Урал «Вояж»
Давайте разберемся с Вояжем, та информация что проскакивает в сети либо скудна, либо и вовсе некорректна. Разберем модификации, годы выпуска, технические данные.
Фильмоскопов:
Добавлю инфы по Вояжам...
Традиционно информирую - Вся инфа у меня по слухам и не стоит считать её как истина в первой инстанции.
С тех пор прошло уже более 25 лет и многие воспоминания очевидцев могут быть не совсем точные.
Для правильности темы по конкретной модели стоит указать что главный конструктор проекта Вояж был Александр Строкин а главный дизайнер был Виктор Шевченко.
Так же стоит разместить сей эскиз в заглавный пост. Это рисунок главного дизайнера датируется 16 июня 1995 года.
Первые Вояжи можно определить по номеру на кпп..типа 00001 итп, а не по номеру двигателя как можно подумать.
Само собой номер на Вояжевском двигателе 720 или 750 означает порядковый номер выпуска именно этих моторов а не мотоцикла в целом.
Вероятней всего так называемые стартерные кпп пошли именно с Вояжей.
Первые вояжи имели тормозную ручку переднего тормоза от ИЖа. В дальнейшем появилась самодельная конструкция.
( на фото тормозная машинка от ИЖ стоит на Кобре. Пока не нашёл нужное фото)
Бензобаки на первых Вояжах были ручной выколотки и естественно с обычной пробкой.
Есть информация что по мимо прочего один из бензобаков был с хромированными щёчками, как на старых Явах или например Паннониях.
( Такие баки делали по спецзаказу на различные модели Уралов.)
Первая партия мотоциклов из 6 штук была так называемая подарочная. Не то что их все раздарили, нет. Какие то использовались для выставок и различных презентаций а какие то и правда были подарены.
На этих мотоциклах роспись на бензобаках и крышках аккумуляторного отсека делал лично Виктор Шевченко. В основном это была так называемая "киса", но в музее есть Вояж с другим рисунком.
В дальнейшем кошачью морду на бензобаках рисовали заводские маляры с помощью трафаретов!
Говорят качество картинки было уже не ахти.
Сколько всего было разрисовано бензобаков Вояжей и какие варианты рисунков были - мне не известно. Думаю на этот вопрос может ответить только сам Виктор Шевченко.
Сколько раз ходил мимо мотоцикла в Ирбитском музее, и только недавно увидел данные нюансы на рисунках..
Ходит легенда, что данный бак был в кабинете у В.Шевченко, а в дальнейшем он передал его в музей. Там его и установили на музейный экземпляр. Так же легенда, что на рисунке он изобразил самого себя..
С задними колесами картина не совсем ясная.
Колёса на первых мотоциклах были двух типов.
Одни были спицованные и имели обод на 16". Тормозной барабан был типа "тарелка м-72".
Вторые имели цельнофрезерованное алю. колесо на 15" так же под барабанный тормоз.
Какие из них считать самыми первыми не ясно.
Так же не известно, сколько каких колёс было изготовлено.
У меня есть вот такое фото.
По словам знающих людей вероятно это следующая партия, после первых 6 штук. С их слов первые мотоциклы были со спицованными задними колесами на 16", которые с барабаном тарелка по типу м-72.
А вот вторые 6 штук вроде как были уже с цельнофрезерованными алю. колесами на 15"
p.s. Отвечу на вопрос из этой темы https://oppozit.ru/post_104828.html
То, что было когда то написано в журнале Мото стоит считать основной информацией.
Шансов, что появится какая то дополнительная, более точная инфа по данной модели очень мало. Её попросту некому собрать и как то опубликовать.
Правда остаётся ещё теоретическая возможность пообщаться на эту тему с создателями мотоцикла.....
Если не уметь обращаться с техникой, можно и за 10 секунд убить двигатель, а потом писать на форумах, что мотор - говно.
Нормально он ходит, только надо ездить на правильных оборотах, лить хорошее масло и не допускать детонации (т.е. лить правильный бензин, устанавливать правильное опережение зажигания и правильно настраивать карбюраторы. Естественно, нагрузки на него выше, чем в 650сс моторе, но не настолько чтобы это смертельно сказывалось на ресурсе.
Подо мной 720 мотор прошёл сильно больше 5000, признаков каких-либо болезней коленвала не обнаружил, когда скидывал цилиндры.
Somebody can kill an engine even in 10 seconds, if they don't care about one.
Crankshaft will work longer if you keep right RPM, use good oil and fuel, set right ignition angle and tune carbs fine.
Of course, its' load is slightly more than in 650cc engine, but not so significantly to retire so fast.
My 720cc's crankshaft passed much more then 5000km and does not have any wearing signs.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Pcdeath,
I use fully synthetic 10W60 oil and Hiflo oilfilters. Are there any specific rpm’s that are optimal for the 720 engine? I try not to drive much below 3000 and over 4800. But that might be to high rpm?
Yeah, that's great choice - 10W-60 is very good for our engines to fit their big gaps, and if your HiFlo matches standard dimensions, it should work fine too.
And your RPM range is a good choice too, so your crankshaft should work well for a long time, but it's a good idea to check your valve springs if you have not done it yet.
Weak springs can't work fine and may cause valve hanging on high rotation speed.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
8й по счёту Вояж.
К сожалению фото будут только такие.
Номер кпп и двигателя на одном из музейных Вояжей.
Я не сторонник backrest (sissy bar), но в то же время я хочу, чтобы мотоцикл был оригинальным. Там была приварена небольшая багажная полка, которая может быть хороша во время путешествия. Но я думаю, что мотоцикл красивее без поддержки.
По случаю нашёл в гараже родную коробку от своего Вожа 000023 видать мой самый древний из живых на данный момент.
Хм, надо покопаться, но из тех что в переписи мелькали тут- точно самый.
Не самый. :-)
По окончании работ выложу тут пост. Пока что показывать рано...
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Все привет.Подскажите, на блоке около номера двигателя выбита модель двигателя которая прописана в птс, или цифры отлтчаются?. У меня например выбито на блоке 810801, а в птс модель 812801. Кстати номер ДВС х0000045 мот 1999 года выпуска, 750 обьем, 45 л/с.
Про двигатели которые ставили на Вояж 720 и 750 - 8.108, 8.128, 8.110
Чем отличаются тогда 8108 и 8128. Из таблицы видно что только степень сжатия разная, а это либо поршня разные, либо головки
Завтра поеду на учёт ставить, опасаюсь, что докапаются до этой разницы.
На модель мотора на сверке в ГИБДД никто и не посмотрел. Но в чем отличие данных моделей двс для меня вопрос остаётся открытым.
Ну ты же табличку видел любезно предоставленную, Сж пониженная и поршни плоские, чего ещё?
Странная табличка.... Я видел только заводские 825-е как с плоскими поршнями так и с "домиком"
720-е с плоскими поршнями не видал (хотя слухи ходили)
750-е с плоскими поршнями?!?! да ну нафиг)))
Обрати внимание, что открытие впускного клапана на 8.110 (720 "с плоскими поршнями") - 3 градуса до ВМТ, закрытие выпуска - 4 градуса до ВМТ (полностью отсутствует перекрытие/продувка), и высота подъёма пониже. Неужели там низовой РВ? В 720сс-то...
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Кстати.
У Бена двигатель маркирован как 8.108
И хотя у него уже стоит АТ79, но родные поршни должны валяться в гараже.
Думаю, можно попросить откопать. И откроется завеса тайны...
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Используются ли клапаны, элементы управления и седла того же типа, что и в двигателе объемом 720 куб См и в двигателе объемом 750 куб См?
Про элементы управления не очень понял. Ты про направляющие?
Да, если головка 750сс до 2012 года выпуска - до 2012 одинаковые направляющие и клапаны. Вроде бы с 2012 года стебель клапана уменьшили до 7 мм, сёдла не меняли.
Полный список отличий головок 720 от 750сс по годам - вот тут
I don't catch your idea. Do you mean "valve guides" instead of "control elements"?
If you do, yes, cylinder heads till 2012 model year has the same valves and guides. In the 2012 valve stems' diameter was reduced to 7mm. The seats have no changes.
All the list of difference between 720cc and 750cc cylinder heads is here (in russian).
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
на головах 09-го года лично видел "австрийские" тонкие клапана и конусные пружины.
По Уралу пришла новая версия с клапанами и т. Д. -2007.
Вчера проездом был в Ирбите, заезжал забирал запчасти из интернет магазина. Пока ждал продавца на улице подошел ко мне мужик, ходил вокруг мотоцикла, ходил, а потом и заявляет: "этот мотоцикл я собирал". Я ему говорю: дак ведь их не одна сотня выпущена, а он в ответ, дак да, вояжей много, но все они окрашены в красный цвет, а черных выпущено очень мало, мотоциклов 10. Я ему не поверил, но потом подошел продавец з/ч и подтвердил его слова. Они его весь отфоткали, и поблагодарили за его сохранность.
На вопрос по поводу поршней, подтвердили, что , 750 моторы на Вояжах комплектовались плоскими поршнями и карбами К68У.
Если они про все моторы 750 Вояжей, то это, мягко говоря, ложь.
Потому что через меня прошло до десятка 750 моторов Вояжей, 1999-2000 годов, из них 4 ни разу до меня не вскрывались, но ни на одном из них не было плоских поршней.
Сплошные чёрные Вояжи были, да, но не сказал бы, что редкость. Один такой через меня проходил, 2000 года, с Брембами и широкими траверсами. Морда полностью идентична ранней волчьей.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Потому что через меня прошло до десятка 750 моторов Вояжей, 1999-2000 годов, из них 4 ни разу до меня не вскрывались, но ни на одном из них не было плоских поршней.
Сплошные чёрные Вояжи были, да, но не сказал бы, что редкость. Один такой через меня проходил, 2000 года, с Брембами и широкими траверсами. Морда полностью идентична ранней волчьей.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
А на картерах какая модель была выбита 8.108 или 8.128 и какие карбы на них стояли?. На моем 8.108 1999 год выпуска.
На двух - точно 8.128, ибо они у меня остались.
Карбы К68У, какие жиклёры в родне - точно не скажу сейчас, буду в гараже - откопаю карбы и гляну.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Из под заднего колеса в дождь вода брвзгает прямо в прролон седла и в бардачок подседельный кто нибудь как то закрывал эту часть рамы от грязи и воды?.
Коврик на стяжках резиновый туда поставь
На ранних (1997) в заднее крыло был вварен короб, формирующий задний подседельный бардачок.
На поздних (1999+) стоял пластиковый подкрылок, защищающий седло и верх переднего ящика от брызг.
Дополнительно на задний подрамник между его креплениями к раме иногда приваривают пластину, отбивающую брызги ещё и от задней стенки ящика.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Пластиковый подкрылок на моем моте отсутствует, предыдущий владелец утверждает что никакой защиты не было. Можно фото этого подкрылка?
Сделал я пластиковую защиту от попадания воды от заднего колеса. Потребовался поддон для обуви)))) из леруа, скотч двухсторонний.
Можно ли получить какую-либо информацию по номеру двигателя и номеру коробки передач на моем Вояж?
Я вижу, что 251 стартерную кпп на заводе собирали с белым герметиком. Насколько я помню, Казанский герметик появился примерно в 94 году, а по букве W в VIN-коде, год выпуска данного Вояжа 1998.
По остальным цифрам думаю и так понятно 8 110 40 это двигатель 720.
Второй ряд цифр W год выпуска, остальное порядковый номер двигателя.
Здравствуйте, регулярно натыкаюсь в отзывах про плохую управляемость на малых скоростях, в поворотах. Это действительно так или просто неумение обращаться с техникой ?
У мотоцикла руль прямо не становится, или налево или направо, его даже из гаража прямо не выкатить толком, а разворот на грунте чреват падением. Ещё он слишком тяжелый. Про свой- предыдущий хозяин упал на нем хорошенько, поломался весь, после чего продал, дальше я несколько раз заваливался на пересеченке с пассажиром, раз на асфальте с песочком разворачивался и один раз батя на грунте. Все на малых скоростях. С остальными Уралами нормальной геометрии никаких проблем, при том что пробеги у них намного больше. В дальняк по прямой в хорошую погоду в принципе ездить можно, но как редко это бывает!
Эх, к такому меня жизнь не готовила..
Спасибо!
И то и другое.
Из-за длинной базы Вояж имеет большой радиус разворота, а из-за высокой посадки - высокий центр тяжести.
Соответственно, когда седок пытается вписаться в узкий поворот на малой скорости, он наклоняет мотоцикл сильнее чем надо, и через 22 мгновения стоит и чешет репу, думая, как теперь ему поднимать 320 кг железа и свою самооценку.
Чтобы более-менее приемлемо управляться с Вояжем на грунте, надо, во-первых, содержать мотоцикл в порядке - добиваться от вилки идеальной работы, ибо из-за большого угла наклона она отрабатывает неровности хуже, чем на прочих Уралах, поэтому там, где обоссанная совнархозная вилка хоть как-то справится, Вояж будет вести себя как сивый мерин - скакать из колеи в колею и выпрыгивать из-под седока.
Во-вторых, надо следить за подшипниками в колёсах и в рулевой по аналогичным причинам. Там, где совнархоз простит, Вояж - нет.
Во-третьих, надо ставить приличную резину, способную нормально вести себя на грунте, особенно на мокром. Иначе из-за большой массы и малого пятна контакта быстро забивается протектор, и начинается скольжение. Заднюю такую пока не нашёл, всё ещё подбираю.
Но в городском режиме уличного движения не имею никаких претензий к управлению. Некоторые граждане с этого форума, весящие под 90 кг, катались со мной вторым номером и по асфальту, и по грунту, и даже не были ни разу уронены. Так что слухи о плохой управляемости на малой скорости несколько преувеличены. :-)
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Есть такой момент, что Вояж на малых скоростях заваливается, особенно с пассажиром. Но, лично я, привык и мы с ним подружились. Даже перед знаком стоп редко выставляю ноги, удается уравновешиваться. Что касается разворотов в узких местах, то я на нем приобрел определенные навыки на площадках (езда между фишек) и вроде получается. Однозначно скажу, что его отрицательные стороны это вес, это высокая посадка. Короче дело привычки. Если сравнивать с Драгой, то разница в управлении в городе ощутимая.
Одним словом, Вояж для настоящих мужчин. Типа изображенные на памятниках и т. Д. =)))
В последнее время тахометр моего Вояжа периодически переставал работать, а потом и совсем стрелка упала на ноль и не поднималась. Разобрал, проверил контактные соединения, все хорошо. Отдал знакомому, он определил причину неисправности и починил. Неисправность была в том, что на активном элементе (катушка) произошел обрыв цепи, то есть отпала жила катушки от клеммы схемы.
Если прицепить к дуге и вилке демпфер на манер колясычей, это должно препятствовать резкому подламыванию в поворотах, когда руль валится в крайнюю точку неконтролируемо.
Это геометрия такая. Как, собственно, на стыдах и еще многих других джапах. Демпфер поедназначен для гашения колебаний и противодействия резонансу, а где в поддамываниях на малых скоростях колебания и резонанс? С тем же успехом можно масло в мотор погуще налить...
Выход здесь только один – учиться ездить. Это умение сразу после получения в/у не приходит, его надо годами отрабатывать.
От какой машинки подходит ремкомплект в Вояжью машинку с круглой банкой, на 2 суппорта?
Скрин из видео о Ирбитском Байк - Шоу 1999 года.
Два ранних Вояжа с 650 моторами.
Один с фрезерованным колесом, второй с колесом на тарелке м-72. У него же на баке нарисована "Киса" и это 8 по счёту Вояж.
А так же ссылка на само видео.
( Вояжи на 18:50 )
https://vk.com/video/@sidecarcrossirbit?z=video-208861024_456239037%2Fcl...
Там есть показательные выступления испытателей завода.
Кстати, в конце видео, на сцене видно один из первых Урал Волк , который ЕМНП принадлежал Тряпичкину В.А, исполнительному директору ОАО Урал-Мото в то время.
Его тоже можно увидеть на кадрах.
Ну и много ещё чего интересного.
Вячеслав, спасибо тебе, дорогой Человек!
Классно, что тема живет, а как там эта самая тарелочка с заднего колеса, может кто выложит фото?
Зато похоже блог сдох, хоть фото поправь.
https://oppozit.ru/article76080.html
______________________________________________________________________
ИМЗ 8.103.10 "Труженик"
Вчера выставили на продажу ранний Вояж в Н.Тагиле.
Не 100% оригинал, но всё же один из первых. Мотор 650, колесо фрезерованное, итп.
https://www.avito.ru/nizhniy_tagil/mototsikly_i_mototehnika/ural_voyazh_...
ИМХО, это один из последних "Вояж-1" (с коробом над задним колесом) - у него уже на фильтре не "звезда Давида", а обычный треугольник, и крепления амортизаторов - на высоких косынках.
А вот приборка от Соло удивила, да. Интересно, это на ИМЗ воткнули за неимением, или всё-таки один из владельцев?
И очень удивлён креплением водительских подножек. Впервые такое вижу, когда они не на задней шпильке двигателя. Опять же, интересно, заводское ли это решение...
Хотел бы забрать в коллекцию, но незачем - у меня есть более ранний. Пусть этот радует нового владельца. Надеюсь, на мясо не пойдёт...
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Судя по описанию, он 1997 года.
Помимо заднего колеса и 650 мотора признаки первых Вояжей в нём это Ижевская тормозная машинка на руле. Сам руль ещё узкий, бензобак с простой пробкой, тормозных дисков спереди два и рисунок как положено. Площадка под номер на двигателе широкая, под два ряда цифр, но набит только номер. Стальная трубочка на шланге сапуна, как мне кажется это тоже признак первых Вояжей, позже это упразднили.( хотя возможно это не так )
Подножка слева вроде как на шпильке двигателя а вот справа, это похоже авторская переделка, как и педаль тормоза.
Про низкую косынку кронштейна амортизатора на маятнике не понял? Вроде все как положено раннему Вояжу, высокий кронштейн и должен быть. Низкий кронштейн появился на второй версии, которые с 750сс моторами пошли.
Про приборку, вся фишка Вояжа в двух стаканах : Спидометр - тахометр. Сейчас стоит приборка от Соло Классик, её явно заменили позже, косвенно это подтверждают крашеные дуги.
Из крупного можно перечислить ещё неоригинальное : карбы, клапанные крышки, сигнал, амортизаторы и даже лапка кпп не хром а крашеная.
Пока писал этот текст, пересматривал фотки в своем архиве и похоже нашел его, как он выглядел до перекраски.