажигание с ручной регулировкой и не ипи моск!! :twisted:

Зной Чт, 04/06/2009 - 15:22
Зной's picture

RockMAN, ты хоть поехал с данным поджигом. или всё тестишь и паяешь. отзывов пока мало. с холлом реально единицы если не один отписался о результатах. за темой слежу и собираю результаты в кучу.

пешеход Чт, 04/06/2009 - 16:28

блин а у меня партаки какие-то на предыдущем транзисторе есть сигнал а на выходном нет. Транзистор рабочий, ставил 3 штуки разные в чем причина не понимаю. У кого-нибудь похожее было?

джей Пт, 05/06/2009 - 01:45
джей's picture

[quote:b48c975a05="sp"]джей, Так инсталируй мех. зажигание с ручной регулировкой и не ипи моск!! :twisted:


А я моск и не ипу. Просто хотел от контактов избавиться, да видно не судьба.

пешеход Пт, 05/06/2009 - 11:39

Quote:

Просто хотел от контактов избавиться, да видно не судьба.
что мешает вместо конткатов поставить Холла и коммутатор от Ваза?

пешеход Сб, 06/06/2009 - 10:28

Я доделал, на неделе поставлю отпишусь.

пешеход Сб, 06/06/2009 - 18:36

Здорово всем ! Woofer уменьшил ширину лепестков как ты и говорил до 11 мм ,при диаметре шторки 70мм ,мотоцикл стал работать еще лучше и еще быстрее набирать обороты ,остается только залить последнюю версию прошивки , но даже с предпоследней версией я было не выдернул руки когда трогался :) еще раз тебе огромное спасибо !

пешеход Вс, 07/06/2009 - 15:33

gunter88, коллега, отфотай как всё установлено: катушка, шторка, сама зажигалка в чём и где установлена. Да сам буду собирать МПСЗ на AVR.

пешеход Вс, 07/06/2009 - 17:11

Yasya уже все сфотал ,осталось только закинуть сюда ,а с телефона че то не могу ,завтра буду доставать своих друзей компьютерщиков чтобы помогли это сделать ,вообще зажигалка эта реально рулит ,разумный минимум как говорит дядька Woofer и нафиг всякие комутаторы и дегенераторы !:)))

пешеход Сб, 13/06/2009 - 10:39

http://img200.imageshack.us___/img200/4994/78934068.jpg , http://img200.imageshack.us___/img200/9715/34111797.jpg , http://img200.imageshack.us___/img200/1751/63787959.jpg , http://img200.imageshack.us___/img200/9160/87577634.jpg , http://img200.imageshack.us___/img200/1797/27425963.jpg , http://img200.imageshack.us___/img200/6223/19404527.jpg , http://img200.imageshack.us___/img200/985/90270082.jpg , http://img200.imageshack.us___/img200/2715/71432678.jpg

пешеход Сб, 13/06/2009 - 17:52

gunter88, зачётный моцик. С техосмотром проблем нет? Плату зажиги, её элементы залей термоклеем, а то поотлетают напрочь.

пешеход Сб, 13/06/2009 - 18:59

Yаsyа все залил смолой эпоксидной ,теперь не отвалится . Забыл катушку сфотать ,в другой раз закину . И еще хочу сравнить когда последнюю прошивку залью ,какие будут изменения в работе . Дядька Woofer вроде сказал что последняя самая лучшая .

пешеход Сб, 13/06/2009 - 19:59

оффтоп с моей стороны, gunter88, получается что твоя зажигалка не ремонтнопригодна, я вот не рискую окончательно лить зажигу, мало ли что. Семь раз отмерь, один отрежь. Доберусь до цифровика и свою надо отфотать

пешеход Сб, 13/06/2009 - 21:44

никакого оффтопа Yаsyа ,правильно все сказал ,а насчет ремонта мне кажется там ничего не придется ремонтировать ,разве что заменить ДХ.

flremTOOural Сб, 13/06/2009 - 21:53
flremTOOural's picture

gunter88, не хочу критиковать , все сделал нормально, но вот конфигурация шторки у тебя неправильная-при такой шторке лепестки должны быть не прямые, а сектором.

пешеход Вс, 14/06/2009 - 00:02

flremTOOural я нормально отношусь к критике ты абсолютно прав на фото шторка с шириной лепестков 13.5мм а сейчас я ее доработал сделал 11 по хорде и 8 у основания т е сектор есть

flremTOOural Вс, 14/06/2009 - 00:57
flremTOOural's picture

gunter88, тогда отлично. Все вот никак не соберусь собрать попробовать,времени нет ((

пешеход Вс, 14/06/2009 - 07:39

gunter88 на пробу я прямую делал шторку как у тебя на фото, а сейчас сделал секторную из 1,5мм стали.

пешеход Пн, 15/06/2009 - 07:50

flremTOOurаl скажу точно что когда все поставишь ,то старое зажигание будет у тебя как запасной вариант . Yаsyа еще небольшой нюанс по шторке ,ширина 1.5 в принципе допустима ,но увеличивается вес лепестков и что бы их не оторвало токарь должен сделать плавный переход от основания к лепестку ,типа закругления снизу и сверху .

flremTOOural Пн, 15/06/2009 - 14:01
flremTOOural's picture

gunter88, старое у меня получается Саруманка )))) , с ней езжу сейчас, а вуферовское все равно интересно попробовать.

« первая‹ пред131415161718192021след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах