Электронное зажигание с опережением на ATtiny | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Электронное зажигание с опережением на ATtiny

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

То, что оппозит с родным зажиганием ни на что не годится я понял лет пять назад, когда контакты бегунка познакомил с простейшей транзисторной схемой. Следующим этапом было избавление от дурацких контактов. Но я знал, что можно лучше!
И вот наконец доделал зажигание на контроллере ATtiny2313. Итоги проделанной работы:

1. По холостому ходу можно сверять куранты. Как то заведя свой Днепр на холодную я сел на корточки (ноги подкосились :) ), двигатель делал всего 2 оборота за секунду и НЕ ГЛОХ в течение нескольких минут 8O . Конечно потом мне стало его жалко (давление масла упало) и я поднял холостой, но факт меня поразил.

2. Потребление тока на холостом мизерное - несколько десятков миллиампер, что хорошо для убитого аккумулятора (мой случай).

3. При резком откручивании ручки газа движок не чахнет как раньше - сначала бодро рычит, а потом истерично визжит.
Хочу заметить, что раньше я добивался устранения провала переходом на автошный карбюратор, но движок становился вялым из-за длинных впускных каналов, и с неохотой раскручивался. Сейчас, с К63 и обычным маховиком, при старте на гравейке заднее колесо перестаёт пробуксовывать только при включении 3-ей передачи (нужно замерить разгон до сотни :) ).

Остальные преимущества электронного зажигания общеизвестны. Далее будут фотки, прошивки и т.д.

Woofer,подскажи что делать - жига глючить стала ,подключаю пару раз искрану все нормально,а потом начинается,саопроизвольно искрит и свето диод мигает ,тразистор выходной греется ,отципляю 16 ногу все норально диод мигает когда шторка проходит? RocKman у тебя была такаяже х... что делал?

Quote:

А вы еще ближе ДХ к валу поставте, тогда вообще работать не будет. Головой то думать иногда надо. Шторка небось в виде сектора. Вот и считайте ширину сектора на краю и в тонком месте, которое входит в ДХ.
Ставьте шторку-стакан (и на диаметре не экономте) и проблемы исчезнут. Либо датчик такого же типа как у автора.

maxuit, полностью согласен... Я вообще агитирую, чтобы диаметр шторки делали больше 50 мм и в виде грибка, как у RockMAN (тока с лепестками)

Тогда форма лепестка, входящего в датчик имеет вид прямоугольника, а не сектора.

natol9, рад, что у тебя заработало. А по поводу

Quote:

покумекал и понял что 1ком в нагрузке мало

то для 5В - самый раз, хотя это не принципиально до 10кОм.

Quote:

Woofer,подскажи что делать - жига глючить стала ,подключаю пару раз искрану все нормально,а потом начинается,саопроизвольно искрит и свето диод мигает ,тразистор выходной греется ,отципляю 16 ногу все норально диод мигает когда шторка проходит? RocKman у тебя была такаяже х... что делал?

Motoborov, возможна наводка, но скорее всего у тебя не последняя прошивка с сайта, был там такой баг (хотя всё работало на моте).

пешеход Пт, 03/04/2009 - 16:02

Залил последнюю прошивку, при включении начинает мигать диод, после внесения шторки в датчик, продолжает гореть до бесконечности, и греется входной резистор( в чем может быть проблема?

пешеход Пт, 03/04/2009 - 18:24

mr1dr2 я читал всю конфу про Сарумановскую зажигу, вот какой вывод: чаще всего трабл в деталях, путают выводы диодов и транзов, он рекомендует их при установке проверять; может ты ошибся в печатной плате?
Как показала практика в электрике всего 2 неисправности: есть контакт где не надо или нет его там, где он нужен. :)Кинь плату свою, а то в некоторых были ошибки. И ссылку схемы, по которой делал.

пешеход Пт, 03/04/2009 - 18:53

mr1dr2, если греется входной резистор то поменяй полярностью входной стабилитрон на 12 в, он должен быть кольцом на "+". У меня была ситуёвина 1в1

пешеход Пт, 03/04/2009 - 18:53

Motoborov, залей последнюю прошивку, импульсы должны исчезнуть

Зной Пт, 03/04/2009 - 19:49
Зной's picture

RockMAN, когда заводить бушь свой пепелац . а то ветка начинает превращаться в вечную консультацию. хорошо что не в женскую. выходные сцуко в пролете. работа меня работает. ни как не могу испытать прошивку под30 градусную шторку<лепестки >.

пешеход Пт, 03/04/2009 - 20:24

Зной, платы я делал у себя в уме, на бумаге их нет! Если только фото, но там вряд ли что то понять можно будет! Схема на 14 странице, вуфер которую давал, под холл!
Одна плата работала сегодня, мотоцикл схватывал, потом завелся, через пару секунд заглох и диод горит не переставая! Хз че с ней, психанул, бросил все! Завтра может посмотрю!
А вторая плата вообще интересная: раз включишь- работает как нужно! Выключишь, включишь снова и диод мигает, а если провести шторкой через датчик загорается и не гаснет больше!

пешеход Пт, 03/04/2009 - 20:38

RockMAN, на самом деле, заводи!!! может хоть ты подбодришь нас, неудачников, сподвигнешь на новые подвиги, а то руки уже опускаются)))))))))

пешеход Пт, 03/04/2009 - 20:44

не опускайте руки, всё норм будет.
Дядя Woofer: http://img293.imageshack.us___/img293/9308/38809147.gif сию схему юзать можно???
а то я уже плату мастерить хочу:)

natol9 Пт, 03/04/2009 - 21:23
natol9's picture

Yasya , вот ссылка разработчика
http://woofer.nm.ru/

пешеход Пт, 03/04/2009 - 21:27

а ниче страшного, что я некоторые резистлры более мощные использовал? например вместо 0.125вт использовал 0.25вт!

пешеход Пт, 03/04/2009 - 21:30

mr1dr2 ничего страшного.
natol9, автор пояснил что та схема помехозащищённая, вот я и уточняю:), а то мало ли что...

пешеход Пт, 03/04/2009 - 21:47

Woofer а на 13000 ты прошивку не обновлял.

пешеход Сб, 04/04/2009 - 12:13

зной, а ты холла от чего питаешь? от схемы? от 5 вольт?

Зной Сб, 04/04/2009 - 16:27
Зной's picture

mr1dr2, от 12вольт.

пешеход Сб, 04/04/2009 - 17:53

блин, я то от 5, может в этом проблема то.
открыл сегодня сезон, хоть и на контактах, а все равно счастья полные штаны))))))))))

Зной Вс, 05/04/2009 - 11:22
Зной's picture

гы шо то не густо. реальных испытаний ни кто видать не проводил.

пешеход Вс, 05/04/2009 - 13:57

Че то херня какаято ,Ребята подскажите что делать с паразитными импульсами ,а то они уже зае...,я даже аттини менял!

пешеход Вс, 05/04/2009 - 14:03

Argon,И у меня диод помаргивает ,и искра когда ненадо проскакивает,какбы от етого избавиться.

пешеход Вс, 05/04/2009 - 14:05

Прошивки все перепробывал ,одно и тоже...

Зной Вс, 05/04/2009 - 14:33
Зной's picture

Motoborov, в тиньку злой дух вместе с прошивкой залился. вот и дает искру по своему хотению.

пешеход Вс, 05/04/2009 - 15:45

Да Зной теперь я с тобой согласен,только что цеплял осцилограф на 16 ногу,и наблюдал как откудато берется напряжение примерно 3в ,а потм также таинственно пропадает и опять появляется,прошивки и на 13000 и негатив и для обкатки ,все одно.лежит на столе ,так что никаких магнитных помех от генератора,купил еще один датчик,не помогает.Может в церьковь отнести!

пешеход Вс, 05/04/2009 - 15:52

Quote:

Может в церьковь отнести!

использвать совместно с красным брызговиком))))))))))))))))))))))))))))))))))))
у меня такая же х..я, только бывает еще горит не мигая(((((((

пешеход Вс, 05/04/2009 - 16:01

Товарисчи мотоциклисты-радиолюбители ,давайте попросим нашего общего друга написать еще одну прошивку!

Зной Вс, 05/04/2009 - 16:35
Зной's picture

Motoborov, я думаю что следующим этапом по настройке данного поджига станет изучение основ и принципов програмирования микропроцессора . научимся писать прошивки. вот тогда девайс и будет работать так как каждый пожелает. а щас я до конца не понял математику опережения. жду есчо так сказать отзывов кто ужо поставил и завел без гемора своего коня.

пешеход Вс, 05/04/2009 - 18:45

Народ! Все ваши описанные случаи очень похожи на помехи по входу контроллера.

Попробуйте уменьшить резисторы на входе до 1 кОм и 10 кОм вместо 10 и 100 соответственно.
И повторюсь ещё раз, схема работает правильно только в динамике. На столе её можно проверить только генератором импульсов со скважностью 10.

пешеход Пн, 06/04/2009 - 14:03

Argon, схему конечно оживить можно, но уж очень это хлопотное дело. У меня и на эту зажигалку то времени нет, а тут нужно всё по новой начинать, да и сложнее на порядок прошивка (алгоритм) будет.
Придётся тебе в одну коробку две зажигалки впереть (в общем тока контроллер добавить). Тогда толк будет.
А по функциям: всё описано на сайте. Второй канал Х2 пока не использовал (не определился с функцией), оставил в резерв.

пешеход Пн, 06/04/2009 - 14:25

Делаю отчёт за выходные:

Устранил кое-какие недочёты в прошивке. Сейчас должно и на столе работать хорошо, без сбоев (на моторе в установившемся режиме и до этого работала хорошо). Добавил функцию ограничения оборотов, как на иномарках, с прыгающими возле максимума оборотами.

Погодка у нас хорошая, погонял сегодня от души :D
Есть подозрение, что мотор может лучше работать на предельных оборотах. Наверное сказывается малое время накопления на верхах. Буду пробовать шторку в 30 градусов. С ней это время можно увеличить.

Последняя прошивка как обычно >>ТУТ<<

пешеход Пн, 06/04/2009 - 17:04

Woofer а на 13000прошивочку даш!!!!!!!

пешеход Чт, 09/04/2009 - 21:00

Эй кто-нибудь!!!!

пешеход Пт, 10/04/2009 - 17:43

начну с программатора завтра делать схему woofer . Дядьки, неужто в сей схеме никаких параметров не надо контролировать???
ЗЫ: увлекательное же занятие :)

Зной Пт, 10/04/2009 - 19:53
Зной's picture

Yasya, давай собирай и испытывай. мож у тя все и получится. мне пока некогда отстраивать систему. пока слежу за испытателями. но шо то их мало. отложил до майских праздников. работа меня работет. чую открытие сезона без меня пройдет.
хлопцы пишити чаще про свои опыты. инфа нужна так сказать для чистоты экспиремента.

пешеход Пт, 10/04/2009 - 20:43

Зной, коллега, ранее чем 2 недели результата не будет, токаря держат, хотя я верю, что всё получится.:)

пешеход Сб, 11/04/2009 - 22:15

вопрос знатокам: для уменьшения размеров платы хочу использовать транзистор кт854а, какой из имеющихся номиналов резистора R10 выбрать - 33 Ом, 27 Ом или 10 Ом???
подскажите пожалуйста

San_cho Вс, 12/04/2009 - 10:13
San_cho's picture

Народ, помогите пож. Собрал схему, прошил, но в итоге никакой реакции схемы на импульсы с датчика. Светодиод не горит, не мигает. Переповерил все несколько раз. Может трабл с фьюзами? в соответствии с рекомендациями поставил галочки только в графе Fuse(low), все остальные lock(&fuse), fuse(hight), fuse(ext) пустые. Их нужно отмечать так как на рисунке?

