Денса, которая не воет, или КиловаттЪ 2.0 | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Денса, которая не воет, или КиловаттЪ 2.0

Денса, которая не воет, или КиловаттЪ 2.0.

Вот уже почти три года прошло, как первый КиловаттЪ был придуман, изготовлен, установлен и отправился в испытательный пробег по нашей бескрайней Родине. С тех пор полсотни комплектов покоряют километры дорог и радуют владельцев.

И вот, наконец, Товарищество ТруЪ МоторЪ представляет новую версию конструкции – КиловаттЪ 2.0.

При разработке нового варианта основная борьба шла за компактность. Целью было – максимально укоротить конструкцию, чтобы комплект вставал на абсолютно любую модель Урала. Кроме того, были устранены слабые места, в которых иногда возникали неполадки.

Компоновочно конструкция не отличается от прежней: генератор сидит на оригинальной крышке картера, консольно к коленвалу, приводится через резиновые демпфирующие элементы. Изюминка, как водится, в деталях.

Главное нововведение – упразднена муфта привода генератора как отдельная деталь. Теперь роль муфты выполняет оригинальная шестерня коленвала, в которую установлены демпфирующие резиновые втулки, как на тюнинговой муфте барабанного типа для первого КиловаттаЪ.

Таким образом, решены сразу две задачи – удалось серьезно (на 15 мм) сдвинуть генератор к мотору и уменьшить габарит конструкции, а кроме того, избавиться от проблемы с разрушением резиновой муфты – такие случаи периодически возникали при эксплуатации первого варианта.

Угол наклона зуба на шестерне – такой же, как на Герцогах.
Соответственно, изменен угол наклона зуба на текстолитовом венце шестерни распредвала, которую можно поставить опционально.

Вилка генератора также претерпела изменения: теперь все 6 пальцев расположены на ней, а вилка сделана самоконтрящейся, для исключения случаев самоотвинчивания.

Придвинув генератор к мотору, удалось упразднить еще одну деталь – переходник генератора. Теперь установочные выступы генератора выполнены как одно целое с крышкой.

Более плотная компоновка внесла ограничения на использование зажигания: теперь уже не поставить кулачки или Оскол, а только Дукати, некоторые виды Сарумана и Уктус-2 (с серьезной доработкой).

Новая, более компактная конструкция, без проблем встанет на любую серийную модель Урала, в том числе на совнархоз с высоким крылом.
Однако даже в таком варианте она никак не помещается на Ретру, мотор которой сдвинут на 5 см вперед по сравнению с другими Уралами.

Для установки на Ретру предусмотрена возможность использования генератора Денсо – того самого, что нынче ставят серийно на заводе. Генератор снимается с переходника и устанавливается в специально предусмотренную фрезеровку в крышке, фиксируется за стандартные уши двумя болтами М10.

В варианте с генератором Денсо конструкция короче первоначальной на целых 30 мм! И Денса, наконец-то, перестала мерзко завывать :-)

Такой вариант будет интересен владельцам модели Ретро, а также владельцам новых мотоциклов, оснащенных японскими генераторами, которые не желают мириться с воем и необходимостью периодически обслуживать переходник, но по каким-либо причинам не доверяют отечественным агрегатам.

Под разные типы генераторов изготовлены стеклопластиковые крышки двух типов: для отечественного – в стиле Типа1 первого выпуска, укороченная; для Денсы – напоминающая шнорхельную, тоже укороченная.


--- крышки кВтЪ 2.0 в сравнении с крышкой первого КиловаттаЪ: ниже на 15 и на 30 мм! ---

Новая конструкция прекрасно прошла испытания: два комплекта с генераторами Денсо скатались в Крым (более 4 тыс км туда и обратно) без единого замечания. Денса исправно гасит лампочку зарядки даже на холостых оборотах. Никаких проблем с резиновыми демпфирующими элементами или чем-либо еще не возникло.
Вариант с отечественным генератором тоже проходит испытания в составе моего Соло-Классика, но с ним проблем не должно быть и подавно.

---

Конструкция 2.0 получилась интересной, однако довольно сложной в изготовлении и монтаже – в основном из-за оригинальной шестерни коленвала, которую необходимо изготавливать в разных размерах, подбирать по группе картера. Поэтому в серию, если такая случится, пойдет немного упрощенный вариант, не требующий оригинальной шестерни, и всего на 3-4 мм длинее.

Еще фото:


--- Новая конструкция в сравнении со старой выглядит более сложной, однако на ней упразднен как отдельная деталь переходник генератора. Первые экземпляры новой крышки выполнены по обходной технологии, фрезерованы из цельного куска, в отличие от литых крышек первого КиловаттаЪ ---


--- Легче всего новый комплект сочетается с зажиганием Дукати – оно встает без каких-либо доработок ---


--- а вот зажигание Уктус-2 требует серьезной доработки ---


--- Новая конструкция смотрится на двигателе значительно компактнее, чем первая ---

--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---

Вам наверняка любопытно, как обстояли дела с Самым Первым КиловаттомЪ, когда он был снят с мотора Соло-Классика для установки КиловаттаЪ 2.0.

Напомню, комплект был установлен на мотор с пробегом 10080 км, а к моменту демонтажа пробег составил 38500, то есть комплект прошел почти 30 тыс км. За это время были установлены для испытаний усиленная муфта и самоконтрящаяся вилка, остальные детали работали на протяжении всего пробега.

Снимаем декоративную крышку (мотор специально не мыл, для чистоты эксперимента)
Под крышкой – совсем немного дорожной пыли в районе вентиляционных прорезей. Потеков масла вокруг сальника не наблюдается.

Отечественный сальник и муфта – без следов износа.

Нижняя часть генератора слегка запылена.

На вилке генератора – еле заметный след от сальника.

На контактных кольцах – небольшая выработка. Ресурс щеток – более 70%.

Немного сопливит сальник распредвала (не мудрено, 8 лет и 38 тыс км)

Под крышкой двигателя – идеальная чистота. Синтетическое масло и качественный фильтр работают на 100%.

Сапун и текстолитовая шестерня распредвала – без следов износа.

Шестерню можно ставить хоть на новый мотор.

ВасяПЗ

RUmata's picture

всем пользователям раннего киловатта.

так или иначе мы наблюдаем течь в районе масляного фильтра. вчера ситуация достигла апогея. при затяжке фильтра рукой - сорвалась резьба в крышке. причина течи - на лицо - вместо того , чтобы обжиматься по внешнему радиусу (там где резиночка) , фильтр обжимается по внутреннему - там где "переходник" , а конкретней - "гайке" этого переходника. Судя по всему конструктивный просчет , вместе с неверным выбором материалов - переходник стальной- для переходника вызвал ускоренный износ резьбы в крышке.Разрушение узла наступило при закручивании седьмого фильтра.


Wolkodav's picture

Это ж какой у тебя щас пробег?


RUmata's picture

58 чтоли ...


ВасяПЗ's picture

Я конечно прошу прощения, а зачем выкручивать фильтр вместе с установочной втулкой? Она сидит на сильном фиксаторе, установлена на весь срок службы, и при закручивании-откручивании фильтра работает только стальная установочная втулка. В любом случае, конкретно твою проблему можно решить установкой ремонтной втулки с увеличенной резьбой, например М20 или М22.


RUmata's picture

она выкрутилась вместе с фильтром не взирая на мои желания. как я писал выше дело в том , что фильтр упирается прежде в "гайку" на переходнике , чем в корпус крышки внешним уплотнительным кольцом. очевидно , что "не разборный" фиксатор и обеспечил сносное функционирование этого узла в течение двух лет.


ВасяПЗ's picture

Хм, интересно. Учтем во второй партии.


RUmata's picture

мне кажется , наиболее передовым было бы внедрение картриджного фильтра.


ВасяПЗ's picture

А мне кажется, что это идиотизм например. Только отказались наконец-то от него, и опять двадцать пять.


RUmata's picture

однако в этом случае мы получим как качественную фильтрацию ,так и гарантированную герметичность данного узла.


ВасяПЗ's picture

..


ВасяПЗ's picture

мы получим очень неудобную в производстве и дорогую деталь, которая еще неизвестно как будет обеспечивать герметичность, а применяемый нынче фильтр работает вполне адекватно. Твой случай я обязательно учту и в следующей партии втулку притоплю на пару мм.


ЦарьГорох's picture

Всем доброго дня! )
народ, подскажите пожалуйста:
на днепр11 будет становится сие чудо?
сколько (хотя бы ориентировочно) оно будет стоить?
есть ли вариант оставить шестерню, где старое место посадки гены?
можно ли ставить на новое месте гену 500Вт например, чтоб зажигание уктус/саруман не мучать?


Messer's picture

Учи матчасть, на Днепр оно не встанет, естественно.
Есть такое слово - центрифуга.


ЦарьГорох's picture

да скока учи - не учи - один хер реальный опыт решает, а не теория - а опыта не так много пока
но за ответ спасибо - я книжечки почитываю... :)
центрифуга - дело такое, что ее можно "подвинуть" вообще с мотора и сделать как на урале;
и по поводу других вопросов можно комменты?


Messer's picture

Еще раз: почитай книжку, просветись насчет системы смазки у Днепра и Урала и не пиши больше тут глупостей.
Они кардинально различаются.


директор's picture

Понравился вариант,жаль не УРАЛ у меня-"нет предела совершенству".


kotik-bratik's picture

Бывают Днепры без центрифуги.


алексеич's picture

С ураловским мотором :)


Messer's picture

Бывают, но сути вопроса это не меняет.


алексеич's picture

Василий, так как на счет динозавриков то?


ВасяПЗ's picture

встанет. Жаль, что ты не читал первую статью по ссылке.


ВасяПЗ's picture

Дорогие коллеги! Спасибо за отзывы.
Действительно, комплект предназначен в первую очередь для владельцев новых мотоциклов, у которых уже с завода стоит денса и дукати и шестерни герцог, но которые не хотят мириться с воем генератора и необходимостью обслуживать переходник. Им будет проще всего: снять генератор со старого места, поставить на новую крышку, прицепить свое же зажигаие на место, и готово. Дешево и быстро.
Однако не забыты и владельцы более старых аппаратов. Кого-то раздражает ненадежность АТЭшных 500-ваттников, или даже г-424, кому-то мало мощности стандартного генератора, нужно побольше, кто-то хочет перевести нижнеклап на 12 вольт и поставить нормальное зажигание - для всех подойдет этот комплект, кому-то в варианте с Денсо, кому-то с отчественным киловаттником.

Новая партия будет делаться только в случае достаточного платежеспособного спроса. Делать партию за свой счет и пытаться распродать потом через ебэй я не готов. Поощрить отечественных покупателей, в случае выпуска партии - найдем способ. Например, как в прошлый раз: по предоплате цена будет значительно ниже, чем готового комплекта. Еще раз подчеркну, говорить об этом пока преждевременно. Также как и повторять вопросы о цене. Цена будет очень сильно зависеть от размера партии.


ЦарьГорох's picture

спасибо за ответ! :)


MADman's picture

как цена будет - шестерню, куплю с удовольствием)


RUmata's picture

теперь из-под фильтра льется.

эта крышка принелся больше головной боли чем весь остальной мотоцикл вместе взятой. не думаю ,что 2.0 будет лучше.


ВасяПЗ's picture

Скорее всего даже хуже :-) Все современное - говно например.


Messer's picture

Киловатт 2.0 современен. Следовательно?


Night Rider's picture

Да вообще Урал ломучее гомно ))


RUmata's picture

пальму перенства у трансмиссии и электросистемы вырвал киловатт. очень лихо и безудержно.


ВасяПЗ's picture

А ведь достаточно всего лишь вкрутить ремонтную резьбовую втулку :-)
Хочешь чертеж?


RUmata's picture

нет , не хочу.

достаточно было просчитать это на стадии проектировки.


ВасяПЗ's picture

Все мы учимся. В последующих выпусках втулка будет другая. И кстати дешевле в производстве :-)


kotik-bratik's picture

RUmata, неправда. Киловатт - настолько хорошая вещь, что его хвалят даже граждане, поимевшие с ним неоднократные проблемы.


RUmata's picture

правда. фишка в том , что я ,пожалуй наиболее активный пользователь этого девайса.


алексеич's picture

Василий спасибо большое за ответ, вашу тему про первый киловаттЪ я читал, но давно, теперь смело буду заниматься поисками денсы, в наших лесах чего только не валяется.


Raistlin29's picture

В первой статье когда то Василий писал, что надеется , Киловатт будет соперничать с Денсой по стоимости. Но в итоге он их скрестил. Сие чудо обойдется на верное не менее 35000 деревянных.


ВасяПЗ's picture

Ну, вторая версия предназначена для тех, у кого на мотоцикле с завода уже установлена денса, и кого не устраивает её вой и необходимость обслуживать.
В серийный комплект сам денсовский генератор входить не будет - мне их просто неоткуда взять в нужных количествах. Поэтому либо ставим на комплект собственную денсу, либо заказываем комплект с отечественным генератором.


ВасяПЗ's picture

Я не удержался и проверил, насколько точно Румато диагностировал неисправность.
При использовании рекомендованного фильтра Champion F306 указанной проблемы не наблюдается: от корпуса фильтра до гайки резьбовой втулки имеется не менее 5 мм для возможности плотной утяжки резинового кольца.
Так что причина не в конструкционном просчете. При использовании рекомендованных комплектующих всё работает.


del3xx's picture

Можно в личку озвучить цену на комплект номер 1?В принципе готов приобрести.


Schwarcwald's picture

Василий - а родные чертежи крышек 73 и И7Д можно посмотреть? как говориться - с чего все начиналось. Там какие генеры стояли?


ВасяПЗ's picture

Не, чертежей у меня нет. Моторы целиком изучал в Ирбите в музее. Генеры там стоят тухленькие. На и7Д, как мне кажется, крышка - полный аналог R75 с постоянником, а на 73 - переменник ватт на 200.


HOMMAP's picture

ВасяПЗ,отписал в личку.


Бреющий's picture

МОЖНО НА КАССИК СЕЙ ДЕВАЙС УСТАНОВИТЬ?


Бреющий's picture

ау народ


VampirY's picture

можно


Werwolf666's picture

Разрешите записаться в очередь. С удовольствием приобрел бы эту вещь.


MADman's picture

а что, продолжение то будет?


Дмитрий Волковод's picture

тоже интересует, с удовольствием приобрёл бы данный девайс


Dragster's picture

Если комплект пойдет в продажу, встаем в очередь. Надо 2 комплекта.


ВасяПЗ's picture

Продолжение разумеется будет.
Один из комплектов только что вернулся с очередного испытательного пробега. На этот раз почти 8 тыс в условиях зимы, с большой нагрузкой на электрику (обогрев рукояток, сиденья коляски, двух шлемов), без замечаний. Итого мотор прошел уже более 32 тыс.

User login