Зенит - он как Урал. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Зенит - он как Урал.

оппозитчик Pahh
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г. Йошкар-Ола

Что-то накатило. Решил вспомнить детство и прикупил себе новый (в смысле ни разу не пользованный) фотоаппарат Зенит-122 к. В процессе прочтения массы форумов и статей про пленочные фотоаппараты был удивлен сходством фотоаппаратов Зенит и мотоциклов Урал (да и всей советской техникой) в плане отношения к ней соотечественников.

Фраза "Если вы хотите начать снимать на пленку, то про Зенит лучше забыть - большие люфты, грубое исполнение, непродуманная эргономика. Возьмите хотя-бы Олимпус, Фуджи ...." И это несмотря, на то, что только Зенит Е был выпущен тиражом свыше 8 000 000 экз. - это автомобиль Жук среди фотоаппаратов.

Зениты конечно грубоваты, но отличная оптика и зеркальная конструкция позволяла делать снимки отличного качества. Конечно может не так удобно и круто, как на Пентакс, но зато очень доступно и вполне достойно.

Зенитовские (КМЗ-шные и не только) объективы нормально ставят на современные цифрозеркалки и снимают вполне эксклюзивные фото.

Купи джап, говорят они. Пленка дорого стоит, прошлый век.

P.S. И бритву с лезвием производства не существующего завода "Электроавтоматика" уже полгода пользую. Очень нравиться, что можно развинтить, промыть от недельной щетины, и завинтить обратно.

В соседнем магазине есть еще запас разборных двухлезвийных в походном исполнении.

P.P.S. - Доктор, я некрофил?


Syava's picture

А "Агат" ни кто не помнит? Он где то в 90х вышел. Простенький такой был. 36 кадровую плёнку "удлиннял" на 72 кадра.
Был у нас фэды, киев, смена, (вроде вилли авто чтоли) зенит был. Кое что ещё весит на чердаке. Фотодело я вообче уважаю. Да и занимаюсь этим делом с детства. Фотошоп кстати очень упростил процесс печати и разнообразил, всё стало гораздо интереснее, чем раньше.
Сейчас пользуюсь цифровым, не зеркальным олимпусом с 26 кратной оптикой, на пальчиковых аккумуляторах. Чесно говоря не пойму в чём теперь прелесть цифровых зеркалок и не зеркалок цифровых. Ладно раньше с плёнкой было с зеркалкой удобнее фотографировать, а цифровику то по большому счёту без разницы.
С зеркалкой только геморойнее, в плане ударов боятся и т.п. или я чтото недопонимаю...


Pahh's picture

Агат помним.

А прелесть цифровых зеркалок в идеологии. многие переходят на беззеркальные аппараты со сменными объективами - они технологичнее.


Syava's picture

Где то объектив ещё какой то был в упаковке...


Dnepr_1186's picture

Да, сейчас завод зенит фотиков не делает. Но работает, хоть вроде и не очень активно. В основном на оборонку, оптика, прицелы, приборы ночного видения. Ну и побочную народную продукцию. Вот те же карбюраторы к-2401 сделаны именно там.
Да и зенит, у нас в свое время считался отличнейшим фотоаппаратом.
фотка для oppozit.ru


Pahh's picture

Яж про то и пишу - ЯпонцыЮ, конечно круче, но они не такие доступные были, как Зениты, при сходном качестве снимка.


Тракторист's picture

Я здесь Горизонт брал http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=31


Pahh's picture

я вот здесь купил http://shop.zenit-foto.ru/component/virtuemart/view/category/virtuemart_... там еще один 122 к оставался на складе, но надо звонить. А вот горизонты есть. но дорогие. И объективы в наличии


Troll's picture

Я вот не вижу смысла в зените с байонетом "к". Целая куча отличных объективов остаётся не доступной. Ну и сам "122" не имеет достоинств перед "ЕТ" или "ЕВ", затвор тот-же, а экспонометр TTL в нём работает плохо, тем более, что он имеет смысл только в случае использования светофильтров, обычно экспозиция "на глаз" всегда справляется.


Pahh's picture

Что было на складе - то и купил - просто новый предпоследний фотик. Поснимаю - посмотрю что надо. Теперь еще интересны фотоаппараты с более короткой выдержкой. Может и зоркий присмотрю, по твоему совету - как аппарат с надежным затвором.

Зенит он как Урал - уже присматриваю еще парочку. ( в гараже плюс к незапущенному Уралу появился еще и Днепр, вернее двиг с коробкой).


Troll's picture

Киев посмотри - лучшая из наших зеркалок.


Pahh's picture

Почитал. Заинтересовался КИевом 2 дальномером - интересны пластиковые шторки и 1/1000 выдержка . Но не знаю, у нас в деревне выбор невелик.


Troll's picture

Киев 2 я даже не видел никогда, он редкий.


J_rockiN's picture

Тоже немного снимаю на Зенит с Гелиосом. Главная проблема - никак не подстроюсь под индикатор освещенности, немного врет он. И когда был молодой (а на этот фотоаппарат меня фоткали, когда мне было еще года 2), поцарапал стекляшку с микроузором фокусировки... Очень жалею о содеяном теперь)


Pahh's picture

Есть программы фотоэкспонометра для Андроида - установи на телефон и замеряй экспопару. У меня, к примеру стоит "Lightmeter".


J_rockiN's picture

Ну... Это такое дело... Как ИКСом качество смеси настраивать. Не совсем труЪ. Надо на глаз, да на слух)))


Pahh's picture

отнюдь - учитывая стоимость пленки-проявки - очень дорогой опыт получается.


Troll's picture

Я всегда пользовался экспонометром Ленинград-6, вполне точно. При использовании светофильтров экспозицию пересчитываешь, но это быстро запоминается.
Вообще навык "на глаз" нарабатывается только количеством съёмки, снимаешь ставя экспозицию по экспонометру, запоминаешь значение, потом настолько натренируешься, что по экспонометру только сверяешься.


Pahh's picture

когда снимал Сменой пользовался исключительно пиктограммами на шкале - и ничего - прокатывало.


Syava's picture

Помниться приходидось как то снимать зенитом с объективом "тысячником" вроде, там сам процесс интересный... Объектив в деревянном кофре. Штатив прикручиваешь к объективу и фотоаппарат тоже к объективу. Даже в тихую погоду снимать только на высокой выдержке и на автомате, потому как всё трясётся. Но интересно....
:)))


Фильмоскопов's picture

Тоже доводилось снимать на МТО 1000. У него открытая диафрагма - это 1:10 . В сочетании с Зенитом и его максимально быстрой выдержкой 1/500 съемку желательно делать всегда со штатива.
На данный объектив я докучи цеплял конвертер 2х двух кратный К-1, который уменьшает и без того малую светосилу в два раза , но увеличивает фокусное расстояние на те же два раза. В общем фигня полная )))
Но на тот момент времени это был хороший и полезный опыт.