пешеход Вс, 12/04/2009 - 10:24

Sancho делай как нарисункево всех 4 колонках,как заведешь напиши

пешеход Вс, 12/04/2009 - 10:25

Sancho делай как нарисункево всех 4 колонках,как заведешь напиши

Зной Вт, 14/04/2009 - 04:56
Зной's picture

дядя wооfеr предлагаю тебе дать в массы второй вариант схемы. использовать твой блок опережения совместно с вазовским коммутатором. как у сарумановской. я смотрю многие спаяли но результаты ни кто есчо не показал. тем более тиньку можно внедрить в вазовский коммутатор и получить один блок. от твоей схемы останется тока тинька с кварцем. и резюки по входу и выходу сигнала. ну и прошивка само собой. дядя wооfеr сделай то что прошу. многие спасибо скажут. не каждый может купить сенсорный датчик. а вазовской электрики везде полно.

Зной Вт, 14/04/2009 - 10:17
Зной's picture

Argon, я вчера попрыгал на кике. посмотрел искру. вернул обратно свой транзисторный поджиг . посмотрел на искру. у транзисторного она раз в пять мощнее бъет. завел на своем поджиге и проблем ни каких не увидел с работой движка. зачем спрашивается геморой. мне нужна надежность и простота обслуживания. вот и предлагаю афтору подумать о моем предложении. а пока сему девайсу место на полке. займусь изучением программирования на досуге. буду следить за темой.

пешеход Вт, 14/04/2009 - 11:29

Quote:

дядя wооfеr предлагаю тебе дать в массы второй вариант схемы. использовать твой блок опережения совместно с вазовским коммутатором. как у сарумановской

Зной, обсуждалось ранее, повторять не буду...

У тебя проблемы не в контроллере с прошивкой, а в обвязке (коммутаторе). Энергия искры должна быть как в варианте с вазовским коммутатором (только с лучшим К.П.Д.), ну и конечно гораздо выше, чем в варианте с контактами.

пешеход Вт, 14/04/2009 - 17:03

проверим woofer;)
для уменьшения размеров платы хочу использовать транзистор кт854а, какой из имеющихся номиналов резистора R10 выбрать - 33 Ом, 27 Ом или 10 Ом???
подскажите пожалуйста

Зной Вт, 14/04/2009 - 17:32
Зной's picture

woofer, у меня с контактами и коммутатором ТК102А искра слоноубийственная. я спорить с тобой не буду. может я где то и напортачил. щас времени нет заниматься девайсом. работа меня работает. вот и щас с работы пишу. просто хочу услышать от тех кто собрал. какая шторка(размер, угол лепестка, прошивка какая, как датчик запитан, какой резюк к датчику припяивали) как появится время буду разбираться с косяками.
Argon, прошу тебя дать подробно инфу о вышеперечисленном.
woofer, меня чем и подкупила схема, энто простотой сборки, прошивки и дешивизной деталей.

woofer, И вопрос для ликбеза? Если я от резюка 1ком на 16 ноги тиньки присоединю к вазовскому коммутатору провод. то будет ли рабочий сигнал для коммутатора для искрообразования. а точнее какая осцилограмма сигнала с 16 ноги тиньки. как я понял тинька программно изменяет время задержки сигнала в зависимости от оборотов от ДХ и затем его передает на транзисторный ключ. если не трудно то выложи рисунок осцилограммы. у меня нет осцилографа к сожалению.

пешеход Вт, 14/04/2009 - 20:03

Вобщем вот и я начал собирать это зажигание, но за отсутсвием опыта, требуется помощь, вот вобщем все детали, которые мне насобирала продавец в магазине, там нету Кондера 0,25mkF*500В. и резюки не все по Ваттам подходят, но обо всем по-порядку. Вот вобщем все мои детали

А теперь вопросы:
1)резюки можно использовать не 0,125В, а на 0,25В?
В частности:100кОм*0,125-у меня на 0,25В
1кОм*0,125- у меня на 0,25В
!!!!!!!!!!470 Ом*0,125В -- у меня .. у меня вообще 2 по 240*0,25В (допустимо или нет?)!!!!!!

