Электронное зажигание с опережением на ATtiny | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Электронное зажигание с опережением на ATtiny

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

То, что оппозит с родным зажиганием ни на что не годится я понял лет пять назад, когда контакты бегунка познакомил с простейшей транзисторной схемой. Следующим этапом было избавление от дурацких контактов. Но я знал, что можно лучше!
И вот наконец доделал зажигание на контроллере ATtiny2313. Итоги проделанной работы:

1. По холостому ходу можно сверять куранты. Как то заведя свой Днепр на холодную я сел на корточки (ноги подкосились :) ), двигатель делал всего 2 оборота за секунду и НЕ ГЛОХ в течение нескольких минут 8O . Конечно потом мне стало его жалко (давление масла упало) и я поднял холостой, но факт меня поразил.

2. Потребление тока на холостом мизерное - несколько десятков миллиампер, что хорошо для убитого аккумулятора (мой случай).

3. При резком откручивании ручки газа движок не чахнет как раньше - сначала бодро рычит, а потом истерично визжит.
Хочу заметить, что раньше я добивался устранения провала переходом на автошный карбюратор, но движок становился вялым из-за длинных впускных каналов, и с неохотой раскручивался. Сейчас, с К63 и обычным маховиком, при старте на гравейке заднее колесо перестаёт пробуксовывать только при включении 3-ей передачи (нужно замерить разгон до сотни :) ).

Остальные преимущества электронного зажигания общеизвестны. Далее будут фотки, прошивки и т.д.

lДавно начал паять схему,времени не было, следил за темой, на выходных допаял, тест-драйв на столе, сегодня на моте.
Сейчас стоит:
ДХ, зажигание Сарумана, шторка:стакан-лепестки-30 градусов, коммутатор "ВТН",катушка "Газель";
опережение - 15 градусов до ВМТ

Испытания зажигания Woofera:
прошивка под 30 градусов
На столе:
при включении питания на входе лог 1 на выходе всегда (лог 0)
при подаче одного или серии (50ГЦ) импульсов (использовал реле и трансформатор) на выходе лог 1.
импульсов на входе нет - на выходе лог 1, то есть выходной транзистор постоянно открыт, потому и греется и так далее.
если замыкать вход вручную проводком на "массу" то иногда выход переходит в лог 0
короче -работа на столе не радует

теперь на моте:

ДХ, шторка без изменений, при заводке опережение еще раньше, то есть как родное, где-то 30-40 градусов
вход на проц - резистор 1к на +5в, стабилитрон на массу
питание датчика 12В через диод
выход - как у Сарумана, с коллектора первого транзистора (КТ3117 у меня) на вход коммутатора
(коммутатор на плате не доделал)

Завел. На холостых работает нормально, но тахометр на нуле, даешь газ-начинает "троить".
второй раз завел начал набирать на холостых обороты, до 1500 дошло, даешь газ-"троит".
заводится плохо, и чем резче дашь пинка, тем больше шансов увидеть искру (выворачивал свечу-проверял)
работает на ХХ:
http://img208.imageshack.us___/img208/6264/dsc00668l.jpg
кино тоже снял

Зной's picture

ERASER, у меня все примерно так и было. как ты написал. заводить то заводился. а вот обороты набирать не желал. хотя когда первый раз завел со шторкой как на моей фотке(смотри историю темы) и пред пред последней прошивкой(ужо со счета сбился) то и обороты набирал с троением но ..... работа оставляля желать лучшего. шторок ужо кучу перепробовал. транзюк не греется. стоит маленький какой щас не помню. наверное кт854а и резистор на 27 ом 5вт. будет время попытаюсь к коммутатору ваз приладить. ну и освою как писать программу заодно.
разговаривал с братом. он телемастер однако. так грит шо для хорошей искры надо транзюк который легко переварит до 1000в всплески напруги. грит шо во время коммутации напряжение возрастает до 10 раз. ну время коммутации имеет значение. при малом импульсе катушка не успевает накопить энергию. автор ведь использовал не катушку от оки а от космича.

ERASER, а коммутатор я так понял ты свой какой то использовал. попробуй с вазовским. а ваще то надо искать датчик как у афтора. ДХ здесь не работает или прошивка обрабатывает сигнал не правильно

Зной, коммутатор у меня "ВАЗовский" только не российский а украинский, в Виннице делают, ВТН марка, http://www.vtn.ua/ru/0529.html
внутри IGBT транзистор, а на эту схему еще допаяю сегодня-завтра транзистор.
Я так понял woofer под ДХ не хочет разрабатывать, а его датчик найти не удастся у нас

для ДХ надо поэксперементировать с расстоянием от вала

Зной's picture

RockMAN, а ты шо есчо не заводил. ???
дафай на выходныхь поставь опыты мож у тя получится.

ура!!!отдал жигу на тестинг НАКОНЕЦ-ТО...жду результов

Здорово пацаны ,вот только через пару месяцев с начала момента как начал делать эту зажигалку ,удалось прошить и наблюдать свечение диода при подаче на вход + 5вольт ,до этого все страницы неоднократно перечитывал и изучал .впереди теперь только практика , испытания должен пройти в ближайшее время !

Зной's picture

woofer, сигнал с твоего датчика имеет вот такую осцилограмму ???:

__/\____/\____/\____ или такую

____П____П____П___ как у ДХ ВАЗ.

и если не трудно можно выложить прошивку в формате не языкового кода а с описанием параметров типа.
/ Краткий курс AVR - начинающим с нуля.

http://avr123.nm.ru/04.htm

Эта программа мигает светодиодом который подключен
к ножке PB0 порта PORTB ATmega8 и через резистор
470-750 Ом к +5 в питания микроконтроллера.

**************************************************/

// Указать на какой частоте работает МК в Гц
#define F_CPU 8000000UL // Частота 8 MHz

#include <avr/io.h> // библиотека I/O
#include <util/delay.h> // библиотеки пауз

int main(void)
{

DDRB |= _BV(PB0); // назначить ножку PB0 ВЫХОДОМ

while(1) { // Бесконечный цикл

PORTB &= ~_BV(PB0); // "0" на PB0 - светодиод включен

_delay_us(200000); // Пауза 200 000 МикроСек.

PORTB |= _BV(PB0); // "1" на PB0 - светодиод вЫкл.

_delay_ms(600); // Пауза 600 милиСек.

} // скобка для while(1)
return 0;
} // скобка для main(void)

Доброго времени суток. Эту тему я обнаружил только 3 дня тому назад. С электроникой я знаком с детства, так что собрать такую примитивную сxемку, мне труда несоставило, но вот с прошивкой, пришлось повозиться, так как на моём ноуте нету такиx старыx портов, как COM или LPT... Сейчас дело стало за датчиком и шторкой. Датчик решил ставить индуктивный, как у автора статьи (думаю достать его у нас в Литве несоставит проблем). Насчёт шторки, тоже есть мысли, и если всё получится, как я задумал, тогда выложу всё сюда (ставить зажигание буду на Ураловский движок). Теперь вопрос к автору идеи, woofer:
1. Как точно расщитать оптимальный угол шторки (диаметр лепестка шторки у меня будет 90 мм :D , L формы), для применения с индуктивным датчиком , с учётом того, что любой индуктивный датчик имеет некоторый гистерезис? Угол ведь будет нужен поменьше 18 градусов?
2. (для уточнения) Датчик наверное нужен прямой проводимости, т.е. PnP типа, т.к. процесор реагирует на подачу + на вxод?
За ранее благодарен за ответы.

San_cho's picture

Grisha, все описано на сайте товарища WOOFERa http://woofer.nm.ru/

woofer, Подскажи пожалуйста для питания датчика ВБИ нужен стабилизатор, или брать напрямую из общей проводки?

Quote:

Схема прошилась, но не наблюдается никакой реакции на метал в датчике холла. Светодиод не горит и не мигает. Напряжение на 16 ноге мизерное. Что делать? Я так понимаю, если Attiny прошилась, то она рабочая, значит проблема в чем-то другом?

San_cho, в принципе ты правильно всё понимаешь. Скорее всего проблема с подключением ДХ, или его исправностью.

Зной, конечно сигнал с датчика имеет прямоугольную форму.

Quote:

и если не трудно можно выложить прошивку в формате не языкового кода а с описанием параметров типа.

не понимаю, что ты имеешь ввиду..., но поверь, познание AVR не стоит проводить через мою зажигалку. Лучше начать с чего-нибудь попроще. Например с выложенного мною цифрового тахометра.

Quote:

1. Как точно расщитать оптимальный угол шторки (диаметр лепестка шторки у меня будет 90 мм , L формы), для применения с индуктивным датчиком , с учётом того, что любой индуктивный датчик имеет некоторый гистерезис? Угол ведь будет нужен поменьше 18 градусов?
2. (для уточнения) Датчик наверное нужен прямой проводимости, т.е. PnP типа, т.к. процесор реагирует на подачу + на вxод?
За ранее благодарен за ответы.

[EX], написано всё верно. А по изготовлению лепестков могу посоветовать доводить всё на месте по меткам на маховике фломастером. Моменты входа/выхода шторки в датчик на обоих цилиндрах должны совпадать, а угол прикидывай из расчёта 1 см на маховике - это 5 град. по коленвалу (если я не ошибаюсь, но можешь посчитать сам исходя из диаметра маховика). Думаю идея понятна. Да,... для стакана диаметром 90 мм, лепесток будет примерно 14 мм.

Dim_63ru, питание для датчика бери до кренки, со стабилитрона на 12 В.

пешеход Ср, 22/04/2009 - 14:14

woofer Спасибо за xороший совет, насчёт проверки угла опережения по коленвалу, сам я как то ступил и неподумал об этом :) . Подxодящий датчик (IPSI(L)-8PO2A-S или IPSI(L)-8PC1A-S) я уже нашёл, только надо решить, который из ниx надо брать. Tам, насколько я понял, один из ниx типа экранированый, а другой - нет, ну и растояние срабатывания отличаеться в два раза (woofer здесь нужно твоё мнение по этому поводу, т.к. если я правильно пониал читая твои высказывания в начале этой темы, ты с подобными датчиками сталкиваешься на работе). Оба они типа PnP, с рабочей частотой 600 Hz (чего даже на максимальныx оборотаx двигателя xватит с запасом в 6 раз :) ), вот только пока ненашёл даныx по поводу скорости срабатывания этого датчика, т.е. неясно какая получиться реальная задержка формирования импульса и как она будет зависить от изменения рабочей частоты, т.е оборотов движка (xочу всё сделать с точностью близкой к теоретической :) ).
Про этот датчик можно посмотреть ЗДЕСЬ и если кому то интересно, цена его у нас около 27 эвро, т.е. несовсем дешёвка...

Quote:
Да,... для стакана диаметром 90 мм, лепесток будет примерно 14 мм.

Если быть абсолютно точным, то лепесток будет нужен шириной 14.13675 мм измеряя по окружности или ~13.7 мм по прямой.

пешеход Ср, 22/04/2009 - 17:08

[EX], я бы не стал париться по поводу выбора датчика. Как я писал ранее, пробовал использовать несколько типов датчиков PNP и все они прекрасно работали. В их класификации не очень силён. Просто выбирай потоньше, почувствительнее и с большей частотой срабатывания.

San_cho Ср, 22/04/2009 - 21:34
San_cho's picture

Дядя woofer, помоги. Контролер зоработал, светодиод зогорается при внесении метала в датчик, но КТ854А не дает импульс. Ничего не греется даже. Пробовал поменять все транзисторы-- ничего не изменилось. С 16 ноги микросхемы импульс идет. Что это может быть?
Собирал по разводке платы товарища RockMAN

пешеход Ср, 22/04/2009 - 22:26

San_cho, ты по какой разводке собирал???у меня походу косяк в разводке был вот нормальная плата [url=http://narod.ru/disk/7976413000/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%20new%20(copy%202).lay.html]НОРМАЛЬНАЯ ПЛАТА[/url]

San_cho Чт, 23/04/2009 - 17:51
San_cho's picture

RockMAN, я собирал по первой твоей разводке, там где размер платы 100х60.

пешеход Чт, 23/04/2009 - 21:23

San_cho, аа ясно, ну та нормальная
у всех, кто делал плату 80х40 прошу прощения за косяки

пешеход Пт, 24/04/2009 - 04:12

идеальный корпус :))))))))
http://img19.imageshack.us___/gal.php?g=s3700011.jpg

San_cho Пт, 24/04/2009 - 10:23
San_cho's picture

Все! УРА! Прибор заработал. Искра, как уже говорилось, слоноубийственная, так как проверено лично мной-- С радости, что зажига заработала, я потерял бдительность и искра добанувши меня в палец пробила через другую руку и угробила Холл. Надеюсь, что только его. Дернуло--мама не горюй ))) Тиня жива, так как сразу опробывал перепрошить-- получилось. Выражаю благодарность товарищам Woofer и RockMAN, а так же остальным опозитчикам за помощь.

пешеход Пт, 24/04/2009 - 11:04

Здорово старики ! Всем увлеченным огромный привет ! Рано или поздно все получится и будет работать как надо ! Подключил всю систему,правда пока на коленке и подал на вход напряжение прямо с третьей ноги кренки и о чудо чуть не оглох от звука который издает искра такого кайфа давно не ловил ,осталось установить все по местам и нажать на кнопку . Кстати выходной транзистор использовал КТ847А пока сидел тыкал проводом в кренку и наслаждался искрой транзистор был чуть теплый ,но думаю и в реальной работе сильно греться не будет ! Вуфер старина спасибо тебе огромное хочется реально выпить с тобой водки ,и спасибо всем кто здесь есть !

Зной Пт, 24/04/2009 - 12:33
Зной's picture

ветка превращается в радиолюбительский а не мотоциклетный разговор.
кто собрал, поставил, завел и поехал с данным девайсом? мне нужна полная инфа от данных товарищей для окончательной доработки девайса. ибо пылится в гараже на полке, а за место него исправно трудится транзисторный поджиг с кулачками. я не скаймейкер а мот мне нужен почти каждый день в хорошую погоду. и иметь на борту умный поджиг как то хочется. завыходные надеюсь испытатели объявятся. интересует следующее
1. Шторка
2. прошивка
3. качество работы на всех режимах(ХХ, переходной, ускорение. постоянная тяга)

Зной Пт, 24/04/2009 - 16:30
Зной's picture

Argon, хадовые испытания были?. в движении как вел себя движок

пешеход Пт, 24/04/2009 - 19:22

Зной, помни у Аргона не Урал а Ижак :)

пешеход Пт, 24/04/2009 - 19:30

Argon, кстати для ижака шторку надо 1-нолепестковую делать потому что если будет такая шторка, как и у тебя, то в каждом цилиндре будет проскакивать по холостой искре в то время, когда свежая смесь вытесняет отработавшие газы, при этом она может воспламениться...

пешеход Сб, 25/04/2009 - 08:36

RockMAN, на планету пойдет с одним лепестком, а на юп никак, на юпы всегда так делали 2-хлепестковую шторку, никто вроде не жаловался что смесь в НМТ воспламеняется. А если делать чтоб на каждый цилиндр свою искру это надо две шторки, два датчика, две катушки, прошивку или менять или ставить еще одну тиньку.

пешеход Сб, 25/04/2009 - 08:55

Товарищи, обыскал все магазины города, а он всего у нас один =), и в интернет магазинах полазил, так и не нашел некоторых деталей, а если есть они по 100 штук минимум продают.

А теперь просьба, есть кто-нибудь в Тюмени у кого есть
1) кондер 22пФ*6,3В-2шт
2) кондер 0,25мкФ*500В
3) кондер 1000мкФ *16 В

Ну а если нет в Тюмени людей, кто-нибудь кому не составит труда приобрести детали, в силу места работы может.... Могли бы вы переслать мне в Тюмень эти детали, а в долгу я не останусь. Буду очень благодарен. Пишите на емаил.

пешеход Сб, 25/04/2009 - 09:03

naJIbI4, в интеренет магазинах посмотри, там этого добра навалом. Можно еще найти в старых телевизорахмагнитофонахприемниках. Газету из рук в руки тюменскую глянь. Барыги бывает такой ерундой торгуют.

пешеход Сб, 25/04/2009 - 09:10

DJ_LM, подскажи тогда интернет магазин где это есть, я сколько смотрел не мог найти, может алгоритм поиска неправильный, незнаю... А газетку возьму пожалуй ;)

пешеход Сб, 25/04/2009 - 14:52

И еще вопрос вот это плата по которой IgorKV делал зажигание, я выделил фиолетовым одну ветку, она для чего?! Объясните пожалуйста.. Сам понять никак немогу.

Просто я развел один раз плату, но отзеркалил ее, понял потом....зря... А щас раз надо все по новой делать рештл узнать что это? Потому что у меня таких радиотелаей как на фото у IgorKV стоят нету. И по разводке непонятно зачем там это вообще...

