Электронное зажигание с опережением на ATtiny | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Электронное зажигание с опережением на ATtiny

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

То, что оппозит с родным зажиганием ни на что не годится я понял лет пять назад, когда контакты бегунка познакомил с простейшей транзисторной схемой. Следующим этапом было избавление от дурацких контактов. Но я знал, что можно лучше!
И вот наконец доделал зажигание на контроллере ATtiny2313. Итоги проделанной работы:

1. По холостому ходу можно сверять куранты. Как то заведя свой Днепр на холодную я сел на корточки (ноги подкосились :) ), двигатель делал всего 2 оборота за секунду и НЕ ГЛОХ в течение нескольких минут 8O . Конечно потом мне стало его жалко (давление масла упало) и я поднял холостой, но факт меня поразил.

2. Потребление тока на холостом мизерное - несколько десятков миллиампер, что хорошо для убитого аккумулятора (мой случай).

3. При резком откручивании ручки газа движок не чахнет как раньше - сначала бодро рычит, а потом истерично визжит.
Хочу заметить, что раньше я добивался устранения провала переходом на автошный карбюратор, но движок становился вялым из-за длинных впускных каналов, и с неохотой раскручивался. Сейчас, с К63 и обычным маховиком, при старте на гравейке заднее колесо перестаёт пробуксовывать только при включении 3-ей передачи (нужно замерить разгон до сотни :) ).

Остальные преимущества электронного зажигания общеизвестны. Далее будут фотки, прошивки и т.д.

Зной's picture

тогда мне всё ясно теперь. с ДХ на распреде работать корректно не будет. ибо у CIBYLSKI, сигнал тупо "1" или "0" а осцилограмма сигнала
___/\____/\____

кто есчо смог запустить с ДХ на распреде. тока оппозит нужен а не ИЖ. время идет сезон в разгаре. опять шо ли до зимы ждать экспрементаторов.

есть мысль оптопару использовать. там как раз сигнал логический. мысли в студию. щас на досуге мышку комповую разобрал буду из неё компонеты извлекать и датчик на маховик мастрячить. сигнал будет даваться от изменения отражения от маховика. маховик покрашу в матовый черный а в точке отражения и возникновения сигнала наклею пятак из "оракала" зеркального. место крепления датчика - смотровое окошко где все риски исчут ВМТ. Коммутатор использую ТК-102А. выход на коммутатор от первого транзюка. как будут результаты буду выкладывать отчет с пояснениями. Контакты оставлю как резерв. переключение от одной системы к другой автоматическое по приоритету работы девайса афтора. спешить не буду. так как катаюсь на старом поджиге. к осени должон управиться.

есть шанс испытать зажигу на 9 мая (еду в дерёвню)...но не факт...есичо отпишу

Зной's picture

Пока есть двое. кто поехал с поджигом но ......
один на ижаке и с катушками не от ОКИ, а второй запитал ДХ от АБС на коленвал. На носу опять выходные жду так сказать нывые отчеты. сам пока тока приступил к изготовлению оптодатчика. ну и перевожу даташит на тиньку. если есть у кого русский даташит на тиньку то прошу выложить сюда.

San_cho's picture

Зной, WOOFER выкладывал ссылку на русский даташит по Attiny на 9-той странице. Вот адрес: http://woofer.nm.ru/books/ATtiny2313_rus.djvu

Эммм, еще вопрос, ОКОвская катушка которая нужна для этого БСЗ, она тоже ставится на ОКУ с БСЗ, или обычная нужна? А то я в магазине спрашиваю: "нужна катушка для БСЗ на ОКУ" А в ответ все говорят, восьмерошная что-ли? говорю :"нет", и диалог заканчивается=(

первичная обмотка у сей катушки низкоомная, порядка 0,5 Ом как у меня, я брал оковскую
ЗЫ: варианты установки катушки на УРАЛ не стесняемся, выкладываем

maxuit's picture

naJIbI4, на ОКЕ никогда! не стояло контактного зажигания. Поэтому тип катушки там только один - низкоомная двухвыводная, предназанченная для работы в составе БСЗ.
Научись пользоваться поисковиками и не задавай больше глупых вопросов.

maxuit, благодарю за ответ, поиск юзал, не мог найти изображение этой катушки в инете, у нее тип АЭ 102 вроде, ставится на оку и с ЗМЗ-402 используется и еще там на че-то подходит.

maxuit's picture

naJIbI4, мне вот все-таки интересно, как ты искал, что не нашел?
Смотри, всего три слова ввел в поисковик - http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D...

Парни кто хочет ставить зажигу на одноциллиндровую технику.Я 2 две недели назад испытал зажигу на скутере 125 кубов,насчет мощности то прибавки не ощутилось,но уменьшилась вибрация и звук стал очень мягким,на низах пропали провалы-плюсы,минус то по сравнению с родным коммутатором на максимальных движок чуть ослаб,саруман дал почти такие же результаты,ДА бабину ставил от 8 ,также я заказал с ebay у тайванцев готовый комут с опережением,3 дня назад получил пасылку,поставил его он подошел как родной(по разъемам) и вработе он такойже как и саруман и зажига Woofera.Вообще хотел сказать о том что на опыты с аттини у меня ушло около 1000руб, на сарумана чуть меньше (2 пика сгорело)и еще почти месяц возни по вечерам ,а на готовую байду вместе с пересылкой всего 800 руб,так что сделайте вывод-все давно изобретено до нас! А на оппозит такую систему также не сложно установить -на моховик приделать 15х10х2 мм плстинку(шторка) датчик взять готовый от японского мопеда,или сделать из старого Рассейского наушника(готовый датчик) остается подобрать бабину.а кому интересно здесь я покупал http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1203966882...

flremTOOural's picture

Motoborov, а график опережения ,предназначенный для скутера прямо таки покатит для нашего оппозита ? Я в этом сиильно сомневаюсь, обороты разные,нет уж )))

Народ, у кого было искрообразование на неподключенных платах, наводки и проч. - смотрите разводку земли. Я сделал несколько экземпляров, все работает, на 6 и 12В.

Выкладываю плату с пояснениями.

Плата (лэйаут 5):
http://ifolder.ru/12110657

Плата (рисунок):
http://keep4u.ru/full/2009/05/14/2c96368ef541695d9b5b5fecb8150749/jpg

Рисунок с комментариями :
http://keep4u.ru/full/2009/05/14/6b49b9a0faf1025b017c1d19e9709080/jpg

На картинке черным показан второй слой платы, который выступает экраном для "чистой" земли МК, в которую не должны проникать помехи. Красным выделена "сверхчистая" земля, в которую включены только элементы генератора (кондеры на 22пф) и защиты от помех по выводу РЕСЕТ (кондер 22н). Суть в том, что они соединяются с земляным выводом МК отдельными проводниками, и другие токи на них не влияют. В случае, когда эти элементы подключены к общей земле, МК может принять внешнюю помеху за "правильный" импульс, что приводит к ложному срабатыванию, зависанию и т.п. Экран должен соединятся с землей схемы только в одной точке, оптимально - на земляном выводе МК.
Провода до датчика желательно в экране, экран подключен со стороны приемника сигнала, т.е. на плату контроллера.

ЗЫ: датчик как у автора, пропил в маховике по 36 град, в шторке 18(пробовал и так и так).

Если интересно, выложу позже фото устройства, сейчас нет возможности + дохлый инет.

ЗЗЫ: да, конкретную реализацию делайте под свой датчик, по схеме которая подходит. В смысле что притягивать выход резистором к + или земле и т.д., я выложил просто пример разводки земли МК.

Skeiv, залей пожалуста плату на какой нить другой хостинг ато у меня не открывает

Зной's picture

Skeiv, молодца што собрал. токма я не понял у тя оппозит или двухтактник какойто. зачем если оппозит на маховике два пропила сделал. надо было один делать. ну и ждем так сказать отчет с ходовых испытаний. завод прогрев и пробег километров 100 для порядка.

кому интересно сделал плату на SMD, получилась со спичечный коробок :D (размеры 55*35)
плата на СМД.lay

Зной, поправил пост, писал ранним утром и накосячил(бывает со мной, сорри). Пост поправил чтобы не вводить народ в заблуждение. Пишу подробнее:

Я пробовал со шторкой (урал) и на маховик (К-750).
Катушка в первом случае от старооскольского БСЗ, во втором - две штатных, первички в параллель, выход с каждой на свой цилиндр.
Датчик с возможностью прямого подключения и инверсного (мне так проще было, чем прошивки разные лить и т.п.). Шторка Г-образная. Блок зажигания расположен под седлом, длина проводов до датчика минимальна, сигнальная земля идет отдельным проводом до платы МК.
На урале работает пока лучше. Урал не мой, так что как владелец отчитается - выложу. Оба аппарата находятся не в Питере, сейчас делаю чистовой вариант, если кто хочет поучаствовать - милости просим, надо добить эту зажигалку до стабильного повторения.

Имеющиеся у меня косяки: не учтен гистерезис датчика, нужно уменьшать окна до 15-16 и 30-32 град соответственно. Посему ищется, кто может заново выточить окно в маховике и его отбалансировать. Карбы нужно перестроить, богатит.

Плата на другом хостинге:
http://ifolder.ru/12110657
Внимание! На плате показаны разные варианты подключения датчиков, поэтому внимательно смотрите, куда вам надо припаять резистор - на землю или на плюс!

Skeiv, чето странно както скачиваю твой файл, а он мне выдает браузерский .THM* файл какой то

Ладно, еще одна попытка :) У меня кстати все нормально по всем ссылкам.

http://www.rapidshare.ru/1038290

Если и тут не скачает, кидай мыло, отправлю. А то много заливать напряжно, у меня инет глючный :(

да что ж не выйдет с холлом?? может с оптикой эксперимент тогда?

Чего-то я не врубаюсь... у Холла сигнал логический же по идее, как и у объемно-индуктивного. Почему не выйдет-то? Это с обычным индуктивным а.к.а. катушка не выйдет.

Зной's picture

Skeiv, а ты попробуй с вазовским ДХ и тогда бушь поновому удивляться. я собрал уже давно и испытал с ДХ от ВАЗ. результат не впечатлил. катаюсь на старом поджиге.
RockMAN, когда поедешь а то всё платы да платы. выходные на носу а за тобой так сказать отчет о ходовых испытаниях.

Испытаю, только вряд ли с ВАЗовским. Дело в том, что очень большая шторка нужна по диаметру на распред, ок 12 см. Тогда может норм будет;) А так - будет холл как у CIBYLSKI, надеюсь все норм будет.

Skeiv у меня заготовлена шторка диаметром 79. Этот диаметр выбрал по условию совместимости с сарумановской зажигой и чтобы ширина лепестка была не менее 10мм.

Сегодня выдался выходной и я окончательно довёл до толку свою систему зажигания. Поставил катушку от инжекторной волги, подкорректировал прошивку (изменил время накопления и кривую ОЗ), ещё раньше усилил клапанные пружины (подложил ещё по одной текстолитовой шайбе). Результат - ровный и резвый набор оборотов,... 7000 - отсечка 8O !!! Вначале сам не поверил, проверил тахометром - точно 7000 и ещё просится :D . Но поднимать отсечку не стал, стрёмно... Думаю, что форсировка с родной максималки в 5200 до 7000 даст прирост мощности до ~40 коней!

ЗЫ: завтра обновлю сайт и прошивку. Выложу с отсечкой в 6000 об/мин. Кому больше - обращайтесь.

woofer, можешь выложить у себя на сайте все прошивки( по версиям 1.0 1.1 1.2.... и т.д. от самой первой до последней) и подписать какие параметры в каждой???
так, я думаю, будет легче для людей, с определенными потребностями к езде на мото...

Зной's picture

RockMAN, ты завел или пиво пил))). колись)))

woofer, и все-таки какая у тебя шторка стоит в итоге? 30 градусная?

naJIbI4, шторку в 30 градусов не пробовал и видимо уже не буду. Все и так полностью устраивает. Но для холла видимо придётся нарисовать прошивку с 30 градусной шторкой.

Всё, обновил сайт. Новая прошивка одна единственная. Версии плодить не буду, чтобы не было неразберихи. Все характеристики на сайте. Полностью совместима с Холлом (только шторку побольше нужно делать)

Вчера на фесте разговаривал с парнем из соседнего города. Он сказал что сделал такую приспособу и до потолка прыгает. Работает действительно отлично. Передал тебе спасибо огромное.

woofer , если не сложно, залил бы еще для инверсного сигнала. Версии для прямого и инверсного - вроде неразберихи быть не должно.

Quote:

woofer , если не сложно, залил бы еще для инверсного сигнала. Версии для прямого и инверсного - вроде неразберихи быть не должно.

Skeiv, по просьбам трудящихся...
Перечитываем внимательно мой сайт.

Теперь в устройстве есть возможность выбора типа датчика (прямого или инверсного) по средством перемычки L1 между 9 и 10 ногами контроллера!

Обращаем внимание на некоторые изменения/упрощения в принципиальной схеме зажигалки.

woofer, благодарю! очень полезная опция, можно делать блоки зажигания стандартные, без оглядки на тип датчика.

СПАСИБО! Зажигалка реально рулит.

Друзья мои, кто-нибудь все таки тести зажигалку с ДХ??? расскажите об ощущениях

woofer,

Quote:

Теперь в устройстве есть возможность выбора типа датчика (прямого или инверсного) по средством перемычки L1 между 9 и 10 ногами контроллера!

это типа в контроллер заливается 2 прошивки сразу чтоли?

Quote:

это типа в контроллер заливается 2 прошивки сразу чтоли?

RockMAN, да нет, просто в прошивке предусмотрен выбор режимов работы устройства (на ходу менять режим нельзя, только при снятом питании).

ЗЫ: Ножки запаиваются соседние, поэтому плату переделывать не придётся.

КЭП Пн, 25/05/2009 - 00:16
КЭП's picture

woofer, а как же функция ограничения оборотов на 1000 об/мин, которая раньше висела на 9-й ноге? Ее больше нету? И не будет? :(

И шторка - для холла должна быть 30 градусов? Сарумановская при ее диаметре 48 мм и лепестке 30 гр пойдет?

пешеход Пн, 25/05/2009 - 00:37

Уважаемый woofer, почему ты не использовал на выходе полевики они же лучше по мощности и быстродействию.

пешеход Пн, 25/05/2009 - 00:50

Captain1977, а её там и небыло никогда :D
Пробовал функцию смещения угла зажигания на ноль, но потом отказался за ненадобностью.

MOMENT, использование MOSFET и IGBT транзисторов приветствуется. Кстати первая схема была именно на полевиках, но потом подвернулся корпус от старого девяточного коммутатора с родным транзистором КТ848А. На нём и остановился... Да и всё устройство задумывалось для простого повторения и низкой себестоимости.

КЭП Пн, 25/05/2009 - 00:52
КЭП's picture

дядь, погоди, а что висело на этой ноге??? Я был уверен, что концевик, что на газ вешается, ограничение холостых то бишь... Или я курил в тот вечер что-то не то?..

пешеход Пн, 25/05/2009 - 01:04

Captain1977, так я ж говорю, пробовал функцию, когда при отпускании ручки газа нажимался концевик и УОЗ сдвигался в 0 град., чтобы быстрее скидывались обороты и лучше тормозилось двигателем. Потом всё убрал. Думал, что ещё может быть полезным, но в итоге отказался от всех наворотов по причине нецелесообразности.

КЭП Пн, 25/05/2009 - 01:17
КЭП's picture

woofer, а ограничение делать не будешь? Типа сбрасываешь газ, чтобы холостые не плясали...

пешеход Пн, 25/05/2009 - 01:44

Captain1977, так не пляшут они, по холостым часы сверять можно :). И сбрасываются хорошо, если карбы на очень бедную смесь не настраивать. Ограничиваю только максималку, т.к. мотор крутится далеко за стоковскую планку.

пешеход Пн, 25/05/2009 - 15:52

Captain1977, ну че протестил или нет ещё??? :) ты кстати шторки все 3 штуки под 30 градусов делал???

пешеход Ср, 27/05/2009 - 17:53

здорово пацаны ! В итоге после мучительных поисков где зарыта собака добился таки работы своего зверя если не как у дядьки Вуфера ,то очень приближенно к этому ,была неправильная настройка клапанов и мотоцикл напоминал зенитку . Тест с нормально отрегулированным двигателем произвел впечатление потрясающее ,я просто почувствовал его мощь ,ровная четкая работа и мгновенный отклик на поворот ручки газа ,мечта сбылась !теперь о главном . Шторка выполнена в виде двух лепестков ,её диаметр -56мм ,толщина лепестков 1,2мм , датчик Холла обычный ваз -2108, ширина лепестка 13мм ,напильником ловил точки входа и выхода в датчик ,все получилось . Саму плату поместил в промышленную сигнальную сирену ,предусмотрев на ней же размещение радиатора через текстолит толщиной 8мм ,и на задней стенке закрепил разьемы для питания и для датчика ,получилось грамотно и красиво ,остается только залить тему термоклеем или эпоксидкой . Катушка от оки ,ребята я кайфую ! Вуфер еще раз тебе огромне спасибо ! Как сделаю фото попробую всю тему свою показать всем вам пацаны ! :D

пешеход Чт, 28/05/2009 - 00:37

gunter88, рад за тебя, только шторка у тебя не по госту. Я на сайте рекомендовал диаметр не менее 60 мм. ,тогда ширина лепестка будет примерно 1 см.
Твоя же шторка при пересчёте имеет лепесток аж в 26 градусов, вместо 18, поэтому работа устройства будет не корректна.
Переделывай шторку и работать мотор будет

Quote:

как у дядьки Вуфера

:D!!!

ЗЫ: попробуй хотябы уменьшить лепестки до 9...10 мм.

пешеход Чт, 28/05/2009 - 19:14

переделал шторку диаметр 70мм ; Вуфер а сколько теперь должна быть ширина лепестка ?сейчас у меня 13мм ,работает превосходно !

пешеход Чт, 28/05/2009 - 19:43

gunter88, ширину шторки считай по формуле D x Pi / 20

т.е. для твоей шторки получается 70 x 3.1415 / 20 = 11 мм

пешеход Чт, 28/05/2009 - 19:58

спасибо старина ,значит еще по милиметру сточу и будет счастье ! Парни подскажите как фотки закинуть сюда ,и можно ли с телефона !?

Зной Пт, 29/05/2009 - 07:29
Зной's picture

gunter88, я не удивляюсь шо он у тя заработал. когда ты отрегулировал клапана. раньше ты наверное на клапана и внимания не обращал с контактами. вопрос по существу.
какую прошивку заливал??? а так молодца. дафай все техгнические подробности в студию.

« первая‹ пред121314151617181920след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах