Электронное зажигание с опережением на ATtiny | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Электронное зажигание с опережением на ATtiny

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

То, что оппозит с родным зажиганием ни на что не годится я понял лет пять назад, когда контакты бегунка познакомил с простейшей транзисторной схемой. Следующим этапом было избавление от дурацких контактов. Но я знал, что можно лучше!
И вот наконец доделал зажигание на контроллере ATtiny2313. Итоги проделанной работы:

1. По холостому ходу можно сверять куранты. Как то заведя свой Днепр на холодную я сел на корточки (ноги подкосились :) ), двигатель делал всего 2 оборота за секунду и НЕ ГЛОХ в течение нескольких минут 8O . Конечно потом мне стало его жалко (давление масла упало) и я поднял холостой, но факт меня поразил.

2. Потребление тока на холостом мизерное - несколько десятков миллиампер, что хорошо для убитого аккумулятора (мой случай).

3. При резком откручивании ручки газа движок не чахнет как раньше - сначала бодро рычит, а потом истерично визжит.
Хочу заметить, что раньше я добивался устранения провала переходом на автошный карбюратор, но движок становился вялым из-за длинных впускных каналов, и с неохотой раскручивался. Сейчас, с К63 и обычным маховиком, при старте на гравейке заднее колесо перестаёт пробуксовывать только при включении 3-ей передачи (нужно замерить разгон до сотни :) ).

Остальные преимущества электронного зажигания общеизвестны. Далее будут фотки, прошивки и т.д.

Зной's picture

Argon, хадовые испытания были?. в движении как вел себя движок

Зной, помни у Аргона не Урал а Ижак :)

Argon, кстати для ижака шторку надо 1-нолепестковую делать потому что если будет такая шторка, как и у тебя, то в каждом цилиндре будет проскакивать по холостой искре в то время, когда свежая смесь вытесняет отработавшие газы, при этом она может воспламениться...

RockMAN, на планету пойдет с одним лепестком, а на юп никак, на юпы всегда так делали 2-хлепестковую шторку, никто вроде не жаловался что смесь в НМТ воспламеняется. А если делать чтоб на каждый цилиндр свою искру это надо две шторки, два датчика, две катушки, прошивку или менять или ставить еще одну тиньку.

Товарищи, обыскал все магазины города, а он всего у нас один =), и в интернет магазинах полазил, так и не нашел некоторых деталей, а если есть они по 100 штук минимум продают.

А теперь просьба, есть кто-нибудь в Тюмени у кого есть
1) кондер 22пФ*6,3В-2шт
2) кондер 0,25мкФ*500В
3) кондер 1000мкФ *16 В

Ну а если нет в Тюмени людей, кто-нибудь кому не составит труда приобрести детали, в силу места работы может.... Могли бы вы переслать мне в Тюмень эти детали, а в долгу я не останусь. Буду очень благодарен. Пишите на емаил.

naJIbI4, в интеренет магазинах посмотри, там этого добра навалом. Можно еще найти в старых телевизорахмагнитофонахприемниках. Газету из рук в руки тюменскую глянь. Барыги бывает такой ерундой торгуют.

DJ_LM, подскажи тогда интернет магазин где это есть, я сколько смотрел не мог найти, может алгоритм поиска неправильный, незнаю... А газетку возьму пожалуй ;)

Argon's picture

Зной, ходовые испытания были - ездит.
RockMAN, шторка с одним лепестком, железка на одном конце загнута для вхождения в ДХ, другой конец без загиба - типа противовес.
DJ_LM, смесь в НМТ воспламеняется - проверял. Не каждый раз бывает, но довольно часто. У меня стоит 2 комплекта - по одному на цилиндр.

Argon's picture

naJIbI4, поковыряй компьютерное железо, 1000мкФ *16В есть на материнке, в блоке питания глянь насчет 22пФ - там много всякой керамики с непонятными обозначениями.
Кстати, какие параметры у конденсатора, который на стандартном контактном зажигании стоит?

И еще вопрос вот это плата по которой IgorKV делал зажигание, я выделил фиолетовым одну ветку, она для чего?! Объясните пожалуйста.. Сам понять никак немогу.

Просто я развел один раз плату, но отзеркалил ее, понял потом....зря... А щас раз надо все по новой делать рештл узнать что это? Потому что у меня таких радиотелаей как на фото у IgorKV стоят нету. И по разводке непонятно зачем там это вообще...

Аргон спасибо, надо поковырятся...

naJIbI4 это есть ветка ,на которую ты подаешь питание +12 вольт ,в самом начале у Игоря стоит предохранитель и дальше с него идет на двухавтный резистор 20 ом.

А, эти две скобки предохранитель =) Спасибо...

Argon,

Quote:

DJ_LM, смесь в НМТ воспламеняется - проверял. Не каждый раз бывает, но довольно часто.

Нифига себе, буду иметь ввиду.
naJIbI4, тут на рекламу вроде отрицательно реагируют, ну а так я в чип и дипе раз детали брал, но там цены кусаются. Есть еще Elitan, там поиск посложней, но подешевле.

Quote:

DJ_LM, смесь в НМТ воспламеняется - проверял. Не каждый раз бывает, но довольно часто.

я ж говорил!!сами проверьте

RockMAN Как проходят твои испытания старина ?когда будут результаты по тесту ?я тоже все никак не испытаю работа отнимает ровно половину времени ,но думаю скоро все закончу и нажму на кнопку

Возник вопрос все по той же схеме http://imhost.ru/out.php/i24077_.JPG А где на этой схеме транзистор VT1? Который на вывод Х3 ставится?

naJIbI4, не тонковаты ли дорожки на плате на силовых элементах?

Эмммм, незнаю, не я делал эту схему... От создателя вроде не слышно отрицательных результатов, значит не тонковаты=) Но ведь можно усилить, если даже и тонкие.

gunter88, привет, да я чето вообще как словно без рук.....отдал на тестирование и жду не дождусь, думаю в ближайшую неделю врядли чето будет проясняться(((

купил детали... правда не все, на днях докуплю... останется разобраться что есть что и собирать:) правда пугает, то что не доволен народ схемой + ДХ...

а еще мне дали транзистор КТ812В:( он подойдет?

Argon's picture

madwolf, скорее всего подойдет, косяк только в том, что по напряжению он слабее, чем кт812а и кт812б.
В момент образование искры появляется некое мистическое обратное напряжение (говорят вольт 500 примерно) на первичной обмотке катушки зажигания - транзистор может пробить.
Я поставил диод на выходе на катушку, правда не из-за транзистора, а из-за помех, идущих на вторую плату при искре на первой, можбыть и тебе диод поможет.
Вобщем пробуй ставь, даже если спалишь транзистор - не велика потеря, потом нужный купишь.
Да кстати, вот инфа по 812 транзисторам http://www.izme.ru/dsheets/transistors/1812.html

кто тестил ещ? ну же делитесь???

Заказал недостающие детали в ин-нет магазине, вот жду, как придут, в блтж-ие выходные тестить наверное буду..

я сегодня допаял программатор, на днях докуплю детали и буду сам блок паять и шить, тока тестить не раньше чем через 2 недели:( мот далеко стоит, а права пока забрали...

зажигание собрал 3месяца назад,но испытание были только сегодня.делал д.АБС(холла) на махавик,роботоет в самом лучшем виде.с контактнным или ст.асколом не стоит сравнивать,работает реально.woofer огромная блогодорность!

Что за датчик АБС?
Как поставил на маховик?

Сенкс.

CIBYLSKI, молодец! Колись, как ДХ на маховик умудрился примострячить.

Зной's picture

CIBYLSKI, давай колись шо за датчик, шо с маховиком сделал. фотки и пояснения как гриться за тобой.

CIBYLSKI, да оч интересно, фотки в студию:))

датчик
http://www.chip-dip.ru/product0/974511148.aspx встроен в каретку,в моховике проточка в36градусов и 5мм глубиной.проблемы были лиш с болонсеровкой и устронением биение маховика т.к оно было 0.5мм.щас биение 0.05,а зазор маховик-датчик 0.5мм,пробовал 1мм-роботает.

Зной's picture

тогда мне всё ясно теперь. с ДХ на распреде работать корректно не будет. ибо у CIBYLSKI, сигнал тупо "1" или "0" а осцилограмма сигнала
___/\____/\____

кто есчо смог запустить с ДХ на распреде. тока оппозит нужен а не ИЖ. время идет сезон в разгаре. опять шо ли до зимы ждать экспрементаторов.

есть мысль оптопару использовать. там как раз сигнал логический. мысли в студию. щас на досуге мышку комповую разобрал буду из неё компонеты извлекать и датчик на маховик мастрячить. сигнал будет даваться от изменения отражения от маховика. маховик покрашу в матовый черный а в точке отражения и возникновения сигнала наклею пятак из "оракала" зеркального. место крепления датчика - смотровое окошко где все риски исчут ВМТ. Коммутатор использую ТК-102А. выход на коммутатор от первого транзюка. как будут результаты буду выкладывать отчет с пояснениями. Контакты оставлю как резерв. переключение от одной системы к другой автоматическое по приоритету работы девайса афтора. спешить не буду. так как катаюсь на старом поджиге. к осени должон управиться.

есть шанс испытать зажигу на 9 мая (еду в дерёвню)...но не факт...есичо отпишу

Зной's picture

Пока есть двое. кто поехал с поджигом но ......
один на ижаке и с катушками не от ОКИ, а второй запитал ДХ от АБС на коленвал. На носу опять выходные жду так сказать нывые отчеты. сам пока тока приступил к изготовлению оптодатчика. ну и перевожу даташит на тиньку. если есть у кого русский даташит на тиньку то прошу выложить сюда.

San_cho's picture

Зной, WOOFER выкладывал ссылку на русский даташит по Attiny на 9-той странице. Вот адрес: http://woofer.nm.ru/books/ATtiny2313_rus.djvu

Эммм, еще вопрос, ОКОвская катушка которая нужна для этого БСЗ, она тоже ставится на ОКУ с БСЗ, или обычная нужна? А то я в магазине спрашиваю: "нужна катушка для БСЗ на ОКУ" А в ответ все говорят, восьмерошная что-ли? говорю :"нет", и диалог заканчивается=(

первичная обмотка у сей катушки низкоомная, порядка 0,5 Ом как у меня, я брал оковскую
ЗЫ: варианты установки катушки на УРАЛ не стесняемся, выкладываем

maxuit's picture

naJIbI4, на ОКЕ никогда! не стояло контактного зажигания. Поэтому тип катушки там только один - низкоомная двухвыводная, предназанченная для работы в составе БСЗ.
Научись пользоваться поисковиками и не задавай больше глупых вопросов.

maxuit, благодарю за ответ, поиск юзал, не мог найти изображение этой катушки в инете, у нее тип АЭ 102 вроде, ставится на оку и с ЗМЗ-402 используется и еще там на че-то подходит.

maxuit's picture

naJIbI4, мне вот все-таки интересно, как ты искал, что не нашел?
Смотри, всего три слова ввел в поисковик - http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D...

Парни кто хочет ставить зажигу на одноциллиндровую технику.Я 2 две недели назад испытал зажигу на скутере 125 кубов,насчет мощности то прибавки не ощутилось,но уменьшилась вибрация и звук стал очень мягким,на низах пропали провалы-плюсы,минус то по сравнению с родным коммутатором на максимальных движок чуть ослаб,саруман дал почти такие же результаты,ДА бабину ставил от 8 ,также я заказал с ebay у тайванцев готовый комут с опережением,3 дня назад получил пасылку,поставил его он подошел как родной(по разъемам) и вработе он такойже как и саруман и зажига Woofera.Вообще хотел сказать о том что на опыты с аттини у меня ушло около 1000руб, на сарумана чуть меньше (2 пика сгорело)и еще почти месяц возни по вечерам ,а на готовую байду вместе с пересылкой всего 800 руб,так что сделайте вывод-все давно изобретено до нас! А на оппозит такую систему также не сложно установить -на моховик приделать 15х10х2 мм плстинку(шторка) датчик взять готовый от японского мопеда,или сделать из старого Рассейского наушника(готовый датчик) остается подобрать бабину.а кому интересно здесь я покупал http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1203966882...

flremTOOural's picture

Motoborov, а график опережения ,предназначенный для скутера прямо таки покатит для нашего оппозита ? Я в этом сиильно сомневаюсь, обороты разные,нет уж )))

Народ, у кого было искрообразование на неподключенных платах, наводки и проч. - смотрите разводку земли. Я сделал несколько экземпляров, все работает, на 6 и 12В.

Выкладываю плату с пояснениями.

Плата (лэйаут 5):
http://ifolder.ru/12110657

Плата (рисунок):
http://keep4u.ru/full/2009/05/14/2c96368ef541695d9b5b5fecb8150749/jpg

Рисунок с комментариями :
http://keep4u.ru/full/2009/05/14/6b49b9a0faf1025b017c1d19e9709080/jpg

На картинке черным показан второй слой платы, который выступает экраном для "чистой" земли МК, в которую не должны проникать помехи. Красным выделена "сверхчистая" земля, в которую включены только элементы генератора (кондеры на 22пф) и защиты от помех по выводу РЕСЕТ (кондер 22н). Суть в том, что они соединяются с земляным выводом МК отдельными проводниками, и другие токи на них не влияют. В случае, когда эти элементы подключены к общей земле, МК может принять внешнюю помеху за "правильный" импульс, что приводит к ложному срабатыванию, зависанию и т.п. Экран должен соединятся с землей схемы только в одной точке, оптимально - на земляном выводе МК.
Провода до датчика желательно в экране, экран подключен со стороны приемника сигнала, т.е. на плату контроллера.

ЗЫ: датчик как у автора, пропил в маховике по 36 град, в шторке 18(пробовал и так и так).

Если интересно, выложу позже фото устройства, сейчас нет возможности + дохлый инет.

ЗЗЫ: да, конкретную реализацию делайте под свой датчик, по схеме которая подходит. В смысле что притягивать выход резистором к + или земле и т.д., я выложил просто пример разводки земли МК.

Skeiv, залей пожалуста плату на какой нить другой хостинг ато у меня не открывает

Зной's picture

Skeiv, молодца што собрал. токма я не понял у тя оппозит или двухтактник какойто. зачем если оппозит на маховике два пропила сделал. надо было один делать. ну и ждем так сказать отчет с ходовых испытаний. завод прогрев и пробег километров 100 для порядка.

кому интересно сделал плату на SMD, получилась со спичечный коробок :D (размеры 55*35)
плата на СМД.lay

Зной, поправил пост, писал ранним утром и накосячил(бывает со мной, сорри). Пост поправил чтобы не вводить народ в заблуждение. Пишу подробнее:

Я пробовал со шторкой (урал) и на маховик (К-750).
Катушка в первом случае от старооскольского БСЗ, во втором - две штатных, первички в параллель, выход с каждой на свой цилиндр.
Датчик с возможностью прямого подключения и инверсного (мне так проще было, чем прошивки разные лить и т.п.). Шторка Г-образная. Блок зажигания расположен под седлом, длина проводов до датчика минимальна, сигнальная земля идет отдельным проводом до платы МК.
На урале работает пока лучше. Урал не мой, так что как владелец отчитается - выложу. Оба аппарата находятся не в Питере, сейчас делаю чистовой вариант, если кто хочет поучаствовать - милости просим, надо добить эту зажигалку до стабильного повторения.

Имеющиеся у меня косяки: не учтен гистерезис датчика, нужно уменьшать окна до 15-16 и 30-32 град соответственно. Посему ищется, кто может заново выточить окно в маховике и его отбалансировать. Карбы нужно перестроить, богатит.

Плата на другом хостинге:
http://ifolder.ru/12110657
Внимание! На плате показаны разные варианты подключения датчиков, поэтому внимательно смотрите, куда вам надо припаять резистор - на землю или на плюс!

Skeiv, чето странно както скачиваю твой файл, а он мне выдает браузерский .THM* файл какой то

Ладно, еще одна попытка :) У меня кстати все нормально по всем ссылкам.

http://www.rapidshare.ru/1038290

Если и тут не скачает, кидай мыло, отправлю. А то много заливать напряжно, у меня инет глючный :(

да что ж не выйдет с холлом?? может с оптикой эксперимент тогда?

« первая‹ пред121314151617181920след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах