Инжекторная машина. Мозговой штурм. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home
t3

Инжекторная машина. Мозговой штурм.

оппозитчик Сычъ
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Москва, Вешняки

Вводная такая: вчера был целый день дождь, ни куда не ездил. Сегодня проехал с километр заглохла и пипец. Свечи сухие. В понедельник заправил 3/4 бака, ну та вощемто заправка проверенная, не первый раз заправляюсь.
Варианты неисправности?
ЗЫ: ну ясен пень, матиз.

ЗЫЫ: Вводная меняется (выношу это в заглавный пост, ибо на оппозите постов не читают :))
Машина пускается, в сырую и холодную погоду все усугубляется, с началом прогрева, гдето мин 5 после пуска и до полного прогрева (мин 15) сбоит, как бы пропадает один цилиндр. В дождь особенно при наличии водяной взвеси в воздухе может сбоить и на прогретой.
Причина неисправности пробой на трамблере.
Что надо заменить (крышку, бегунок или в сборе)?
Что можно сделать на первое время?

Analgin's picture

Авто нужен подгузник, он "мокнет" от своего водителя.
;)

BESToloch's picture

Матиз аццкая машина. Заводится на одном цилиндре, проверено. У жены был матиз с которым мне пришлось немного поковыряться. Проблема была в датчике распредвала. Машина находилась и работала, но горела лампа чек...
Неисправность определили съездив на диагностику. Заменой датчика занимался сам. Датчик находится в трамблере. После очередной сборки/разборки я перепутал высоковольтные провода. Провод от катушки воткнул в дырку ,в которую втыкается провод от цилиндра, а от цилиндра соотв. в центральную дырку. И матиз с мотором .8 завелся.

SergeiL's picture

Читаю и думаю - как хорошо что у меня качественный форд...форд скорпио 97 года, на котором по весне я преодолевал огромные лужи так, что вода по капоту растекалась...
В момент преодоления молился...если бы встал - сухим бы не вышел...

Тракторист's picture

А я вот читаю и думаю, как хорошо, что у меня лада 111 2005г. На которой я наездил уже под 200тыс. и всё родное, а что не родное -то просто поменял в профилактических целях. И никогда я не задумывался о глубине луж на дороге.

зоб's picture

красиво жить не запретишь..

Сычъ's picture

А у тебя що? Желтая калина?

зоб's picture

не правильно сформулировал цвет,надо так:естественного цвета?

Сычъ's picture

Не, не так. "Превосходящего". Или "Сонцеликого" цвета.

зоб's picture

у меня палитра кончилась на "цветадерьма"..

Финский_Трактор's picture

.

Финский_Трактор's picture

.

Финский_Трактор's picture

зоб:
у меня палитра кончилась на "цветадерьма"..
у тебя в слове пол-литра три ошибки.
п.с. что-то либо у меня с руками, либо с кнопкой "ответить. с третьей попытки не получилось даже. я неудачник, пойду напьюсь с горя

зоб's picture

давай на пересдачу,приеду к сычу,лично зачет по пол литре принимать буду..

Сычъ's picture

Ох, раз тема жива и так животрепещуща, новая вводная.
Значит после прогрева, двигатель на холостых оборотах работает немного со забоями: работает-работает, бац, пропустил такт, потом опять работает, потом опять пропустил такт. Эдакий свинг: там-тарм-тарм-бац, там-тарм-тарм-бац.
На оборотах никаких провалов, сбоев и тд.

intruder86's picture

Котова не читал?
Прочитай.
Посмотри свечи.

Сычъ's picture

Замена свечей, высоковольтников, топливного фильтра эффекта не дает.
Да и не систематически это, то есть, то нет

evgen-306's picture

А такой вопрос ДВС трамблерный или на катушке? Симптомы похоже на пробой крышки трамблера, возможно последствия после дождя.

Syava's picture

Сычь, та же хрень, но было замечено, что при не каждой, новой заправке (бензином), эта хрень пропадает. Грешу на топливо и не качественные свечи зажигания. Вообще на моей стояли свечи с одним боковым электродом и тонким центральным (марку не помню, а в сарай идти лень) этот двигатель с этими свечами пришёл с японии с разбора тамошнего (не тутошнего). Полёт был нормальным, потом они всё таки стёрлись, я поставил свечи от старой движки и попёрло.., потом купиль я новые (родные по книге) они через дней десять (очередная полная заправка топливом) начали подтраивать, потом заправлялся ещё раза три, та же хрень была. Но как то при очередной заправке это подтраивание исчезло. И после этого я уже стал замечать эту Блин - закономерность.
А так я пробовал менять и по одной свече и т.п. и нихрена не помогает. та же песня. причём и нагар везде как и положено светлый, почти белый.
Так что думаю это всё таки хреновое наше топливо. Купить бы такие свечи как стояли на движке, но цена вопроса что писец как... 1тр-1шт, а надо 4...