Более менее приличные фото можно было получить с телевиками типа Юпитер-21 4/200 или Таир-3 4,5/300. Причем на Юпитере можно было использовать всё тот же 2х двух кратный конвертер К-1 , пусть и с небольшой потерей качества , а вот на Таире с этим же конвертером углы по краям кадра получались затемнённые.
Хотел сказать по поводу встроенных экспонометров в Зенитах TTL .
Да, встроенный экспонометр, который замеряет свет, пройденный через объектив - вещь правильная и удобная но не сильно точная в данных фотоаппаратах.
Я не доверял встроенными экспонометрами, вместо них пользовался экспонометром Свердловск 4 . Довольно точная вещь!
С приобретением опыта , понял что почти всегда, в течении дня можно использовать одну и ту же экспопару, например 1/125 - ф8. Если объект съемки освещен чуть меньше, то достаточно открыть диафрагму на одно - два деления и все. Естественно, что для получения опыта надо снять всю пленку, запомнить значения на всех кадрах, потом проявить, напечатать и понять, что делал правильно , а где ошибся и сделать вывод на будущее.
Позднее, уже в цифровую эру до меня дошло, почему при съемке на фотопленку почти всегда фотографии получались.
Динамический диапазон фотоматериалов прощал ошибки в экспозамере на пару тройку значений. На пленку все равно передавалось изображение, которое всегда можно было вытянуть при печати.
Например при съемке на фоне неба. Да, на ч/б пленку небо всегда получалось в пересвете ( так как пленка наименее чувствительна с голубому спектру) но можно было одеть желтый или оранжевый светофильтр и всё получалось.
На современных же цифровых фотиках , которые более менее доступны , если у тебя пересвет по небу, то изображения в светах не будет, оно просто не запишется. Можно конечно использовать HDR , но картинка будет далека от оригинала.
Не знаю, как другие, но мне всегда хотелось передать картинку так как я её видел глазами , а не нарисовал позднее в фотошопе .


Pahh's picture

Да, опыт - сын ошибок трудных.


Pahh's picture

Забрал свой новый Зенит-122 к от мастера - пропаян и настроен контакт фотовспышки (не подавал сигнал на горячий башмак), вистирован объектив. Видимо первая пленка выйдет не очень удачной.


Syava's picture

Эх автобус какой на фото знакомый, прям из детства :))).
А "пересвет по небу" это чего? Сколько фоткал и облака и солнце и блики на воде получаются вполне прилично. Конечно не всё устраивает меня в моём олимпусе, но в принципе вполне достаточно. Ежели есть желание перейти к фотоаппарату с более расширенными возможностями (я имею ввиду ручные настройки как на плёночном), то тогда надо искать нечто полупроф или проф. Мне так кажется.
Основное достоинство цифровика, это возможность снимать большое количество фотоснимков с возможностью их просмотра и редактирования, что очень удобно в дороге или на природе. С плёночником то приходилось повозиться. Порой чтоб поймать кадр, потратишь не одну плёнку. Завтра вот собираюсь на "фотоохоту", возьму Урала, олимпуса, товарища, собакена, фляжку (ну и загрызть чего) и мы поееедем..... ;)))


Pahh's picture

Про "пересвет по небу - когда машина сама определяет основным цвет неба, а не близлежащего объекта.
фотка для oppozit.ru


Orthoped's picture

Если Зенит - это Урал, то что тогда ФЭД-5В? Днепр? Или ИЖ?
Имею 2 шт, практич. новье, в коробках, кож.футляры пахнут конём - не оторвешься :-) Отснято с десяток плёнок на обох.
Произведены оба два 08.08.91, №№ 064 и 300, куплены тож в августе, случайно. Бегал по Гостинке с выпученными глазами, не зная куда пристроить тающее в руках лавэ - полученную накануне з/п. Увидел начавших кучковаться граждан - тоже встал. Вынесли фотики. Мне было по барабану.
Гиперинфляция - это, я вам скажу, такой пздц... Реально бабло тает на глазах, ценники переписывают каждый день, а то и не раз. Или обозначают их в пресловутых у.е., чтоб так не париться.
Вот и лежат они, федики, как напоминание о тех "веселых временах" предсмертного совка. В назидание нынешним его почитателям. Особенно из числа тех, кто о его "прелестях" знает исключительно по рассказам родителей/дедов. Просто ностальгирующих, уверен, по ушедшей безвовратно молодости, никак не по совку.

ПС. Примерно так же, но чуть ранее,
были куплены на Большом П.С. часы Ракета, петродворцовские, тож 2 шт. в один заход.
Одну пару, "Космичесике войны", прое.. этим летом, когда катался на Гусе - ремешок кетайский расстегнулся, цуко. Обнаружил пропажу только в гараже :-(
Так жалко! У них ход был +\- 3 сек в сутки. (замерял недели две, есичо).
https://60.img.avito.st/640x480/1434997260.jpg

Вторые - модель хз - живы-здоровы.


Pahh's picture

Есть тут один оппощитчик, выкупивший часы Ракета. Кликуха Барон.


Orthoped's picture

Barovit. Не, он по чистопольскому "Востоку" специализируется.


Pahh's picture

Не, не Баровит

Пардон. Не "с Бароном", а "с Графом" http://oppozit.ru/article97168.html


Pahh's picture

Кстати - Если Зенит - он как Урал, то ФЭД - однозначно Днепр!


Orthoped's picture

Возвращаясь к фотегам.
Был у меня еще с тех времен ЛОМО Компакт-автомат, если кто в курсе. Первый совецкий фотег с полуавтомат. экспозицией.
ЛОМО - Ленинградское Оптико-Механическое Объединение, типо.
(В Австрии даже есть клуб его некрофилов, вроде как. Или был.)

Жаль, профукал его в Сочах, в 2000г, кажись. Оставил по склерозу на лавочке на набережной десь...
Щас пользуюсь зеркальной "Пушкой". С одной N.


Pahh's picture

Ломонекрофилы выкупили ломоавтомат , производят его и продают по 300$
http://www.lomo.ru/site/catalog/view_item.cgi?cid=40&iid=134


Crazy_wrench's picture

Pentax что-ли?


Orthoped's picture

Canon.
По английски cannon - пушка.


supernerd's picture

Вставлю свои пять копеек. Честно говоря, не ожидал, что эта тема на оппозите получит такой отклик. А тут можно фотокружок открывать) Тоже являюсь пленочником-фотолюбителем. Начал лет 7 назад с ФЭД-5В, купил почти новый на барахолке. Потом перешел на Зоркий-4К и снимал им последние годы очень часто. Любимый объектив - Юпитер-8, не сильно резкий, но мягкий, пластичный, красивое боке, может только контраста иногда не хватает. Не так давно взял Nikon FM, удобство конечно на высоте, но жесткость картинки иногда напрягает.
Несколько старых фоток с фэда:
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru


Pahh's picture

Превосходно.


Troll's picture

ФЭДом 5в начале 90-х Питер был просто завален, ещё везде лежали дорогущие Киев-88 и Киев-60' но их никто не брал, так как камера под 120-ю плёнку штука всё-таки специфическая.


Pahh's picture

Правильно, потому-то время поменялось и населению уже нужен не сложный фотоаппарат, в котором надо думать, а автоматическое средство запечетления своих пьянок. А надо-то было просто к фэдам, сменам, зенитам, агатам прикрутить автоматику и фотовспышку на батарейках - и продолжить продавать - снимки-то были гораздо лучше чем у китайских мыльниц с пластиковыми линзами, а потом плавно бы перешли на цифровую матрицу вместо пленки. Но тогда еще не привыкли самостоятельно просчитывать рынок и время было безвозвратно упущено.


Orthoped's picture

Да перестань. Едва ли ты отчетливо помнишь начало 90х и экономич.ситуацию. Вряд ли ты её осознавал.
"Комки" (комиссионные магазы) - да, были полны барахла. В том числе импортного. Но по "нэповским" ценам.
А купить что-либо ценное в гос.торговле (по гос.ценам) - это была дикая удача. И неважно, что ты купил. Ты не покупал. Ты пытался спасти заработанные деньги.

Посмотрел щас - в паспорте договорная цена по Протоколу №2 от 14.01.91 в 97 руб зачеркнута.
Т.е. Госкомцен уже сосал и все заводы лепили свои цены. И их же вскоре зачеркивли.
За сколько покупал - теперь хз. Чеков не осталось.

Еще помню как в 1989м куплял новейший телек Радугу-"кубик"(51см диагональ, Позитрон, кажись) в ДЛТ. Рубились в очереди вусмерть. Нонешняя "чорная пятница" sucks.
Стоил 800. Еще +100, чтобы продавец вынес со стороны и не убили в очереди. (моя з\п инжонера была 150р вроде).
Эх, золотые были времена для шоп-манагеров ;-)
ПС. Он, кста, в Питере у дочери стоит в кладовке - кадровая развертка накрылась. трансформатор поменять - и вперде :-)


Pahh's picture

Ну как, не осознавал. Когда цены отпустили 1 января 1992 годя мне было 16 и разницу в цене хлеба с 20 копеек до 4 рублей я смог оценить сразу же. На счет завалов - в 90-х все магазины были забалены товаром, просто покупать никто уже особо не мог - не на что. В Запчастях у нас стоял днепр и было слышно как он гниет, Минсков никто не считал, а уж фототоваров в "Восходе" было вагон. В сентябре 1992 году поступил в институт, и у меня стипендия уже была 100 рублей, вместо 40 руб. в мае 1992.

Мы свой Спектр 61 см покупали в магазине уже году в 1992 за 10 000 в кредит на 5 лет, но отдали кредит за 1993 год.


Orthoped's picture

Да я не тебе - Troll-у.


Troll's picture

Так мы про разное время говорим, ты про 89-91, а я про 92-96.


Фильмоскопов's picture

Syava:

А "пересвет по небу" это чего? Сколько фоткал и облака и солнце и блики на воде получаются вполне прилично.

Pahh:
Про "пересвет по небу - когда машина сама определяет основным цвет неба, а не близлежащего объекта.
фотка для oppozit.ru

Немного не так.
Давай рассмотрим случай с современными зеркалками , у которых есть автоматика и различные варианты TTL экспозамера от точечного до центровзвешенного

Допустим вы хотите снять зеленое поле на фоне голубого неба с облаками. Вам нужна большая глубина резкости и вы переводите диск в режим приоритета диафрагмы, выставляете например диафрагму ф11. При этом значение ИСО делаете 100.
Обычно автоматика не ошибается и вы в данном варианте доверили подбирать выдержку на её усмотрение. День солнечный и выдержка все равно будет довольно скоростная, что бы снять с рук.

Фото вы хотите сделать с линией горизонта в нижней части снимка, что бы передать больше небо с облаками.....и получаете вот такой снимок..

Небо получилось хорошо, но трава вышла темная, хотя глазами вы нормально видите и небо и траву. ( понятно, что этот снимок можно потом вытянуть в фотошопе, но речь идет о том, как сделать фото сразу, а не потом доделывать)
Получилось это по тому что большую часть кадра занимает небо. А небо как известно , всегда ярче земли.
Экспозамер камеры в данном случае посчитал, что света очень много и подобрал подходящую выдержку по условиям освещения.
Фотоаппарат не знает что вы снимаете. Он не умеет думать как человек, он только замеряет свет и выставляет экспопару, какую вы ему зададите.
Если с этой же точки сделать снимок , где большую часть кадра занимает земля, то получится примерно такой вариант..

В данном случае замер был произведён по траве и она вышла нормально, но небо в данном случае в пересвете (недоэкспонировано )
Вся сложность подобной съемки в том, что бы передать на фото нормально проработанное небо и землю.
Как бы вы не пробовали выставлять разные варианты сочетаний выдержки и диафрагмы, результат будет всегда один -либо небо нормальное а земля темная, либо земля нормальная а небо в том самом пересвете.
Можно конечно встать к солнцу спиной, трава будет лучше освещена и снимок получится, но тогда нужно найти другое место, где в кадре будет такое же сочетание поля и облаков, и при этом нет ничего лишнего. Придется ходить и искать специально.
Даже такая камера как Canon 7d не справляется с таким перепадом яркостей. Маловат у ней динамический диапазон для этого , а Canon 7d трудно назвать доступным для большинства.

А иногда точку съемки поменять и вовсе не возможно. Например как на этой фото.
Мне надо было снять гонщиков на фоне Черного моря и ВДЦ "Орлёнок", так сказать "привязать" фото к местности.
В данном случае пришлось использовать вспышку, иначе гонщик большей частью получается темный, а если делать замер по гонщику, то в пересвете оказывается небо и море.

p.s. Блин, целый фото урок тут расписал, хотя тема про Зениты)))
Не подумайте, что я умничаю, просто поделился..


Тракторист's picture

Для того что бы прорисовать небо и землю существуют градиентные пластинчатые фильтры. Они позволяют изменять яркость объекта затемняя его частично и с плавным переходом по освещённости и таким образом выравнивая экспозицию по всему полю кадра.


Pahh's picture

Как пишут знающие товарищи - надо покупать очень дорогой - от дешевого китая толку не будет.


Тракторист's picture

Ох, уж эти "знающие" товарищи...Они всё время что-то пишут, ругают китай, хвалят не китай и т.д. и т.п. Онанисты они все. С чего бы от него толку не было? Это всего лишь пластина с плавным переходом от тёмной части к прозрачной. И всё. Или прозрачное в китае не прозрачно, а тёмное не тёмно? У меня разные фильтры есть. И градиентные я использую Фуджими. Нормальные фильтры. Со своей задачей справляются на отлично. Немного пурпурят. Ну и что? В чём проблема поправить в фотошопе несколько кадров? Вот полярик Фуджими какашка полная. А простецкие пластинчатые очень даже на высоте.


Pahh's picture

градиент неровный


Тракторист's picture

В смысле? Градиент и должен быть неровный- это плавный переход от прозрачного к непрозрачному.


Pahh's picture

вот с плавностью и проблемы


Pahh's picture

Как-то так.


Syava's picture

Хорошие кадры!
Съездили мы вчера, прокатились в давно заброшенный посёлок. Втроём, всё ничё так было сначала, пока возвращаясь назад, в одной глубокой луже мы не застряли, заглохли, а кикстартер поломался (лопнул клин пополам). И тут началось... Спереди подъём, сзади подъём. Вытолкав Урал из лужи и затолкав немного на сопку, завели столкача (заводится он у меня хорошо, с "полдрыка"). Едем далее, спускаемся в речку, ползём по реке. На выезде из реки ломается рычаг сцепления (на руле дюралевый), сцепление выжать нечем естественно глохнем уже в речке на выезде. 12 часов ночи, сквозь осыпавшиеся деревья светит луна, дует порывистый ветер, мы стоим в распадке заброшенного посёлка, до ближайшего селения км 15 лесом (сопка ваша-сопка наша). Хорошо с собой была проволока. Частично отремонтироваёвшись, выпихиваем мотоцикл из речки, заталкиваем немного в подъём, заводим опять с толкача. Едем дальше. На очередном подъёме (откуда то появившаяся ветка) срывает в/в колпачёк со свечи. Естественно на одном цилиндре в подъем уже не вытягиваем. Жму на тормоза, ага, их нет после реки ещё не было возможности просушить. Тащит задом вниз, справа обрыв в речку, слева канава глубоковастая (но лучше чем обрыв) задом валимся в канаву. Все целы, чего не скажеш о ветровике, остался в канаве, главное рогатку не просрали, а то косолапые ещё не спят... Ни чего страшного, поднимаем мотоцикл, заводим с толкача, предварительно примотав проволокой в/в колпачёк к цилиндру (пружина в колпачке исчезла в неизвестном направлении вместе с веткой). Выползаем на подъём, минут через 40 уже были дома. В час ночи я уже спал в своей кровати :). Да, пёс тоже порезвился, соболя погонял ;)))
Надо сказать что так по дурацки я ещё туда не ездил...

User login