Урал «Вояж»
Давайте разберемся с Вояжем, та информация что проскакивает в сети либо скудна, либо и вовсе некорректна. Разберем модификации, годы выпуска, технические данные.
Фильмоскопов:
Добавлю инфы по Вояжам...
Традиционно информирую - Вся инфа у меня по слухам и не стоит считать её как истина в первой инстанции.
С тех пор прошло уже более 25 лет и многие воспоминания очевидцев могут быть не совсем точные.
Для правильности темы по конкретной модели стоит указать что главный конструктор проекта Вояж был Александр Строкин а главный дизайнер был Виктор Шевченко.
Так же стоит разместить сей эскиз в заглавный пост. Это рисунок главного дизайнера датируется 16 июня 1995 года.
Первые Вояжи можно определить по номеру на кпп..типа 00001 итп, а не по номеру двигателя как можно подумать.
Само собой номер на Вояжевском двигателе 720 или 750 означает порядковый номер выпуска именно этих моторов а не мотоцикла в целом.
Вероятней всего так называемые стартерные кпп пошли именно с Вояжей.
Первые вояжи имели тормозную ручку переднего тормоза от ИЖа. В дальнейшем появилась самодельная конструкция.
( на фото тормозная машинка от ИЖ стоит на Кобре. Пока не нашёл нужное фото)
Бензобаки на первых Вояжах были ручной выколотки и естественно с обычной пробкой.
Есть информация что по мимо прочего один из бензобаков был с хромированными щёчками, как на старых Явах или например Паннониях.
( Такие баки делали по спецзаказу на различные модели Уралов.)
Первая партия мотоциклов из 6 штук была так называемая подарочная. Не то что их все раздарили, нет. Какие то использовались для выставок и различных презентаций а какие то и правда были подарены.
На этих мотоциклах роспись на бензобаках и крышках аккумуляторного отсека делал лично Виктор Шевченко. В основном это была так называемая "киса", но в музее есть Вояж с другим рисунком.
В дальнейшем кошачью морду на бензобаках рисовали заводские маляры с помощью трафаретов!
Говорят качество картинки было уже не ахти.
Сколько всего было разрисовано бензобаков Вояжей и какие варианты рисунков были - мне не известно. Думаю на этот вопрос может ответить только сам Виктор Шевченко.
Сколько раз ходил мимо мотоцикла в Ирбитском музее, и только недавно увидел данные нюансы на рисунках..
Ходит легенда, что данный бак был в кабинете у В.Шевченко, а в дальнейшем он передал его в музей. Там его и установили на музейный экземпляр. Так же легенда, что на рисунке он изобразил самого себя..
С задними колесами картина не совсем ясная.
Колёса на первых мотоциклах были двух типов.
Одни были спицованные и имели обод на 16". Тормозной барабан был типа "тарелка м-72".
Вторые имели цельнофрезерованное алю. колесо на 15" так же под барабанный тормоз.
Какие из них считать самыми первыми не ясно.
Так же не известно, сколько каких колёс было изготовлено.
У меня есть вот такое фото.
По словам знающих людей вероятно это следующая партия, после первых 6 штук. С их слов первые мотоциклы были со спицованными задними колесами на 16", которые с барабаном тарелка по типу м-72.
А вот вторые 6 штук вроде как были уже с цельнофрезерованными алю. колесами на 15"
p.s. Отвечу на вопрос из этой темы https://oppozit.ru/post_104828.html
То, что было когда то написано в журнале Мото стоит считать основной информацией.
Шансов, что появится какая то дополнительная, более точная инфа по данной модели очень мало. Её попросту некому собрать и как то опубликовать.
Правда остаётся ещё теоретическая возможность пообщаться на эту тему с создателями мотоцикла.....
Да, описание я читал.
Но всё же это один из последних "Вояж-1", ИМХО. У него уже и VIN есть.
Первые "Вояжи-1" сделали с низкими косынками.
Высокие косынки стали делать, когда начали ставить более высокопрофильную резину, чем изначально. Иначе заднее колесо при сжатии подвески зажимало между коробом заднего крыла и асфальтом, и происходил йобс.
А на "Вояжах-2" (1998+) короб убрали, заменив пластиковым подкрылком, и снова начали лепить низкие косынки.
Вот фото Вояжа с двигателем №4, который я перегонял в 2020 году... 1997 год по ПТС. Со слов бывшего владельца, вышел из цеха в 1996 году, но долго ездил по выставкам без ПТС. Не уверен, что это правда, но мотоцикл ещё не имеет VIN.
Колхоз, конечно, и сюда добрался (вся электрика, КПП, бак, впускные патрубки и т.д.), но работаем над этим.
Обрати внимание на "звезду Давида" на фильтре, которую образуют вершины логотипа ИМЗ и болты крепления крышки фильтра (первые несколько экземпляров были такими, у последующих болты расположены при вершинах треугольника), и на положение датчика заднего тормоза. На Вояже с "Авито" он уже расположен вертикально, как на более поздних.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Ну давай дальше разбираться.
Но всё же это один из последних "Вояж-1", ИМХО. У него уже и VIN есть....
....Вот фото Вояжа с двигателем №4.......
На ИМЗ VIN стали применять с 1994 года. ( в тот год образовалось совместное предприятие "Урал - Америка", вероятно VIN был необходим для экспорта )
Сменили отливку картера под два ряда цифр. Для внутреннего же пользования номера пробивали как обычно, а шильдики использовали старого образца. Два ряда цифр пробивать начали ориентировочно в 1997 году. Тогда же стали применять новые шильдики, которые приклепывали на боковую трубу рамы. ИМХО
Насчёт номера двигателя 4.
В этой теме мы уже обсуждали, что номер двигателя на Вояже не означает порядковый номер мотоцикла, это порядковый номер двигателя. В твоем случае это 4 по счёту мотор 720сс.
Вот тебе фотка двигателя Вояжа 0000002, который по легенде продавца имел такую же историю как и твой с номером 000004. Его тоже возили по выставкам и в конце концов он осел в Краснодаре.
Внешне это скорее всего был брат близнец. Колесо по крайней мере было такое же. Но к сожалению его уже нет, ушел в разбор.
Кстати, обрати внимание...на нем ноликов чуть больше положенного. Но это был реальный Вояж, с мотором 720.
p.s. Нашёл фотку шасси перед самым разбором. Косынка высокая.
Ещё одна отличительная черта первых стартерных кпп, это характерная форма и заглушка под вал включения з.х.
Ну допустим это так.
А есть еще фотки других Вояжей с этими же нюансами?
"Ранние Вояжи" это же подразумевается что? Перво-наперво это киса на баке, плюс к этому мотор 650 или край 720, задний тормоз барабанный, а заднее колесо с тормозным барабаном тарелкой, по типу м-72 или край фрезерованное.
Я все свои и не только фото перерыл, не нашел больше подтверждения твоим словам. И косынки высокие и "звезды Давида" не увидел.
Выходит что тот самый 000004 - это мягко скажем не серийный мотоцикл вообще.
Вот кстати Вояж моего друга Ромы, с порядковым номером 000006
Про положение датчика тормоза - тут всё просто. Для какой то цели переносили положение правой подножки водителя, изменяли форму тормозной педали, для этой же цели поменяли положение датчика. К тому же автор написал, что раму перекрашивали.
p.s.s. Нашел фотку с фильтром "звезда Давида" ))
Но косынка как и прежде высокая.
Возможно. Но я не видел мотоциклов ИМЗ с VIN ранее 1997 года.
Не 720. 825. Которые, если правильно помню, начали разрабатываться в 1993 году.
720 - это уже гибрид 825сс и 650сс, и по информации от А. Строкина, 825 моторы увидели свет раньше 720. И "Вояж" с 825 двигателем вполне мог быть выпущен в 1996, когда 720сс ещё только готовился к производству.
Но да, с его же слов, 720 моторы ставились на "Вояжи" практически с самого начала их выпуска, т.к. их было намного проще производить, чем 825.
Кстати, Строкин же и опровергает предположение о нумерации мотоциклов по КПП т.к. Александр утверждает, что самый первый "Вояж" находится в ирбитском мотомузее. Хотя судя по номеру на КПП, он далеко не первый... Но воды много утекло, так что допускаю, что можно чего-то и не помнить.
Если память не изменяет, на этом мотоцикле, виденном мной однажды на МоЮпе, тоже были низкие косынки. Но фильтр - "традиционный".
На твоём
предпоследнемтретьем с конца снимке "Вояж" 1997 года, владелец Николай.Датчик у него тоже стоит уже вертикально. Вот более крупный снимок:
Так что, ИМХО, это не колхоз, а вполне себе заводское решение.
Вполне возможно. Допускаю, что предсерийный или из опытной партии. Или, как Александр предположил, был вообще собран для кого-то на заказ.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Вот это поворот! Не признал сразу))
Первые моторы 825 начали делать с 1991 года. ( Я ранее показывал коленвал с написанной датой.)
Теоретически такой вариант вполне мог существовать. Тогда все отличия вписываются в теорию про опытный образец.
Кстати, судя по фотографиям он из Челябинской области. Не из Магнитогорска случаем?
В 2002 году, при мне один знакомый парень с Магнитогорска покупал в Ирбите 825 мотор, но у него он стоял в кастомном мотоцикле. В дальнейшем история мотора теряется. Не уверен, что это тот самый мотор, но кто знает?
Что бы обогатить познания о том, как получаются нестандартные мотоциклы добавлю одну интересную историю с 720 двигателем.
Многие наверно видели прошлой осенью на авито была распродажа милицейских Уралов, списанных Автохозяйством ГУВД По Свердловской Области.
Мотоциклы были примерно 2005 - 06 г.в. Тогда областные власти решили поддержать ИМЗ , закупив для силовиков партию мотоциклов. Часть были одиночки, часть с колясками, для участковых. Все они были с 750сс моторами. Все, да не все. Среди них попался один интересный мотоцикл.
Внешне, не считая спец.окраски - это Урал Гир ап. Привод с подключением коляски как положено. Но двигатель на нем стоял 720 и он был без стартера, даже выреза не было. Кпп естественно тоже без кронштейна под стартер.
Именно этот двигатель был вписан в ПТС.
Откуда он взялся на ИМЗ спустя примерно лет 8-9 с окончания их производства не понятно. Скорее всего после приборки "нашли под лестницей "
Предположу что на заводе решили, "..чо добру пропадать, поставим мотор на милицейский, всё равно никто не оговаривал подробности, да и не пожалуется никто .."
p.s. Колеса и прочее уже установил продавец.
Номер на двигателе к сожалению обычный, даже площадка стандартная.
Наверное, я пропустил, но это вполне возможно.
Хотя на литрах (К1000) колено отличается от первых 825сс, на мой дилетантский взгляд минимально. Только резьбой болта, конусом и проточкой под стопорное кольцо. Но рядом я их никогда не сравнивал, да....
А вгляделся в чертёж клапанной крышки 8.106... Ой, мама родная. любовь народная... разработана в начале, а утверждена в середине 1989 года! Так что да, про 1993 - это я очень ошибся, и в 1991 году 825сс уже вполне могли обкатываться.
Мотоцикл, который на моих фото, - он из Озерска.
А вот номер мотоцикла с твоего свидетельства был бы как раз любопытен... Можно хотя бы по косвенным признакам определить количество выпускаемых мотоциклов за период.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Вот ведь история!
Рома и Александр в те годы ( на рубеже 90х - начале 2000х ) были очень хорошо знакомы. Именно от Ромы я получил инфу о том, как считать порядковый номер Вояжа, а Рома в свою очередь получил данную информацию непосредственно от Глав.конструктора Александра Строкина. ))
Тогда же была получена основная информация о рисунках на мотоциклах и другие тонкости.
Краткая история про 6 по счёту Вояж. Он был подарен в свое время руководством завода одному скажем так нужному человеку. Спустя года три - четыре Рома, вероятно от данных работников ИМЗ узнал, что данный мотоцикл человеку не нужен. Он съездил и выкупил его.
Я думаю ничего путёвого этот номер нам не даст, ибо данный мотоцикл с кривыми доками. В ПТС и СТС указан VIN, но на раме и двигателе его нет. Мотоцикл был заводской ( вероятно испытательский), потом его выкупили а пару лет назад при переоформлении вылезли эти непонятки с VIN.
О том как эволюционируют испытательские мотики говорят вот эти две фото. ( смотреть на номер желтого)
Тема конечно не про 825сс, но могу угадать параметры съемки данного фото.
Canon EOS 70D
f/6.3
1/50c
iso200
фокусное 33мм
07.12.2017 13:51
Наверное, я пропустил, но это вполне возможно.
Фотка и краткое описание было в моей теме про ЖЖ.
Чертеж клапанной крышки есть, а коленвал от к-1000 не видел? Избирателен Палыч однако.
Первые коленвалы с единым пальцем НГШ по легенде появились в 1977 году. Дата совпадает с созданием к-1000.
Но прогресс не стоит на месте даже на ИМЗ. Созданный вал эволюционировал и конечно же отличия имеются на всем протяжении выпуска данных валов. Также не стоит забывать, что валы на экспериментальщину были хэнд мэйд.
Доподлинно известно, что в период 77-78 года данные валы были не только с конусной посадкой маховика, но и автомобильного типа, на 4х болтах. (фото постил в теме м-73 )
Мне известно, что до 2006 года не могли исправить один косяк в 750 коленвале, из за которого лопалась щека.
Так же известно, что до 2017 года был еще один "плавающий" косяк, который тоже победили.
Здесь иногда проскакивает инфа про поломки данного вала, но это уже скорее исключение из правил.
Про дилетантский взгляд - это ты сильно поскромничал))
Твои посты про коленвалы - это самое интересное чтиво за последнее время. ;-)
Где почитать на форуме про эти косяки валов исправленные в 2006 и 20017?
Добавлю, что на Кобре, которая в музее, двигатель с номером 000003, номер имеет 2 ряда цифр. Мотоцикл 1997 года
Пятая и восьмая фотка это один Вояж, пятая когда сделана не помню, а восьмая 2007 , я тогда его только купил. На обоих фото видно подпалёный левый глушитель, косынка под амортизатор высокая, буду знать.
Правый же подпален?
И напиши, пожалуйста, цифирки с рамы и мотора. И коробки на всякий.
Так, для истории... Вроде не нахожу их тут.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Владелец этого Вояжа ответил.
VIN XSE812300V0196563
Всё же да, не из последних. Значит, датчик тормоза поставили вертикально сильно раньше, чем думал...
UPD: этот мотоцикл есть в данной теме:
Урал Вояж ИМ-8-123-00
VIN-XSE812300V0196563
Шасси - V0196563
Цвет - черный
Двигатель 650, заднее колесо литое.
И ещё немного информации от продавца:
- Изначально кронштейн бокового упора на раме отсутствовал. Был приварен уже самостоятельно (плюсую, у меня на номере 196554 он тоже не приварен, прикручивается гайкой к передней шпильке двигателя)
- Правую водительскую подножку не трогали. Предположительно, так было с завода (сомневаюсь, но что есть то есть).
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
VIN XSE812300V0196563
Всё же да, не из последних.
И ещё немного информации от продавца:
- Изначально кронштейн бокового упора на раме отсутствовал. Был приварен уже самостоятельно (плюсую, у меня на номере 196554 он тоже не приварен, прикручивается гайкой к передней шпильке двигателя)
- Правую водительскую подножку не трогали. Предположительно, так было с завода (сомневаюсь, но что есть то есть).
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Я не понимаю твоей системы измерения.
"Поздний из ранних" ))
А может просто ранний "Вояж" ?
В данной теме наверное самая большая концентрация фотографий ранних "Вояжей". Может сложиться впечатление, что их было очень много, но ведь это не так.
Почему то "Вояжи" с мотором 750сс, не имеют такой "ценности" как первые выпуски.
Основание подножки, прикрученное гайкой к шпильке - этот стиль на долгие годы внедрил и применяет у себя В.Н.Завьялов ))
Положение датчика не так важно, ибо в этом ничего особенного нет, а вот узнать номер на кпп было бы важнее ;-)
За судьбу Вояжей с 650ми моторами можно не волноваться, они невкусные, поэтому будут жить. И темка пока живет...
Мужчина, а сколько в вас роста и веса? Вояж под вами как мопед смотрится.
За рулем под 1,90, за 100 кило, это инспектор, фотка с ТО
Германский, ржавый с Ебэя
И экспортные клапанные крышки крашеные. Номера неизвестны. Хотя нет, номер мота с таблички что выше таблички вина прибита 126339.
Обратите внимание на сверленые дуги и провода к ним. На других ранних дугах были кронштейны под противотуманки. Возможно тут колхоз.
Как интересно... "звезда Давида", высокие косынки, и фланец кардана на КПП крестообразный, а не круглый...
Точно "126339"?
Потому что несколько известных мне Вояжей 1997 года имеют номера "196ххх"
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Или 196559? Скорее все же 196559, у тройки 8.123 шрифт другой. Вот фотка, сами решайте...
Да, второй символ совсем не похож на двойку из "8.123", а 4 и 5 символы - на тройку оттуда же. Но сомнения есть.
Либо "186559", либо "196559". Склоняюсь ко второму.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Вова, напиши ему, типа купить хочешь. Пусть номер на моторе и на кпп сфоткает.
Там стояли фг 210 с оранжевыми стеклами - не?
Проводка интересная, между баком и фильтром.
Явно меняли.
p.s. Клапанные крышки - экспортная версия. А так же эмблема на баке говорящая об этом же.
Фотка для истории.
Магазин в Ирбите. Апрель 2003 год.
В продаже Волк, Вояж, Соло и даже приводная рама есть.
Сколько стоит Волк не нашёл, Соло 45 тысяч с копейками, а Вояж 72 тысячи. ( ВАЗ 2106 стоил столько же в то время)
Сегодня я узнал, что "Вояжи" выпускались не только чёрные и чёрно-красные...
Любопытно, что "Волк" уже на Paioli (думал, что их с 2004 года начали ставить). А "Вояж" - 2000+ года, уже с одним диском и Brembo.
И синий...
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Насчёт цвета Вояжа я не уверен. Мотоцикл с виду не новый. Колеса грязные.
Фиолетовый точно был! Испытательский. У меня даже есть фото Путевого листа на него.
Видел когда нибудь такое - Путевой лист на мотоцикл?
На синем патрубки выглядят свежими. До 2003 года колесо могло и запылиться. :-)
Если есть более чёткое фото, можно попытаться рассмотреть, есть ли "усы" на покрышке. Или поискать фото этого мотоцикла со спидометром.
Путевой лист видел. И даже знаю, у кого этот фиолетовый мотоцикл должен сейчас находиться.
Не знал только, что краска у него родная.
Если на снимке он в полностью родной комплектации, то фиолетовый - также ещё и единственный "Вояж", у которого я на нижней траверсе видел табличку "Урал" с завода (она обычно ставилась на "Волки").
...А слева - ещё один "Вояж" с моднейшим ветровиком из кожи молодого дермантина. :-)
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Если есть более чёткое фото.....
Оно грязное, оно не может быть так сильно запылённым на новом мотоцикле. Рядом на Соло чистейшая покрышка!
У меня есть мысль, откуда эти нестандартные цвета. Я уже писал как появлялись например Урал Волк 1991 года. Возможно и даже скорее всего данные мотоциклы не заводской сборки. Период времени совпадает. ( я уточню эти моменты )
К сожалению других фото нет. Хорошо хоть эту фото сделал. Я думал что так будет вечно, но зачем то щёлкнул "на память".
В самой что ни на есть родной комплектации. В путевом листе значится пробег 9800
Про табличку..
Если мот испытательский, значит некоторые вещи на нем не серийные. Точно не знаю, но надписи вероятно тоже.
p.s. Во, кстати! Прямое отношение к теме. Был вот такой вариант эмблемы на всю линейку мотоциклов и Вояж соответственно. По моему на данном Вояже такие наклейки тоже были, на подкрылке, что над задним стопсигналом...а может и нет ))
Это именной Вояж.
В свое время он был подарен директору завода Александру Иванову. ( надпись на баке А.И.)
С его подачи собственно все новинки и начали внедрять после 1995 года.
Затем его не стало и на нём начал ездить его сын. Сейчас мотоцикл стоит в экспозиции Мотодома.
вы маньяки, вот что)
Следствие вели колобки!
Я нашел за 96 год мотик с VIN
Я хозяин Вояжа, который выставлен на продажу. Выше выкладывали фото Вояжа с пламенной аэрографией на мотослете, это он и есть, сейчас он просто черный.
По просьбе PCDeath выкладываю номер, расположенный на внешней стороне кпп - 053917.
Про колено К-1000 PCDeath - звездит.
Лично ему свое перед НГ показвал.
что там вас в нем интересует? Покажу, расскажу, дам снять размеры.
Геометрически оно как современное 750-е. Шатуны массивнее.
Эмм... А что именно он звездит? :-)
Рядом я их действительно никогда не сравнивал, а отличия 825сс вала от того, что видел и запомнил у тебя - минимальны.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Вопрос к знатокам: от чего зависело наличие выгравированной надписи "урал" на нижней траверсе передней вилки?
Выгравированной надписи никогда не видел. Только на фото выше с фиолетовым мотоциклом, но это как понимаю, именной мотоцикл и единичный экземпляр. И то неизвестно до конца, гравировка ли это - лично никогда не щупал.
Штампованная / чеканенная табличка "Урал" на Вояжах мне также не встречалась, хотя место под неё есть на нижней траверсе с м/ц 225мм (морда, унифицированная с "Волком").
Такая табличка встречалась мне только на "Волках".
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Таблички эти еще и разных размеров были. Есть у две такие таблички и они не походят на Волковскую нижнюю траверсу, на которой отсутствует такая табличка.
Берёшь табличку и ставишь на Вояж ! ))
p.s. Один здешний обладатель не последнего Вояжа уже наверное прикрепил её на свой мотоцикл! ))
Только не под широкие траверсы именно такая табличка(
=)))
также хочу)))
На болты под крест - фууу
Не могу не поддержать, только минус.
Два винта М5 мост не ослабляют и это даже приятнее, чем видеть фрезерованные канавки под знаком.
Полагаю, недовольство вызывает не способ крепления, а выбор крепежа.
Господа недовольны выбранными винтами, а точнее их шлицевой частью - Ph ("крест"). Он не канонiчен для РусскогоЪ МотоциклаЪ :-)
Возможно, их чувство прекрасного перестанет страдать, если
положить болтиспользовать винты с прямым шлицем (DIN 84, 85).Или... Torx? :-)
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
В среду журналист и фотограф из крупнейшей мотоциклетной газеты Швеции был у меня дома и сделал репортаж о моем Урал Вояж. Статью будет интересно прочитать, надеюсь теперь меня цитируют с нужной информацией. =))
А где можно прочитать эту статью? В интернете она есть?
Как только статья появится в журнале, я поделюсь ею здесь.
Господа, кто собирается в ирбитский мотомузей?
А напишите сюда номер рамы музейного Вояжа. Потому что очень хочется понимать, действительно ли он первый, или нет.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Номер рамы Вляжа который стоит в музее 196601, а номер двигателя его 000175.