Аргон спасибо, надо поковырятся...

пешеход Сб, 25/04/2009 - 15:26

naJIbI4 это есть ветка ,на которую ты подаешь питание +12 вольт ,в самом начале у Игоря стоит предохранитель и дальше с него идет на двухавтный резистор 20 ом.

пешеход Сб, 25/04/2009 - 15:49

А, эти две скобки предохранитель =) Спасибо...

пешеход Сб, 25/04/2009 - 18:17

Argon,

Quote:

DJ_LM, смесь в НМТ воспламеняется - проверял. Не каждый раз бывает, но довольно часто.

Нифига себе, буду иметь ввиду.
naJIbI4, тут на рекламу вроде отрицательно реагируют, ну а так я в чип и дипе раз детали брал, но там цены кусаются. Есть еще Elitan, там поиск посложней, но подешевле.

пешеход Сб, 25/04/2009 - 23:18

Quote:

DJ_LM, смесь в НМТ воспламеняется - проверял. Не каждый раз бывает, но довольно часто.

я ж говорил!!сами проверьте

пешеход Вс, 26/04/2009 - 11:42

RockMAN Как проходят твои испытания старина ?когда будут результаты по тесту ?я тоже все никак не испытаю работа отнимает ровно половину времени ,но думаю скоро все закончу и нажму на кнопку

пешеход Вс, 26/04/2009 - 12:41

Возник вопрос все по той же схеме http://imhost.ru/out.php/i24077_.JPG А где на этой схеме транзистор VT1? Который на вывод Х3 ставится?

пешеход Вс, 26/04/2009 - 18:41

naJIbI4, не тонковаты ли дорожки на плате на силовых элементах?

пешеход Вс, 26/04/2009 - 20:11

Эмммм, незнаю, не я делал эту схему... От создателя вроде не слышно отрицательных результатов, значит не тонковаты=) Но ведь можно усилить, если даже и тонкие.

пешеход Пн, 27/04/2009 - 00:31

gunter88, привет, да я чето вообще как словно без рук.....отдал на тестирование и жду не дождусь, думаю в ближайшую неделю врядли чето будет проясняться(((

пешеход Пн, 27/04/2009 - 13:13

купил детали... правда не все, на днях докуплю... останется разобраться что есть что и собирать:) правда пугает, то что не доволен народ схемой + ДХ...

пешеход Пн, 27/04/2009 - 14:52

а еще мне дали транзистор КТ812В:( он подойдет?

пешеход Вт, 28/04/2009 - 16:59

кто тестил ещ? ну же делитесь???

пешеход Вт, 28/04/2009 - 17:52

Заказал недостающие детали в ин-нет магазине, вот жду, как придут, в блтж-ие выходные тестить наверное буду..

пешеход Вт, 28/04/2009 - 18:28

я сегодня допаял программатор, на днях докуплю детали и буду сам блок паять и шить, тока тестить не раньше чем через 2 недели:( мот далеко стоит, а права пока забрали...

пешеход Ср, 29/04/2009 - 23:48

зажигание собрал 3месяца назад,но испытание были только сегодня.делал д.АБС(холла) на махавик,роботоет в самом лучшем виде.с контактнным или ст.асколом не стоит сравнивать,работает реально.woofer огромная блогодорность!

пешеход Чт, 30/04/2009 - 08:09

Что за датчик АБС?
Как поставил на маховик?

Сенкс.

пешеход Чт, 30/04/2009 - 08:49

CIBYLSKI, молодец! Колись, как ДХ на маховик умудрился примострячить.

Зной Чт, 30/04/2009 - 12:41
Зной's picture

CIBYLSKI, давай колись шо за датчик, шо с маховиком сделал. фотки и пояснения как гриться за тобой.

пешеход Чт, 30/04/2009 - 18:46

CIBYLSKI, да оч интересно, фотки в студию:))

пешеход Чт, 30/04/2009 - 23:51

датчик
http://www.chip-dip.ru/product0/974511148.aspx встроен в каретку,в моховике проточка в36градусов и 5мм глубиной.проблемы были лиш с болонсеровкой и устронением биение маховика т.к оно было 0.5мм.щас биение 0.05,а зазор маховик-датчик 0.5мм,пробовал 1мм-роботает.

« первая‹ пред111213141516171819след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах