Вегетарианство среди нас.
Всё верно, но мясо то здесь причём - прожаривать и проваривать надо хорошенько, а жить вообще вредно.. что теперь, не есть что ли?..
Еда это вообще отрава. Пора переходить на солнце. Тому уже есть примеры :)))
С 27.05 по 29.06 были с женой в Одессе-Минске-Москве, жара была 20-30 град. - так мяса с водкой и без не хотелось вообще, первую неделю в Одессе питались огурцами-памидорами и прочим "силосом", ну и вино вместо вотки.
Как-то в разговоре со служителем культа по вопросам питания во время поста, он сказал, что на северах без мяса нельзя: крановщик, водила или докер, ну и мало-ли люди какой специальности могут дел натворить не поев нормально привычной для них еды. Про вино тоже: типа нет нормального вина на камчатке - только краска для принтера, да и холодно у нас чтобы вином эстетствовать.
Про вино - согласен, водку - пью, мясом - закусываю, вот камрад Мессер рецептик интересный скинул, планирую в субботу попробовать.
Пропаганда не здорового образа жизни? Да еще и от врача? Буга-га.
Это как наркдилеры дают бесплатную дозу :)))
Это как наркдилеры дают бесплатную дозу :)))
Наркоманы получают кайф от наркоты, человеки-ненаркоманы, будь они мясоеды или нет, едят чтобы жить. Конечно можно в обоих случаях сказать про получение удовольствия, но - это не про это (с)
Как-то в разговоре со служителем культа по вопросам питания во время поста, он сказал, что на северах без мяса нельзя: крановщик, водила или докер, ну и мало-ли люди какой специальности могут дел натворить не поев нормально привычной для них еды. Про вино тоже: типа нет нормального вина на камчатке - только краска для принтера, да и холодно у нас чтобы вином эстетствовать.
Про вино - согласен, водку - пью, мясом - закусываю, вот камрад Мессер рецептик интересный скинул, планирую в субботу попробовать.
А с тебя, гад!, еще селедка алюторская, и картоха!!!! Какого ХУдожника, я приезжал, а ты... Ну ничего... Я на 14 дней скоро постараюсь приехать... :) :) :) Попляшешь у меня :) :) :)
Messer, вот не возможно говорить с тобой. У тебя в туннеле есть только у тебя свечка и только ты знаешь куда идти.
И опять одно с другим мешаешь: Какая связь между НЛО и содержанием учебника (!) по фармакологии?
Цитата: Если тебе непонятна наука - дело не в науке, а в тебе.
О да? А откуда такие выводы? И еще о науке могут судить только научные деятели да? :)))
Вот ты тут определения приводишь. По написанному то все хорошо, а на деле совершенно иначе получаться. Пример? Исследование те же про ГМО. Так вот сектанты вашей религии сами договориться не могут. Не надо только тут своих мнений, ваше мнение известно :)
А Барыги уже все решили, они не смогли доказать безопасность и решили что доказывать не чего не будут :). Пусть "кролики" и "крысы" сами доказывают вредность :)))
Тут и спора нет, вы тут выступаете как заинтересованное лицо. Вы не рядовой сотрудник, а в системе. И работая на Систему твердить что она плоха будет отпетый идиот. Зачем вам рубить и бить по той руке которая кормит? :) Так что на этом дискуссию считаю исчерпывающей.
О науке могут судить все, кто хорошо представляет себе суть научного метода.
Про ГМО вообще вопрос идиотский, модифицированную еду можно смело внедрять, она спасет мир от голода, а все бурления - от мракобесия и необразованности народных масс.
Ну о таких методах всем в школе расказывают, не так ли?
О да все от необразованности. Так ты такой умный объясни почему третье поколение питающееся ГМО крыс не дает потомство :). Пока не кто не объяснил :))) Опыты проведены, а объяснить не могут.
А кто "говно" не ест, на тех ярлыки вешают, смешно.
Опять таки "дикие" Африканские женщины таскающие детей за спиной замотанных оказались "умнее" чистюль Европейцев у которых дети страдали синдромом "белого потолка". Потом скумекали и стали выпускать рюкзаки для детей и научную базу подвели под это.
Мы становимся умнее образование роботов внедряем в организм, а люди болеют все больше и чаще, парадокс. Каждый год какой-то новый штамп гриппа и все больше людей страдающих онкологией.
Еще вопрос чисто политический. Ты вправду считаешь что есть на земле голод не созданный политиками? (Война, санкции, ВТО и т.д) А потом давай те ка мы всех вас спасем. Какие благодетели!
О да все от необразованности. Так ты такой умный объясни почему третье поколение питающееся ГМО крыс не дает потомство :). Пока не кто не объяснил :))) Опыты проведены, а объяснить не могут.
Цена этим опытам такая же, как древней рекламе про двух шимпанзе, один из которых пил обычную колу, а другой - Пепси.
Ты про эти опыты в газете читал или по телевизору видел? Кто их проводил, где, в каких условиях?
Между тем нормальная физиология человеческого организма такова, что ему все равно, что усваивать, лишь бы ферментами расщеплялось.
И вот это как раз факт, не вызывающий сомнений.
Опять таки "дикие" Африканские женщины таскающие детей за спиной замотанных оказались "умнее" чистюль Европейцев у которых дети страдали синдромом "белого потолка". Потом скумекали и стали выпускать рюкзаки для детей и научную базу подвели под это.
Ты считаешь, что это пролоббировали фирмы, выпускающие рюкзаки? Мои соболезнования.
Мы становимся умнее образование роботов внедряем в организм, а люди болеют все больше и чаще, парадокс. Каждый год какой-то новый штамп гриппа и все больше людей страдающих онкологией.
Опять я вижу настойчивое нежелание думать.
Увеличение количества онкологических заболеваний - прямое следствие увеличившейся продолжительности жизни.
А она увеличилась благодаря науке и медицине, между прочим.
Еще вопрос чисто политический. Ты вправду считаешь что есть на земле голод не созданный политиками? (Война, санкции, ВТО и т.д) А потом давай те ка мы всех вас спасем. Какие благодетели!
Да понятно, что есть.
Дикое общественное устройство и отсутствие контроля рождаемости - вот тебе и голод.
Людей много, но никто ничего не сеет, потому что все равно отнимут.
Ты считаешь, что это мировая закулиса так подстроила?
От голода мир спасет перевод эстетствующего офисного быдла к станку и плугу. Или массовые расстрелы (где там был топик про человечинку, кстати?) ))
Не спасет. Затратно очень. Еще и производительность труда низкая будет, с такими-то работничками.
Кэп, какая разница, сидеть на жопе перед компом или сидеть на жопе перед станком. И так и так геморрой будет.
И от плуга тоже геморрой.
__________________
SIDECAR TILL DEATH
<Капитан Очевидность моде он>
За станком стоят. За плугом ходят (Ежели не на тракторе. А ежели на тракторе, то при таком массаже геморроя вовек не будет)
<Капитан Очевидность моде офф>
-"Умные не бывают учёны. Учёные не бывают умны." - Лао Цзы..
Лев ты прости меня, но в интернете ты ведёшь себя как обычный задрот ;)
Не слышишь и не слушаешь собеседника, гнешь свою кривду местами. О таких ученых которые пытаются высмеять других, очернить уже говорили.
Если ты хочешь по фактам то пожалуйста (с тебя пруф так сказать твоих слов :) )
ФАКТ 1. Ты человек СИСТЕМЫ и плювать в руку которая кормит не будешь, даже в интернете. Или у тебя другое мнение?
ФАКТ 2. Цитата: Ты про эти опыты в газете читал или по телевизору видел? Кто их проводил, где, в каких условиях?
Это смешно, орать про безопасность ГМО и не знать авторитетных оппонентов в этой сфере!?!
http://www.systemdev.ru/articles/main/news2-4.html
Спорим ты будешь вешать на нее ярлыки и называть ее сумашедшей. Но она не одна, просто за ними нет членов Бильведерского клуба :)
Опять таки вы не исправимы. Почему вы делаете выводы за меня и потом меня жалеете выставляя идиотом? Какойто низкого уровень троллинг :) Выводы вы делаете совершенно не научные. Члены вашей секты называют африканских женщин - дикарками, подчёркивая превосходство Европы. Но у женщин Африки нет дипломов у них есть опыт поколений. Их дети развиваются лучше, глубже познают мир в юном возрасте. Больше видят, щупают, больше времени проводят с матерью. Чем дети Европеек лежащих в кроватке, коляске и вибят только "белый потолок" воспитанные нянечками (чужими женщинами). А рюкзаки это просто коммерция и так близкое вам потреблядство.
Зачем другого оппонента так оскорблять, кончились аргументы.
Цитата: Опять я вижу настойчивое нежелание думать.
Увеличение количества онкологических заболеваний - прямое следствие увеличившейся продолжительности жизни.
А она увеличилась благодаря науке и медицине, между прочим.
Давай факты. Есть у тебя профессиональные данные но 50 и 100 лет назад или еще сколько?
По забойщику вещают ваши колеги совершенно обратное, что и до пении не доживают мужчины. Что инфаркты у 30 летних. Количество раковых больных таково, что пора говорить об эпидемии и т.д. Вы там договоритесь между собой, чтоб в одну дудку дуть :)))
Люди долгожители к врачам как правило не обращались почти, а кто часто бегает, тот и болеет :)))
Цитата: Дикое общественное устройство и отсутствие контроля рождаемости - вот тебе и голод.
То есть это по твоему не политика??? Вот новая инициатива Китайских властей переселения жителей с деревни в город, чтобы стимулировать экономику потреблядством. Земля на планете в частных руках как и ископаемые. Чтобы сеять и кормить, нужно ООО как минимум создавать :). Так что здесь только палитика. Я про мировую закулису и её планы не чего не знаю.
Кстати из ссылки непонятно как именно чуждые гены встраиваются в организм и как влияют.
Я вообще сам опасаюсь употреблять ГМО-продукты именно из-за того, что эта тема досконально не изучена.
Когда-то считали что Солнце вращается вокруг земли, и это была самая наинаучнейшая точка зрения, не требующая доказательств.
Поэтому в некоторых вещах лучше полагаться на шестое чувство, если, конечно, оно действительно развито. В конце концов, лучше перебдеть. А от избегания ГМО всяко хуже не будет.
__________________
SIDECAR TILL DEATH
Поиском воспользуйся, эта женщина много чего написала и опыты провела и её опыты повторяли с теми же результатами.
И еще ты "не прав" опасаясь ГМО. Тебе говорят оно не вредно и по этой причине даже не хотят производители печатать об этом информацию. Зачем предупреждать, оно же не вредно :) Как бы выбора тебя лишают. А вы думаете что у вас еще есть выбор?
Мне кажется это маркетинг. Люди подсознательно этого боятся необъяснимо, вот производители и скрывают. А кто-то ещё и деньги делает на этом, огромными буквами нанося надписи на упаковки "БЕЗ ГМО".
Не думал о такой обратной стороне медали?
__________________
SIDECAR TILL DEATH
ПРо ГМО
какая разница (кроме эстетической и вкусовой) твоему желудку съесть простую картошку (к примеру) и заесть ее лососем (к примеру) или съесть ГМО картошку с геном лосося?
Организм за свою жизнь получает хреналион чужеродных генов, однако у любителей шашлыка хвост крючком так ни у кого и не вырос, и ни один веган не хвалится выросшим вместо волос (к примеру) листьями салата или кукурузой вместо полового органа..
Про негров.
Может это моё субъективное мнение , но мне кажется то что: "Их дети развиваются лучше, глубже познают мир в юном возрасте. Больше видят, щупают, больше времени проводят с матерью" отрицательно сказывается на их интеллекте в дальнейшем..
Ой ну ты дядька вроде не глуп а все туда же. А может это от большого ума.
По первому твоему вопросу. Ок, твоя взяла. Теперь дай слово, что ты своего ребенка будешь кормить по возможности только ГМО продуктами. Потом ему объяснишь, и нам рас кажешь.
По второму. Не ну вы тут опять в крайности. То вы на чутье основываетесь, то на "науке". Что за "политическая проституция"? И как это к теме относиться :)
На чутье - имелось в виду, анализировать противоречивую информацию, которой изобилует Интернет, и делать какие-то свои выводы, в которых определённую роль играет интуиция. Никакой проституции, чисто размышления и отделение зёрен от плевел.
__________________
SIDECAR TILL DEATH
диво - дивная тема, а всё таки Fizruck на моё усмотрение, некоторые вещи говорит по делу, многое не изучено, я бы даже сказал бы один процент из миллиарда не открыли учёные того что еще суждено открыть, например наукой во обще не рассматривается душа человека, этот факт как бы отрицается, но это не значит что её нет, просто научные предметы, они настолько примитивны, чтоб залезть в эту область, а ведь многие учёные наверняка есть верующие, и доктора тоже я уверен есть верующие, не все конечно, но наверняка думаю есть
Души нет.
Бога нет.
Про примитивные научные предметы можешь пообщаться с учителем из какой-нибудь духовной семинарии. Хотя теология это тоже наука, значит и с ним общаться тоже излишне
Душа это как бы один ракурс на это, некоторые это называют или другие религии, семь тел человека и т.п. По твоему это глупость? Если ты считаешь, что это всё фигня на постном масле, а также предсказание святых русских и не русских, даже хотя бы такие феномены как Ванга, Нострадамус, а перемещения предметов на растояние, женщина русская доказала через суд советский, своими способностями, про неё даже сняли фильм. Всё это наука пока доказать не может, но это не значит что этого нет. Если это для тебя всё чушь, то думаю я не в силах больше привести других аргументов и доказать тебе, что в этом мире до хрена и больше вещей связанные с этимим телами или душой, чего пока наука доказать не в состояниии
Ну не глупость, а очень даже научно, так как есть приборы фиксирующие эти свечения и био поля.
Тут все становиться на свои места, если принять точку зрения одного общественного деятеля, который говорит для него законы физики законы божьи. То и противоречий нет.
А теперь про создание мира :) Как там все у нас появилось? Был взрыв и бобах вселенная нарисовалась :) (Теория большого взрыва) И это типа научно. А теперь внимательно подумаем и присмотревшемся, к чему нас призывают :) В этом мире есть куча констант, опорных точек науки (скорость света, двухатомные вещества как их не дели и т.д). И вот бабах и все упорядочено и по законам :) Понятно, что это точка зрения обывателя, но более нелепо это слышать от ученых.
Вот эти ученые отрицают что такая личность как Иисус Христос из Назарета вообще жил на планете, но сами живут во времени поделенном на до и после рождения этой личности. И не многие задумываются о том какое летосчисление было ранее и с какими событиями связано.
Да, что делать им не чего! Им нужно думать как кредит на машину оплатить, как ипотеку взять, съездить в "Таиланд" на недельку и т.д.
Т.е. ты утверждаешь что все это создал бог?
Как его имя-фамилия?
Ой, ну зачем делать за меня выводы?
Поймите вы, что ваше мышление ограничено, что мир не объять умом "муравьишки". Это похоже на размышление бактерий об устройстве мира :)
Я всего лишь следую совету старшего товарища Messer'а и думаю, размышляю и выводы оставляю в себе и не кому их не навязываю. Но он призывает думать "тунельно" следую учениям офицальной науки. Я же её не отрицаю, говорю что есть спорные моменты и другие источники информации, для того чтоб составить свое мнение полноценное, отрицать их не следует, это не значит, что они есть истина. Каждый пусть сам решит, не следует другого в чем либо обвинять и порицать.
РЕКДАМА я отвечаю тебе, не потому что хочу спорить или что то доказать, а от большого уважения к тебе как к старшему товарищу оппозитчику. Давай без издевок и подколов, ок?
По поводу Бога и его Имени и Фамилии. Если знакомиться с разными религиями, кто оперируют этими понятиями, и людьми следующими этим учениям то на вопрос: Что есть бог? Они чаще отвечают, что Бог есть Любовь. Если это так, то ответь себе сам какое имя и фамилия у любви.
+много
__________________
SIDECAR TILL DEATH
Мне спокойней считать что я сам хозяин своей судьбы и думать "тунельно" чем быть увереным что где-то есть кто-то который создал все и теперь развлекается, дергая за ниточки и управляет всем и всеми.
Ведь в этом случае полностью теряется смысл (и так туманный) существования человека.
Ради чего? ради того чтоб потом , если хорошо себя вел, попасть в "рай". Да я там от скуки и безделья с ума сойду.
Засим обещаю сюда больше не писать, т.к. и тема уже порядком отклонилась от названия, и спорить смысла не вижу.
Так оно и есть, с чего ты взял что я думаю по другому и других к этому призываю. В этом и есть стереотипность твоего мышления (А как же иначе? :) )
так как я в тайланде не мог кушать местную кухню - питался одними ананасами. результат на лицо ремень передвинулся на 2 дырки назад.
А должен был вперед :) Ананас дюже хорошо жиры сжигает :) Так что похудеть ты был должон :)
..ну все правильно, похудел он - ремень вернулся на два отверстия назад..
Посоны, всю тему не читал, да и вообще не читал. К чему пришли в итоге?
_________________________________________
Нет уверенности в завтрашнем дне?..
Какое оно завтрашнее дно?!
Как к чему? К мясу и водке.
Есть ещё один довод в пользу отказа от мяса. Это различные гельминты, вероятность заражения и перечень инвазий сокращается в разы. Я не говорю, что вегетарианец совсем не может заразится, киски-пёсики, купание в пресной воде, плохо помытые овощи и т.д., но шансов меньше на порядок. А гельминтозы ,на мой взгляд, являются огромной бедой человечества. Есть мнение, что именно паразиты являются причиной почти всех "не изличимых" хронических болезней.
Шашлычёк, сальце, тараночка говорите? Вот кино интересное, приятного аппетита: https://www.youtube.com/watch?v=hVPMMwbk3ds
специально для кардиохирургов кадры удаления червей из сердца с 10 й минуты.
Очередное словоблудие. Шансов заразиться гельминтами и всякой херью у вегана столько же. Правила личной гигиены, внимательность при приготовлении пищи - вот что сокраает шансы заболевания в разы, а отнюдь не отказ от мяса.
Не все мясоеды едят сырое мясо. Я рискую и знаю об этом риске.
Внимательность я имею ввиду не микроскоп, а не резать хлеб, к примеру на доске, на которой разделывали сырое мясо; не подавать на стол недоготовленное блюдо. Насчет яиц - никогда не слышал, чтобы паразиты присутствовали ВНУТРИ яйца, сальмонелла находится к примеру на скорлупе и если хочешь скушать яишницу не с пережаренным желтком, то перед приготовлением вымой яйца с хозяйственным мылом и проблема исчезнет. И "обычное приготовление" это какое по-твоему? Обычная термическая обработка (духовка или кипячение) вполне себе уничтожает всю эту хрень, так что не надо "ля-ля". Вот яблоко, лежащее в вазе, вполне себе опаснее куска прожаренного мяса, ибо подвержено посадке мух - самых активных переносчиков.
1.жарка или кипячение, как и мыло не уничтожает большей части личинок, более менее гарантированно уничтожает только автоклав.
2. практически все мясоеды, и я в прошлом не исключение, снедают солёное сало, шашлык, таранку, стоганину, осознавать риск мало, это практически 100 процентное заражение. Не факт, что заболеет,что проявятся симптомы, но инвазия обеспечена.
3. почему то яблоко лежит и засиживается мухами, а прожаренное мясо тут же съедается, муха не сидела. Как обычно, двойные стандарты?
4. фильм ты видимо не посмотрел.
5. Я не пугаю ни кого,но практически все мы заражены теми или иными паразитами. И глистогонится регулярно необходимо всем без исключения, даже чисто профилактически, но обычная, медикаментозная глистогонка, типа пирантела или декариса, к сожалению действует только поверхносно.
Есть методики более глубокой очистки, типа эвкалиптовой http://www.pravdu.net/publ/zdorove/parazity_v_tele_cheloveka_otravljajut..., но штука весьма жёсткая, и пройдя её вряд ли захочешь снова мясо есть.
1. Ну и поэтому быть веганом намного безопаснее? Какой-то бред. Тогда по твоей логике сырое мясо оленя можно есть безбоязненно, а чо, олень ведь как и изюбр - это стопроцентные вегетарианцы, а значит и глистов и личинок в их мясе быть не может. А насчет термообработки, да почитай уже про различные виды паразитов и разберись, при каких температурах они погибают. Ах да! Я забыл, книги-то врачами написаны, а они, естественно, пи..дят специально, чтобы люди заражались и тратили большие деньги на лечение.
2. чушь и бред.
3. Мясо нормальные люди не оставляют на столе на сутки и более. Они его в холодильник убирают, а вот яблоки, виноград, другие фрукты, да то же печенье и конфеты зачастую стоят на столах по несколько дней, а у некоторых вообще не переводятся. При чем здесь двойные стандарты?
4. Не смотрел и не собираюсь. Смысла никакого не вижу. Что из того, что я увижу в нем глиста длиной в 5 метров? Или как операции делают? От этого я не перестану мясо есть.
5. Если дурак, то оставь дурь при себе. Чисто профилактически глистогониться невозможно. Необходима консультация у врача-паразитолога, а их у нас мало. А занимаясь самолечением есть величайший риск только очень серьезно усугубить ситуацию.
Да и вообще, никто не навязывает никому есть мясо, зачем же тогда навязывать свои идиотские способы отказа от мяса?
1. Вегетарианцы и веганы не одно и тоже, но откуда это знать людям, любящим рассуждать о том, в чем не понимают ни клепа. Огромным количеством видов гельминтов просто невозможно заразится, не употребляя мяса, они только через мясо распространяются, неужели мысль не ясна?
2. самый весомый аргумент, браво!
3. если "нормальный" человек оставит мясо на сутки и более на столе в жару, а потом его схавает, то он и без червей и мух кони нарежет, трупные бактерии убьют, черви даже развиться не успеют))) И если у вас принято есть фрукты, засиженные мухами, то это ещё не значит, что это нормально для всех. Как и в случае с тезисом "термообработка-соль-специи" на первых страницах, типичные двойные стандарты.
4. Напомнило мне анекдот как Моше говорит:
- слышал я ваш битлз, херня полная, картавят, слуха нет!
- А ты где слышал?
- да мне равин в синагоге напел.
так и ты, фильм не смотрел, но споришь упорно, как Шариков,"... да несогласен я"© !!!. Мне безразлично, что лично ты будешь есть, хоть гавно ложкой жри, но кто то, не такой упоротый,глядишь и задумается о чём то, может другую инфу нароет, будет польза. Хотя , если честно, то как ты злишься и тупишь весьма доставляет, забавно.
5. Когда человек доверяет только докторам своё здоровье, то этот диагноз неизлечим к сожалению.
Да и вообще я никому ничего не навязываю, я лишь дал инфу, кому интересно смотрят, нет - перелистывают. Где я что то навязал? И только очень ограниченные люди вдруг подрываются и начинают возражать, даже не смотря и не разбираясь, как обычно используя свои коронные эпитеты: чушь, бред, дурь, идиот и так далее.
Шашлычёк, сальце, тараночка говорите? Вот кино интересное, приятного аппетита: https://www.youtube.com/watch?v=hVPMMwbk3ds
специально для кардиохирургов кадры удаления червей из сердца с 10 й минуты.
Бред сивой кобылы. Тканевые гельминтозы, которые при употреблении зараженного мяса в пищу передаются, встречаются в основном в развивающихся странах с жарким климатом.
А от остальных никто не застрахован.
В общем, не пищевые предпочтения, а только соблюдение личной и общественной гигиены играет роль.
И у нас встречаются, особенно у диких зверей. В нашей полосе так все медведи с гельминтами в мясе, в прошлом году отстреляли 3 медведей все изъедены, в этом году тоже самое.
_____________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...
дохтур делает вид, что не знает. И описторхоз видимо исключительно в жарких странах распространён, а не в сибири. Да и огромное количество мяса на рынке России произведено в Аргентине если что.
О, в Аргентине отличное мясо.
Планирую съездить, уж больно много положительных отзывов от знакомых поступило.
Безвизовый режим, опять же.
Про описторхоз знаю - ну так опять же, дело в культуре потребления.
Термическая обработка - наше всё.
Аргентина не является " развивающейся страной с жарким климатом"?
Аргентина - развитая страна, читайте газеты.