Syava's picture

Analgin, там полностью электроника от 5Е стоит, разница у двигателей только в кубатуре (1.3 против 1.6), родная движка 1.3, ставили корсовскую 1.6 она без доков была, придолбались менты как то (есть подозрения что ктото посодействовал) к ней, пришлось менять назад, а менять надо было тогда и комп и проводку (часть её), было некогда, оставили "пока так сойдёт" вот и "сойдёт", уже наверное лет шесть так ходит :).

Syava's picture

По поводу смены местоположения кислородного датчика, на моей стоит ещё старый впрыск и кислородный датчик расположен перед катализатором, катализатор можно и выкинуть, комп этого и не заметит даже. А вот более современные, там да... этот самый датчик расположен после катализатора, вообщем "нюхающий" смесь выбрасываемую уже практически в атмосферу. Эти типы впрысков более чуствительны и экологичны и т.п. и там какие либо "шевеления" заканчиваются перепрошивкой..

BESToloch's picture

крышку на трамблере и бегунок попробуй поменять.

BESToloch's picture

если накрылся подшипник вала трамблера и кулачок болтается\люфтит могут быть пропуски зажигания.

Финский_Трактор's picture

Камраден, я прошу прощения, что влезаю в чужую тему, просто не хочу плодить автотем.
У товарища трабл: машинка субару плео нести, микроб криворукий. заменил колодки, теперь после начала поездки через примерно 30-40 км правое переднее колесо начинает подтормаживать, то есть чувствуется, что машинка хуже едет и растет расход, плюс педаль дубовая не прожать почти. Диск с правой стороны горячий, слева нормальной температуры. если на ходу сделать серию нажатий на тормоз - эффект пропадает. Ну первая мысль конечно же поршенек застревает и начинает греть диск, после чего тормоза подклинивают, плюс сменить тормозуху. А теперь самое прикольное. Если после проявления эффекта остановиться и переключиться на паркинг, то тормоз прожимается нормально, как до поездки, и проблема исчезает на некоторое время. Причем сразу. Потом проявляется, но не систематически и примерный пробег до появления можно отследить только после длительной стоянки. Машинка на вариаторе и с абс. Как думаете чо такое?

evgen-306's picture

А при плавном торможении биения в педаль нет?

Syava's picture

Финский_Трактор, когда колодки меняли, направляющие суппорта проверили? Это основная беда. У тебя там тормоза дисковые я так понял, одна колодка прижимается непосредственно тормозным цилиндриком, вторая самим суппортом? Если так, смотри направляющие (такие пальцы, они ещё пыльниками закрыты) помогает промывка и смазка мазутой с графитом. Вообщето это надо делать раз в год и с тормозами не будет проблем.
То же самое при повышенном "истирании" тормозных колодок.

Syava's picture

Парковка тут не при чём, она тормозит в коробке (АКПП). Ручник- колёса задние. Так что колодки и ещё может быть поршенёк сам тупит чего то, грязь там, или ещё беда какая.

Сычъ's picture

И так продолжаем нашу замечательную интернет передачу "Малахов минус", лечение по интернету.
В понедельник было дежавю:дождь все вихи, дождь в дорогу, поехал значится на работу обычным маршрутом, доехал до перекрестка и понял, что за перекреском пробка, развернулся и поехал в объезд и о, мля, доезжаю до того прекрекрестка, где заглох в прошлый раз и куяк, двигатель начинает сбоить (маршрут был один в один). Но по крайней мере не так фатально, насмерть не глохнет, но такты пропадают. Доехал до работы все устаканилось. Поехал с работы - дергается, пока доехал все восстановилось. Поехал в гараж, открыл капот все влажное.
Вобщем такая котовасия всю неделю.
Протер и обезжирил высоковольтные провода (говна много было).
Из замеченного: нормальная температура охлаждающей жижки 90 град? Ну дык вот начинает дергаться, где то с 45 град (половина до нормы) и до полного прогрева. И только на малых оборотах.
Летом все было в норме, это появляется как то с сыростью и холодами.

SLESH's picture

машина намекает что пора мигрировать в более теплые края?

Скорее всего заливает какой-то датчик, возможно даже систему зажигания. Просмотри все контакты датчиков, осмотри зажигание на трещины. На мотизе на каждый цилиндр своя катушка или нет?

Сычъ's picture

Нет. Траблер.
Пля ну вчера в гараже все подергал-потрогал.
Почему это появляется при начале прогрева и пропадает с полным прогревом?
Ремень ГРМ как то может удлиняться-укорачиваться в процессе работы?

ssh's picture

Он же зубчатый. М.б. Катушка зажигания? Они там индивидуальные, я не знаю.

SLESH's picture

Сычъ:

Ремень ГРМ как то может удлиняться-укорачиваться в процессе работы?

Да, он удлиняется на больших оборотах и укорачивается на малых. Но это не особо значительно при целом ремне. От температуры тоже изменяет длину, но уж совсем мало.
Сычъ:
Нет. Траблер.

на трамблере нет трещин?
Сычъ:

Почему это появляется при начале прогрева и пропадает с полным прогревом?

Может попадает вода при стоянке, далее при нагреве движка испаряется. Попробуй обработать все соединения герметизирующей смазкой. Не поможет попробуй заменить свечи->ВВ провода->трамблер. Чек инж не загорается при перебоях? Как полностью бредовый вариант попробовать еще залить осушайку в бак (при нынешнем зебине не помешает). Да и осмотри корпуса датчиков на трещины, особенно тех что находятся в "теплых зонах".

алексеич's picture

Трамблер при начале прогрева отпотевает и начинает прошивать, было подобное на 99-й, сменил крышку трамблера. Дорожки от дуги все-равно остаются, поэтому просто протирать не имеет смысла

SLESH's picture

опередил с трамблером)))))

Сычъ's picture

Угу, значит сходимся на мнении, чтобы уделить внимания трамблеру. Гуд. В выходныее посмотрю поплотнее этот узел.

зоб's picture

а я вот видел сыча в матизе...феерическое зрелище...

tipa-leha's picture

харашо, шта не матиз в Сыче, да

Тракторист's picture

tipa-leha:
харашо, шта не матиз в Сыче, да

Еслиб я имел коня - это был бы номер. Еслиб конь имел меня- я б , наверно, помер?))

Сычъ's picture

трамблер помыл-почистил. х3 что получится.
Ситуацию не возможно смоделировать. Пока до ехал до гаража все восстановилось. И ни как не смог добиться, чтобы засбоило.
Таперь до завтра. Завтра будет видно помогла протирка трамблера или нет.

А пока продолжим теотирезивать: от говеного бензина не мог сдохнуть лямбда зонд? Правда я нихерена не нашел где он живет. На схеме есть, а в жизни нет. Без него же не может быть?

evgen-306's picture

Ox2 sensor Он же лямбда зонд находится на выпускном коллекторе перед катализатором. Это ответная часть системы впрыска. Без него будет двигатель работать только увеличится расход

SLESH's picture

СычЪ, ну что, как машина? Работает или уже догорает от канистры бензина праведного гнева? :)

Сычъ's picture

Все как и было. Попробую в субботу по бырому доехать в гараж, чтоб не успела прогреться и там подергать разъемчики датчиков.

SLESH's picture

на ксюхах бывает косяки с ДАД, в патрубке скапливается конденсат и он сбоит, попробуй глянуть в этом направлении.

ssh's picture

Да, забальзамируй её.

Сычъ's picture

Сидел думал, какое стечение обстоятелств способсвует этой неиправности и вывел закономерность, что это все случается со вкл печкой. Отключил печку до полного прогрева и уваля все нормально.
Знатоки, внимание вопрос: что за х!!!ня? :)

ssh's picture

Сочувствую тебе. Зима скоро.
Однако надо глядеть проводку к вентилятору печки, сам вентилятор. Может быть он слишком много тока на себя берет, на зажигание не остается. А может быть я слишком много бальзама принял.

Сычъ's picture

Может.
А как то завоздушится система не может?

ssh's picture

Блин, я не даже могу представить себе как могут быть связаны системы охлаждения и зажигания. Все что я представляю, выглядит также противоестесственно, как платоническая любофф между Беном Ганом и Сашей Грей.
Разве что из бачка брызжет тосолом на крышку трамблера :)

Сычъ's picture

Да не факт, что это зажигание.
Почему при прогреве то все пропадает. Ну не может столько влагии в трамблере быть. Тем более, что там вентиляция предусмотренна.

ЗЫ: теория с печкой не подтвердилась. С утра было все как всегда.

SLESH's picture

А ты свечи и провода еще не менял? датчик воздухе не смотрел?

Сычъ's picture

Свечи и провода я уже давно менял. И не помогает это. Ну на день-два получше потом тоже самое.
А вот с датчиком воздуха попробую поиграться в выхи.

User login