2)вместо 24Ом*5Вт у меня 22*5В Допустимо?

3) По кондерам: В магазине не было на 6.3В мне дали на 50В такая замен допустима?
3.1)Вместо 22nF дали на 0,022pF это нормально?
3.2)вместо 0,1mkF*16В дали на 50В , допустимо?
3.3) не было на 0,25mkF*500В, его нельзя как-нить заменить, допустим двумя другими, в последов-ом соед-ии?
3.4) Еще в кадр не попал керамический кондер, на нем 223 написано, круглый такой, какие у него номиналы?

4)Полярность подкл-ия стабилитрона, сторона с кольцом это минус?

5)Есть ли у кварца полярность, если да, то на картинке ноги пронумерованы, скажите какая распиновка?

6)И распиновку по последним 3 транзюкам будте добры!

Буду признателен за помощь.

пешеход Ср, 15/04/2009 - 07:31

naJIbI4,
1. Можно, всё дело только в размерах.
2. Допустимо.
3. Скорее всего нет, частото задающая цепь все таки...
3.1 Ну посчитай сам... Да нормально.
3.2 Допустимо.
3.3 Я ставил 0,22*630.
3.4 223 кодовая маркировка- 22nF
4. С кольцом на плюс вроде, прозвони...
5. Нет.
6. В яндексе набери, распиновка сразу и выскочит...

пешеход Ср, 15/04/2009 - 07:38

woofer, Подскажи пожалуйта что всё-таки лучше Холл, или датчик ВБИ? У нас в магазине появился ВБИ-М08-45-1111Л. Цена более-менее приемлема (500р).

пешеход Ср, 15/04/2009 - 10:38

Dim_63ru, Такс, спасибо. Начну собирать, появятся еще вопросы, спрошу)

пешеход Ср, 15/04/2009 - 10:42

naJIbI4, Не открывается твоя картинка...

пешеход Ср, 15/04/2009 - 14:56

Yasya, резистор для кт854а бери 27 Ом. Достаточно будет двухватника, но лучше больше...

Quote:

И вопрос для ликбеза? Если я от резюка 1ком на 16 ноги тиньки присоединю к вазовскому коммутатору провод. то будет ли рабочий сигнал для коммутатора для искрообразования. а точнее какая осцилограмма сигнала с 16 ноги тиньки. как я понял тинька программно изменяет время задержки сигнала в зависимости от оборотов от ДХ и затем его передает на транзисторный ключ. если не трудно то выложи рисунок осцилограммы. у меня нет осцилографа к сожалению

Зной, на выходе контроллера очень короткий импульс, боюсь, что коммутатор не сможет его нормально обрабатывать. Ещё раз повторюсь: не городи огород, добейся нормальной работы от транзисторного ключа и искра будет ломовая. Если есть конкретные вопросы по схеме ключа (как налаживать, какие элементы предпочтительнее ставить), задавай, не стесняйся))).

Dim_63ru, если есть возможность и финансы позволяют, то конечно лучше ВБИ.

Quote:

Есть подозрение, что косяк со шторкой получился - для ижа возможно надо не 18 градусов, а больше или меньше, пока никак понять не могу

Argon, ты правильно подозреваешь! У тебя ж распредвала нету и шторка стоит на коленвале. Поэтому размер лепестка должен быть 36 градусов. ЗЫ: странно, что он у тебя вообще работает...

San_cho Ср, 15/04/2009 - 18:52
San_cho's picture

Товарищ woofer, помоги пожалуйста. Схема прошилась, но не наблюдается никакой реакции на метал в датчике холла. Светодиод не горит и не мигает. Напряжение на 16 ноге мизерное. Что делать? Я так понимаю, если Attiny прошилась, то она рабочая, значит проблема в чем-то другом?

« первая‹ пред101112131415161718след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах