Ирбитская научно-практическая конференция | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Ирбитская научно-практическая конференция

оппозитчик umelec1
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Ирбит

31 января 2015 года в Мотодоме ул. Пролетарская, 2 состоится
Ирбитская научно-практическая конференция МОТОЦИКЛЕТНОЕ НАСЛЕДИЕ РОССИИ: достояние, сохранение, использование.
Последовательность обсуждаемых тем:
1. Мотоцикл Урал - сильнейший потребительский бренд в Советском Союзе и России, мировой бренд ;
2. Ирбитская школа мотоциклостроения: прошлое, настоящее, будущее;
3. Мотоцикл Урал как основа российского кастомайзинга;
4. Мотоспорт на мотоциклах с колясками как национальное наследие;
5. Мотоцикл Урал и культура.

Далее ИТОГИ конференции.

Приглашаются все, кого волнуют эти темы.
(Формулировки тем немного изменены оргкомитетом конференции)

Sega76rus's picture

umelec1 а кто на вашу Конференцию приглашён? ну просто интересно с кем вы будете обсуждать такие темы? я без сарказма спрашиваю.

Roadbreaker's picture

А тем временем, вести с полей (вчера был проездом):
1) Помогает ли администрация развитию мотодвижения в Ирбите?
Вчера был в "Мотодоме", там на первом этаже заливают полы, собрали леса для реставрации фасадов, движуха идет полным ходом;
2) Не смотря на позднее информирование о встрече (все тот же ремонт будь он неладен) заявилось 30-40 участников, а темы для обсуждений намечены весьма занятные!;
3) Проявляет ли завод ИМЗ какой-то интерес, не знаю, смотрите сами:
фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

ВасяПЗ's picture

Ух ты, свежий-пресвежий! Даже с запаской нового образца! Обалдеть!

Roadbreaker's picture

А то, сказали месяца 3-4 постоит)))

Fizruck's picture

Видеться мне что сделали его для иностранца, который прибудет за ним по лету. А чтоб на заводе он не мешался и товарный вид не терял :), отправили в музей постоять.

VampirY's picture

Fizruck:
Видеться мне что сделали его для иностранца, который прибудет за ним по лету. А чтоб на заводе он не мешался и товарный вид не терял :), отправили в музей постоять.

очень даже может быть.)))

Roadbreaker's picture

Вы ошибаетесь господа, аппарат проходил заводские испытания, намотал не много конечно, вмего 2,5-3 тыщи, имеет шрамы потертости и тп, так что он больше пригоден для продолжения саги: "Лори едет на Байкал"))

Лобовое стекло мутное-мутное, самый колхозный поликарбонат пользуют. И где стекло коляски?
По прежнему китайские поворотники по 100 руб/ мешок.
А вот то, что наконец-то убрали эти ужасные лягушки- радует. Сплошное седло куда симпатичнее.
Но вопрос: где цировки? И почему спереди другая резина?
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@

umelec1's picture

Конференция состоялась.

Esperoty's picture

Итоги её?
может фото, видео?

итоги будете оглашать?

Devol's picture

вы еще интересуетесь? забавные такие :)

zubnik's picture

Умелец , ну будь ты помногословнее что ли!

cptGreen's picture

Просим!
Хотя бы тезисно.

_Илья_'s picture

Тезисно это так: -Пять "За", ни одного "против"!

Messer's picture

umelec1:

Последовательность обсуждаемых тем:
1. Мотоцикл Урал - сильнейший потребительский бренд в Советском Союзе и России, мировой бренд ;
2. Ирбитская школа мотоциклостроения: прошлое, настоящее, будущее;
3. Мотоцикл Урал как основа российского кастомайзинга;
4. Мотоспорт на мотоциклах с колясками как национальное наследие;
5. Мотоцикл Урал и культура.

Далее ИТОГИ конференции.

Предполагаю, что итоги следующие:
1. Мотоцикл Урал - сильнейший потребительский бренд с Советском Союзе.
Его огромное значение среди ведущих мировых брендов также не вызывает у участников научно-практической конференции никаких сомнений.
2. Ирбитская школа мотоциклостроения - уникальная школа.
У нее есть уникальное прошлое, уникальное настоящее и уникальное будущее.
Самобытная и оригинальная, эта школа прошла длинный путь и выдержала проверку временем, породив широкий модельный ряд мотоциклов самых разных классов, все как один - самостоятельной разработки.
3. Мотоцикл Урал - основа российского кастомайзинга! Ни один кастомайзер не начал своей кастомайзерской карьеры, не откастомайзив в юности до винтиков хотя бы один Урал.
Юрий Шиф не даст соврать. Цитатник тоже.
4. Мотоспорт на мотоциклах с колясками - национальное наследие! Ни в одной стране мира никогда не было ничего подобного! Национальные мотогонщики на мотоциклах с колясками так наследили на кроссовых трассах 70-х, что отметины на деревьях видны до сих пор. В этом - основа русского национального наследия русского национального мотоцикла "Урал" с русской национальной коляской Steib... ой, кажется, не туда пишу.
5. Мотоцикл "Урал" оказал неизгладимое влияние на культуру!
Оно настолько неизгладимое, что после песни "Урал байкер блюз" ни одного памятника культуры в России больше не появлялось за ненадобностью.
Что до американцев, то они гораздо трепетнее относятся к вопросу.

https://www.youtube.com/watch?v=H3aEOpJ04G0&spfreload=10

Резюме: мы - адепты маленького завода в маленьком уральском городке, который никому не интересен, кроме кучки фанатов, 90% которых живет за рубежом и о нас слыхом не слыхивало. Современному российскому мотоциклисту мы тоже не интересны, и не собираемся ничего менять, потому что если он про нас узнает - сразу подумает, что мы не крутые, а мы крутые!
Заводу наша помощь тоже не особо нужна, денег мы ему не принесем, нам бы потрындеть.
Да он еще и после помощи НВ не очень оклемался.
Да и ладно - Хайт способный, он сдюжит. А мы тут поотсвечиваем в лучах славы слегонца.
Похвастаемся былым наследием. Больше-то стоящего и нет ничего.

uvt's picture

Браво,док! Жжошь!!)))

Зипыч's picture

Это пять!

Тракторист's picture

Messer:
...Резюме: мы - адепты маленького завода в маленьком уральском городке, который никому не интересен, кроме кучки фанатов...

Да, и что? Разве кто-то говорил, что этого недостаточно? Благодаря этому "Урал"- не попса, а достаточно самостоятельный узконаправленный продукт. И он охуителен, а остальное относительно. Я вовсе не "за" что бы этот мотоцикл был в каждом дворе. Когда я выезжаю на своём "совнархозе" 8.103.10 в город или на места излюбленных пикников горожан то все зрители мои. Всякие "жипы" по 8 и более лимонов, квадроциклы, снегоходы ценой в квартиру и прочая попса становится неинтересной, а вот мой "УралЪ" притягивает взгляды всех. Так что таки да- "1. Мотоцикл Урал - сильнейший потребительский бренд в Советском Союзе и России, мировой бренд "

Messer's picture

Тракторист:

Да, и что? Разве кто-то говорил, что этого недостаточно? Благодаря этому "Урал"- не попса, а достаточно самостоятельный узконаправленный продукт.

Самостоятельный узконаправленный продукт - это такая попса, только не для всех, а для тех, кто не любит попсу.

Тракторист's picture

Messer:
Самостоятельный узконаправленный продукт - это такая попса, только не для всех, а для тех, кто не любит попсу.

Если не для всех то это уже не попса. Если сравнивать с музыкой то это скорее блюз, ну, или джаз на худой конец.

NIckIMZ's picture

Написано в точку. Притягивает взгляды даже тогда, когда он ломается и при всех начинаешь рукоблудить его, пока не починишь. Да, и потом когда слезаешь с него, грязные ногти и вонь бенза с маслом тоже "притягивает взгляды всех".

Тракторист's picture

NIckIMZ:
Написано в точку. Притягивает взгляды даже тогда, когда он ломается...

Ломается УралЪ? Это что-то новое.

NIckIMZ's picture

Ну так вот. Я о том, что УралЪ манит взгляды одинаково, будь он с лохматых годов, ссыт маслом и фонящий дымом, и наоборот, будь это новая Ретра. Только разница в том, что в первом случае народ смотрит с умилением и обзывается "деревня", а с другой смотрит и брыжжет слюной и завидует.

Тракторист's picture

Работает.

Тракторист's picture

Главное, что Урал манит взгляды. Он дарит людям позитив.

DarkGenius's picture

Никто ничего не делает. Думается мне если на твой пост ответили, ты не можешь его изменить. И так уже давно очень

Тракторист's picture

Всяко бывало.Бывало что и без ответов блокировали.

Raistlin29's picture

Ясновидец, о великий Вангъ. ))))

umelec1's picture

31 января 2015 года в Мотодоме состоялась
Ирбитская научно-практическая конференция«МОТОЦИКЛЕТНОЕ НАСЛЕДИЕ РОССИИ: прошлое, настоящее, будущее».
Доклады сделали:
1. Мотоцикл Урал - сильнейший потребительский бренд в Советском Союзе и России, мировой бренд ;
Еремин А.С. (кондат исторических наук); Ваганов А.С.
2. Ирбитская школа мотоциклостроения: прошлое, настоящее, будущее;
Устинов В.П.; Борисихин А.А.; Денисов Д.Г.
3. Мотоцикл Урал как основа российского кастомайзинга;
Завьялов В.Н.
4. Мотоспорт на мотоциклах с колясками как национальное наследие;
Колесников В.Г.;
5. Мотоцикл Урал и культура.Допуа Л.Л.
6. Мототуризм, из прошлого в будущее.
Завьялов В.Н.; Ваганов А. С.
Прошло десять докладов с активным обсуждением каждой темы. Проект решения конференции подвергся ряду изменений и до сих пор является в стадии доработки и согласований.
пока я буду предлагать вашему вниманию отдельные доклады конференции.

umelec1's picture

Выступление Колесникова Владимира Геннадиевича –мастера спорта международного класса, тренера.
Мотоспорт на мотоциклах с колясками как национальное наследие.
Я представляю как старую ирбитскую школу мотоспорта на мотоциклах с коляской, так и современную. Вся моя жизнь в мотоспорте, вся моя жизнь связана с мотоциклами с коляской, а большая часть с мотоциклом Урал.

Пришел в мотоспорт в конце 60х, не мог не прийти потому что престиж мотогонщика был неимоверно высок в Ирбите , дети играли в мотогонки, начальники с работы отпускали на мотокросс и тренировки – ПРИСТИЖ. Был приказ директора завода.

Наибольшую активность как спортсмен проявлял в 70х годах. В конце 60х ушел в Армию в Спортивный Клуб Армии ГСВГ – группу Советских войск в Германии.
Традиция службы ирбитских парней в спорт ротах Вооруженных сил стала формулой. Ирбитские мотогонщики служили в спортротах практически всех округов. А такие легендарные имена как:
Тюленев Михаил, Филенков, Громазин, Аникин
Тюстин Сергей, Тимошин, Швецов;
Анатолий Бекишев, Лыжин Сергей, Зырянов Сергей, Титов Евгений
И многие, многие, многие
Щербинин Сергей Кузьмич начал карьеру в ГСВГ в ЦГВ, а всего стал 11 кратным чемпионом Советского Союза, и шесть из которых на мотоцикле Урал

Поехали за рубеж. На первом этапе Чемпионата Европы 1972 года в Бельгии экипаж Анатолия Сибирцева и Игоря Никонова стали победителями, а Валентин Телегин с Петром Сосновских заняли третье место!
А потом кубок ФИМ .

И в самом Ирбите проводили моторалли для любителей.
Нужно сказать что не только мотокроссом блистал Ирбит в 70е
Шессейно кольцевые гонки на мотоциклах с колясками представляли экипажи Телегин Валентин и Петр Сосновских, Анатолия Сибирцева и Игоря Никонова; Вениамин Губин и Алексей Дубских; многие другиена чемпионате Советского Союза. Но трассы были далеко в Латвии, Эстонии, а готовили мотоциклы в Ирбите. А где в Ирбите испытывать мотоцикл? Ровного асфальта ни в городе, ни за городом не было.

Ипподром! Здесь не только проводили испытания, но организовали новый вид мотоспорта: мотогонки на мотоциклах с колясками по ипподрому. И здесь лидировали Мотов, Лешков, Жумати, Телегин, Колесников, Щербинин, Никонов, Пырин, Сергеев, Пискотин
Вениамин Губин и Алексей Дубских
Игорь Никонов и Мордяшев Александр
Я в экипаже с В. Марунич
Телегин Валентин и Петр Сосновских
Бородин Владимир и
Зрители занимали все пространство ипподрома, даже внутри. Невероятно популярный вид спорта.
Последние мои выступления на ипподроме на чемпионате Европы _в Голландии
Завьялов – представление достижений и послужного списка Колесникова В. Г.
Колесников Владимир практически до 2015 года был на тренерской работе

umelec1's picture

Изображение из фотоальбомов E1.ru

umelec1's picture

Доклад Алексея Семеновича Еремина, кондидата исторических наук

МОТОЦИКЛ «УРАЛ» — ПЕРВЫЙ СИЛЬНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ БРЕНД РОССИИ

Мы живем в век все ускоряющегося морального старения техники. Однако не вся устаревшая техника снимается с производства. Есть образцы, которые переживают свое время, и становятся материальными носителями национального духа, транслируют образ страны и формируют национальный стиль потребления.
Для примера можно обратиться к истории стрелкового оружия. В конце XIX — начале ХХ веков в ведущих европейских странах и Северо-Американских Соединенных Штатах появились национальные модели магазинных винтовок. Каждая из них стала культурным наследием своей страны и выражением их национально-культурной идентичности.
Несмотря на всё последующее развитие стрелкового оружия, магазинные винтовки рубежа XIX — XX веков остаются непревзойденными, и ничто их уже не превзойдет, точно так же, как никто не сможет превзойти в скульптуре древних греков. Как греки за несколько веков до Р.Х. достигли предела совершенства в искусстве изваяния человека в мраморе, так же был достигнут в конце XIX — начале ХХ веков предел совершенства в развитии несамозарядного стрелкового оружия.
Поэтому появление чего-то нового в этих отраслях, это, в лучшем случае, повторе-ние уже созданного, а, как правило, просто ухудшение уже существующего. Не случайно в конце прошлого века Вятско-Полянский машиностроительный завод возобновил выпуск винтовки Мосина; ничего лучше отечественные оружейники сконструировать так и не смогли.
И не случайно современные модели проигрывают в конкуренции со старыми об-разцами. По итогам продаж стрелкового оружия в США в 2012 году на первом месте ока-залась винтовка Мосина. Очевидно, что дело не только в ее низкой цене, но и в достоин-стве самой модели.
От оружия перейдем к мототехнике, т.е. к транспортной технике, использующей поршневой двигатель.
Здесь тоже есть свои аналоги магазинных винтовок. Оценивая, какие пять видов боевой техники внесли наибольший вклад в победу над Германией во Второй мировой войне, большинство американских старших офицеров назвали: бульдозер, джип, грузовик грузоподъемностью 2,5 тонны, транспортный самолет С-47 и самоходное амфибийное транспортное средство «утку». Примечательно, что все они были созданы не для военно-го, а для гражданского использования.
Из этих пяти видов техники сороковых годов, четыре можно увидеть только на фо-тографиях или в музеях, а джип почти в неизменном виде производится и сегодня. Он стал таким же символом Америки, как ковбой, кольт и винчестер.
То, что первый полноприводный автомобиль был сконструирован в Америке, это национальный позор для Англии. Но англичане не были бы англичанами, если бы не смогли дать достойный ответ. И они создали «ленд-ровер».
Чтобы увидеть, как выглядел первый английский внедорожник, не нужно ехать в Соединенное Королевство; его можно увидеть и на улицах российских городов. В посто-янно обновляемом модельном ряде корпорации Land-Rover неизменным остается только первый Defender.
Иная судьба ждала джип в Советской России.
Наряду с тушенкой, «студебеккером» и «аэрокоброй», «виллис» стал символом бескорыстной помощи Америки Советскому Союзу. Однако в послевоенное время граж-данский вариант полноприводного легкового автомобиля могли позволить себе только председатели колхозов. До рядовых советских граждан он так и не дошел.
Конечно, если есть водка и колбаса, то есть чем заняться в воскресенье и в городе. Но в старое доброе советское время колбасы то и не было. Мобильность в радиусе 100 ки-лометров нужна была гражданам Советской России не только ради отдыха на природе, но и для простого пропитания. И эту мобильность им дал тяжелый мотоцикл М-72, от кото-рого отказалась Советская Армия. Он стал универсальным транспортным средством, со-единившим в себе семейный автомобиль, компактный внедорожник и провинциальный пикап. Рожденный в Германии, он нашел в русской душе понимание, как русская душа нашла в нем свое выражение. В итоге, он стал для нашей страны тем, чем для Америки джип, а для стран Британского Содружества — «ленд-ровер».
Лучшим доказательством того, что тяжелый мотоцикл «Урал» как ничто другое идентичен русскому духу является то, что практически 100% его сегодняшнего производ-ства идет на экспорт, прежде всего, в Соединенные Штаты. Причина успеха, как «Урала», так и винтовки Мосина в Америке в их искренности; они лишены лубковой фальши, которой грешат искусственно создаваемые национальные образы.
Но если американцы и западноевропейцы признали мотоцикл «Урал» националь-ным достоянием России, то в своем отечестве он таковым не является. Не веря, что рус-ские могут производить лучший в своем роде мировой потребительский товар, жители России упорно не видят того, что видят другие. Очевидно, что наша страна нуждается в мальчике, который, наперекор всем, крикнет, что «король то одетый», сорвав пелену одурманивания со всей нации. И нужно это не только Ирбиту и Свердловской области, но и всей России.
Приведу цитату из журнала «Эксперт»:
«Российские компании говорят, что сегодня им сложнее всего бороться с импортом именно за потребительские предпочтения. Они сокрушаются, что при одинаковых качестве и упаковке отечественного и импортного продукта потребитель готов платить за импорт на 20% больше.
Это происходит потому, что в нашей стране не выработалось материальных симво-лов новой жизни, потребителю не с чем идейно связать новый товар. При этом россияне становятся все более взыскательными и потому чаще тянутся к заморским брендам — пусть и не столь известным, но транслирующим конкретные образы. Это серьезная про-блема, поскольку формировать культуру, а значит, и стиль потребления, неразрывно с ней связанный, — задача не одного поколения. Попытки воссоздать национальные образы пока были не очень успешными: как правило, получается «лубок», в котором нет ни капли искренности».
В итоге делается пессимистический вывод: «Пока Россия не разберется со своей национальной идентичностью и в ней не появится новая материальная культура, адекват-ная настроениям всего общества, у нас не будет сильных потребительских брендов».
Таким образом, налицо порочный круг: в России нет сильных потребительских брендов, потому, что не произошла самоидентификация страны. Но самоидентификация не произойдет, пока не будет сильных потребительских брендов.
И здесь мы выходим на значение мотоциклетного наследия для России, а также на заслугу ирбитчан перед российской историей: создав, наперекор всему, первый отечест-венный сильный потребительский бренд им удалось разорвать этот порочный круг. Они «прорубили окно» в мир, подобно тому, как Петр Великий в свое время прорубил «окно в Европу». И сейчас важно не дать затянуться этому окну, а расширить его до размеров, которые выпустят Россию на оперативный мировой простор.

_Илья_'s picture

Высокая стоимость нового мотоцикла и отсутствие качественных запчастей, а также современных апгрейдов в свободной продаже (вроде генератора на коленвал, привода на коляску, стартера, пятиступки и всяческих подогревов ручек руля, сидений) для старых моделей приводят к низкому на них спросу. Многие мои товарищи рассуждают так, что лучше купить квадроцикл за 300 т.р. и ездить, чем за 30 т.р. старый Урал и заниматься его бесперспективным ремонтом.

создав, наперекор всему, первый отечест-венный сильный потребительский бренд им удалось разорвать этот порочный круг. Они «прорубили окно» в мир, подобно тому, как Петр Великий в свое время прорубил «окно в Европу»
- это рили адский трэш:) -похоже на конференции много курили:)

intruder86's picture

И берут Мосинки только лишь для пострелух выходного дня и для того, чтобы на стенку повесить.
А со стволом такой длинны, как на Мосинке, даже калаш 5.45 покажет поразительную точность и прицельную дальность over 2000 метров. Только с такой кочергой в условиях современного боя второй раз выстрелить уже не успеешь))))
Ах, да! Пиндосы СКС усиленно почитают, а не Мосинку))))))

umelec1's picture

Алексей в центре.
Изображение из фотоальбомов E1.ru

intruder86's picture

umelec1:

Изображение из фотоальбомов E1.ru

Так и просится в название сей картины фраза "Пи...ц заводу"...

greyhound327's picture

Окончательный финал эпопеи наступит после того,как САШ оградит себя от Российского импорта окончательно.
И тогда ИМЗ станет "сильным" потребительским брендом Китая.
Что-абсолютно здраво ,с точки зрения логистики предприятия.
Ибо ваять рамы,дешево и сердито-доступно для любой рикшемастерской.
А запчасти мы будем покупать на Алиэкспрессе.

NIckIMZ's picture

А где протокол совещания посмотреть и какие поручения были выданы, кроме демагогии?

cptGreen's picture

Раз винтовку Мосина вернули - надо и Волка вернуть(как пример перенимания чужого опыта). Братья не на Ретре с Соляком в кругосветку ездили, а на Волке и Гирапе.

maks75's picture

Представляю цену нового Волка...

zubnik's picture

А чего такие лица-то кислые у всех? Как на поминки по ИМЗ собрались.

Gor30's picture

Лица немного постные...Молодцы мужики что провели , Урал-наше Все ! " Урал идентичен Русскому характеру поэтому на 100 % идет за границу ( в USA ) " А Харли идентичен Американцам поэтому в Америке их нет ! Смешно.? увы грустно . Они любят свои байки , а мы нет ( кроме оппозитчиков ) А почему ? -- потому что они Себя любят - себя , свой дом , историю (и материальную тоже ) ,государство и Харли конечно --хвалятся ,протирают тряпочкой ( ютюб ) . А мы ...мда ...Народ -работающий на Оборону , нужно это ? --да , Но и Личности нужны ,которые будут творить и Мотоциклы тоже ..вроде созреваем потихоньку .

greyhound327's picture

Кто из участников форума являлся действующим работником ИМЗ?
Какие ТЕХНИЧЕСКИЕ проекты рассматривались, и предложены к реализации заводу?

Messer's picture

Протоколы ирбитских мудрецов :)
Я, по ходу, не сильно ошибся в своих предсказаниях.

Schwarcwald's picture

Привожу по памяти (вечером могу точную цитату кинуть) из отчета о разработке и испытаниях ТМЗ-53 1943г:

"...практика эксплуатации показала, что малое количество роликов в НГШ коленвала мотоцикла М72 приводит к высоким ударным нагрузкам, что ведет к появлению люфтов КВ и укоренному его износу. С целью устранения этой проблемы в конструкции КВ ТМЗ-53 в НГШ использован безсепараторный роликовый подшипник с увеличенным количеством роликов ** шт..."

umelec1's picture

Представители дейсвующего производства запретили публикацию своих докладов.
А доклады были приличными.

intruder86's picture

umelec1:
Представители дейсвующего производства запретили публикацию своих докладов.
А доклады были приличными.

Жаль...
Интересно было бы услышать начальника транспортного цеха именно ответы представителей производства и именно на эти темы:
umelec1:
1. Мотоцикл Урал - сильнейший потребительский бренд в Советском Союзе и России, мировой бренд ;
2. Ирбитская школа мотоциклостроения: прошлое, настоящее, будущее;
3. Мотоцикл Урал как основа российского кастомайзинга;
4. Мотоспорт на мотоциклах с колясками как национальное наследие;
5. Мотоцикл Урал и культура.

Чувствуется, что поржали бы знатно, слыша, преимущественно, слова "дебет" и "кредит" в каждом пункте...

Sega76rus's picture

А нафига тут тогда тему создали? Что за бред?

Активные обсуждения форума

User login