Вегетарианство среди нас. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Вегетарианство среди нас.

оппозитчик Karlsson
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тула

Сижу тут на досуге жарю шашлычки, попивая водку естесно запивая живым пивком из Гусь Хрустального и естесно покуривая, привет Нева, питерский гарик через водный. И тут вдруг подумалось, о вегетарианцах их судьбах в Рашке, отношению общества к мясоедению в целом и частично. Если среди товарищей оппозитчиков сии индивиды добровольно ограничившие себя в поедании трупов?

20. И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из
всякого скота чистого и из всех птиц чистых и
принес во всесожжение на жертвеннике.
21. И обонял Господь приятное благоухание... (с)

Как бы и я полностью согласен, что запах жареного мяса -это хорошо.

Вкусно ведь и полезно. Да и шашлык на жареные куски трупов не походит, более на божественный хавчик. Так что для себя решил от Дхармы далеко не удаляться и к Карме + 100500 приплюсовывать пожирая кг жареного мяса.
Да, и анунаки здесь нипричем.

VampirY's picture

БИО-Маркет?

Не удержался )))
___________________________________________________________________
Вожделеет разум рьяный - мысль системою сковать. А я лежу на солнце пьяный, и на все мне наплевать!

Fizruck's picture

Мы не раскрыли такую тему как - травные сборы. Все природное из ЭКО районов замкадья :)

AntoniGutslasher's picture

всё что ты берешь за пятихатку
берём бесплатно
и на троих дербаним пятку

OppozitAngel's picture

факт в том что фтор это клеточный яд, другой факт в том что фтор это элемент который ходит по лезьвию ножа, шаг в лево, шаг вправо пейсдетц. много фтора флюороз, угнетение цнс, крепчатость эмали. мало фтора эмаль и кости менее прочные, фторирование воды энто отрава.

Сhоpper's picture

долго ждал, пока почтенная публика озаботится данным вопросом) Не ем мяса около года, и водку не пью)) а с зубами проблемы с рождения, и мне как раз кажется, что виной всему поедание дохлятины. Акромя всего прочего, имею за спиной полуторалетний стаж работы на кладбище в бригаде выноса тела- с тех пор разговоры о приятном аромате жареного мясца нещадно доставляют- не видели вы, ребята, обгоревший труп- пахнет так же, я вас уверяю.

VampirY's picture

Сhоpperс:
тех пор разговоры о приятном аромате жареного мясца нещадно доставляют- не видели вы, ребята, обгоревший труп- пахнет так же, я вас уверяю.

Я бы удивился если бы пах, например, вареной брокколи. ;-)

___________________________________________________________________
Вожделеет разум рьяный - мысль системою сковать. А я лежу на солнце пьяный, и на все мне наплевать!

AntoniGutslasher's picture

Ну, если вскрыть обгоревшему трупу кишечник,.. то может и запахнет брокколи

Люди которые едят мясо пахнут по-другому чем те которые не едят, полюбасу.

AntoniGutslasher's picture

Шо то говно, шо это говно... :)

Nick.OK's picture

Самое смешное то, что автор топика преспокойно доел замечательные кусочки свиного (а может бараньего?) трупа, запивая их великолепным продуктом жизнедеятельности грибков, обожравшихся трупами едва начавших жить зерен ячменя, потягивая сладкий дым горящего трупа безвинно убиенной травы. И было ему хорошо. И я с ним абсолютно солидарен. ))))

Подводник's picture

Кури! Бухай! Убивай!
:)

_________________________________________
Нет уверенности в завтрашнем дне?..
Какое оно завтрашнее дно?!

AntoniGutslasher's picture

Автор типика даже если и развлекается созданием дурацких тем, чтобы чисто почитать, что напишут, но создаёт он их по крайней мере интересными. Помогает скоротать время.

VampirY's picture

напомнило. С Баша:

"Сюжет фильма:
Морской биолог ведет расследование нападений пробудившейся гигантской доисторической акулы, способной плавать, передвигаться по суше и летать.

и это я наркоман обкуренный?!?!"

___________________________________________________________________
Вожделеет разум рьяный - мысль системою сковать. А я лежу на солнце пьяный, и на все мне наплевать!

Был я в гостях в глубинке у одного мужика в возрасте бывшего авиамеханника, он про вегетарианство и слыхом не слыхивал. Зашел я к нему, а у него стол накрыт - мяско копченое, колбаска, водочка и т.д. Усадил он меня, "угощайся" говорит "бери вот мяско, накладывай".
А я ему: "да я мясо не ем..."
У него аж глаза на лоб полезли: "Как не ешь, ты ж мясной человек, значить мясо есть обязан!!!"

SLESH's picture

mahakala:
Был я в гостях в глубинке у одного мужика в возрасте бывшего авиамеханника...

Это что за возраст такой??? :)
___________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка.

Дед лет 70

SLESH's picture

Ок, учту, что возраст бывшего авиамеханика это 70 лет))))
___________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка.

SLESH's picture

ЭХ, сегодня на обед навернул рябчика жаренного, а щас отведал ушицы из красной рыбки... Жизнь хороша)))
___________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка.

СегрейВояж's picture

Вот я кровь сдаю как донор. Так нам прямо говорят, что гемоглобин нужно востанавливать поеданием мяса регулярно.
Иначе нужно пить таблетки-фенюльс.
А вегетарианство это в пользу бедных.
Я предпочитаю маленький кусочек мяса большой порции гарнира.

Rigorist's picture

А как насчет людей, которые мясо не едят и могут сделать с людьми, которые его едят, всё что захотят?)

не всё - например не смогут съесть )

Zlodey21k's picture

вегетарианец второй год

плюсы:
+ лучше самочувствие
+ реже болею, легче переносится
+ прошли проблемы с желудком
+ выносливее
+ меньше трачусь на еду
+ совесть меньше мучает
+ расширил мировоззрение, отказался от старых рамок мировосприятия)

минусы
- сложно нормально поесть в гостях
- ВЕГЕТАРИАНЕЦ??? да ты умрешь совсем, ты свою секту бросай, и тд тп
- в кафешках тоже иногда проблемы с меню

первая стадия - " фу этож трупы "
вторая - " лучьше ... реже ... меньше ... "
:)

masterz's picture

плюсстопитсот)))
добавлю ещё: -совсем не болею простудой( раньше регулярно болел)
- суставы гибче и подвижнее, появилось желание заниматься спортом, физкультурой,плаваньем, йогой( раньше было желание спать и жрать постоянно)
-повысилась выносливость, в том числе и в постели, что приятно, в 40 то лет)))
-гораздо меньше денег уходит на еду
- изчезли депрессивные состояния,положительные эмоции преобладают.
- улучшилась терморегуляция, зимой гораздо легче одевался и не мёрз, сейчас +30, работаю в горячем цеху и всё ништяк, а раньше подыхал в жару.
да много ещё чего, так что советую попробывать,это не страшно)))
Со скептиками же спорить не хочу, но всеж интересно, как человек, рождённый хищником, приобрёл длинный "травоядный" кишечник, в котором мясо и гниёт( от сюда запах из рта и от тела) ??? Как потерял клыки ( сравните клыки человека и клыки хищников, да хотя бы всеядных приматов) и приобрёл жевательные плоские зубы ??? как потерял когти? почему челюсти не выдаются вперед как у всех хищников? Почему человек не может есть мясо без соли ,специй и термической обработки, а скажем видовую пищу ( фрукты овощи) легко? Да вопросам этим несть числа. Так что господа ,так называемые хищники, попробуйте без приспособлений для убийства и кулинарных примочек себе еду голыми ручками добыть и скушать сырой без соли, как настоящие хищники, а я на вас посмотрю.Смешно! А то все герои сосиски из супермаркета хавать.

СегрейВояж's picture

Мы с женой едим мясо постоянно.
Мне 42.
И летом мы ждём рождения сына.
Мясо есть нужно. Обжиратся не нужно.

джей's picture

masterz:
Со скептиками же спорить не хочу, но всеж интересно, как человек, рождённый хищником, приобрёл длинный "травоядный" кишечник, в котором мясо и гниёт( от сюда запах из рта и от тела) ???.

Запах изо рта и от тела бывает от переизбытка водяры и лука. А мясо в кишечнике "гниет" если его жрать без меры. Контраргумент - почему большинство людей воняют ккак скунсы от растительной пищи: гороха и фасоли?

masterz:
Как потерял клыки ( сравните клыки человека и клыки хищников, да хотя бы всеядных приматов) и приобрёл жевательные плоские зубы ??? как потерял когти? почему челюсти не выдаются вперед как у всех хищников?.

Точно также как и хвост. Жевательные "плоские" зубы есть и у хищников. И резцы также. Копыта же люди не приобрели, как большинство травоядных. Кстати, ни одно травоядное не побрезгует схавать более слабую животину. А "травоядные" бЕлки, так вообще и птенцов хавают. И гнезда разоряют. И корова не выплюнет жвачку, если ей мыша попадется.

masterz:
Почему человек не может есть мясо без соли ,специй и термической обработки, а скажем видовую пищу ( фрукты овощи) легко? .

Также абсолютно пустое утверждение. Если мясо свежее, парное, то с удовольствием ем сырое мясо и без перца и без специй. Соль в организме, кстати, необходима. Да и помидоры с огурцами, ИМХО как-то вкуснее с солью. А вот ты мне расскажи, как вкусна "без термической обработки" тыква, картошка, свекла, кабачки, рис, фасоль. А лучше давай так: ты, как лошадь, на спор, хаваешь сено или траву, а я, как тигра, хаваю сырое мясо или сырую рыбу. Снимая все это естественно на видео. А потом делимся впечатлениями :)

masterz:
Так что господа ,так называемые хищники, попробуйте без приспособлений для убийства и кулинарных примочек себе еду голыми ручками добыть и скушать сырой без соли, как настоящие хищники, а я на вас посмотрю.

Тоже бред. Утрата когтей и быстрого бега возникла не из-за того, что человек стал травоядным, а из-за деградации организма, называемой развитием. Вот и змаенили когти ножами и пиками, а быстрый бег быстрой пулей.

AntoniGutslasher's picture

Да всё это теория. Но вот я на сто процентов получил те же результаты что и masterz - тяжести в желудке нет, сонливости и желания жрать также нет, болт стоит крепче, и голова работает лучше.
Сейчас почитал это всё и вспомнил, как действительно оно было. Надо пожалуй какое то время отдохнуть от мяса, буду хавать овощи и рыбу. Ну, и водку конечно.

Почтальон 41's picture

Граждане сектаны! Знаю человека, который много лет не ест мясо, но ест рыбу - его куда сошлёте?

джей's picture

Почтальон 41:
Граждане сектаны! Знаю человека, который много лет не ест мясо, но ест рыбу - его куда сошлёте?

А чего его ссылать? Его жизн, его право. Тут же не критикуют вегетарианцев в целом. Кстати, тоже знаю человека, который не ест мяса - организм не принимает, рвёт его жестоко. А вот молоко немного, кефир, яйца ест.

Спросили раз одного великого ламу, вегетарианец ли он? Он ответил: " я ем вегетарианцев", имея в виду скот и птицу.

Rigorist's picture

Можно отказаться от мяса и на этой волне стать здоровее. Это классическая тема плацебо. Работает стопудово. А кто отказывался по уму, тот, вероятно, промолчит))

Shlans's picture

Мяса жрать нужно меньше - факт. Тяжко после большого его количества, организьм вялый становится.

VampirY's picture

+100 Рыба ну прям вообще у меня не идет в пищу. И тошнит с неё и прочие "радости".
Мои предки видимо были "степным подвидом" и рыбы в рационе не было по географическим причинам.))))
___________________________________________________________________
Вожделеет разум рьяный - мысль системою сковать. А я лежу на солнце пьяный, и на все мне наплевать!

VampirY's picture

А вдруг у меня какой-нить бактерии нет... нужной? Ну что бы рыбу усваивать? Не?
___________________________________________________________________
Вожделеет разум рьяный - мысль системою сковать. А я лежу на солнце пьяный, и на все мне наплевать!

Artegro's picture

По мне есть надо то что хочиться , причем чем меньше исходный продукт подвергся всяким обработкам тем лучше.
Огранизм сам должен говорить что ему нехватает, (вот хочеться тебе сожрать яблоко, значит его тебе сейчас и надо есть, хочется сожрать мяса кусак , значит надо сьесть) обжираться не надо))
Но одно должно быть неизменно чем проще приготовлена еда тем лучше , а лучше вообще сырая, организму проще определить что он хочет :)

Artegro's picture

"не все продукты сырыми полезнее." - так мож их тогда не надо есть ?
Сыроедение не для нашего климата это точно, зимой жрать нечего будет.

на земле только люди готовят пищу и едят то что не могут есть не приготовив )) значит мы не отсюда? или едим не то ))

Fizruck's picture

джей спорить с тобой не буду, так как ты старше, а со старшими не спорят. Огромен про жену - это круто, это как "У меня брат боксер". Это запрошенный прием :)
Я всего лишь призываю относиться по человеческий друг к другу и не кого не осуждать и с трибуны не кричать.
Вот док подобрел, то ли с возрастом уже у него это или еще похмелье или он просто счастлив :) Все популярно объяснил. Главное соблюдать принцип золотой середины и головой думать, а не принимать все на веру.
Знаешь, историю, книги, летописи переписывались давнее чем 100 лет назад и учили потом всех по этим книгам. Научные факты могут быть разные и не совсем научные. Наука это та же религия, в некоторые вещи там просто верят не проверяя :) (типо там кто-то, что то доказал).
Ты как бы сказать свое мнение как единственно верным продвигаешь, но так оно и есть но для тебя, а не другого человека. О другом ты так же не слышишь и не хочешь знать. Твоя точка зрения однобока. Доказать тебе это могу легко. Как уже мы выяснили, что как трава, так и сырое мясо есть которое можно есть в сыром виде, есть и те которые нельзя. Так почему ты предлагаешь есть человеку не съедобные травяные продукты в сыром виде, а сам будешь есть мясо в сыром виде употребимое в пишу. И якобы это что то должно доказать?! Давай я буду есть яблоки, а ты ядовитую рыбу, вот и все твое пари!
Я и говорю, что ты не ведом в этом вопросе, но кулаком себе в грудь стучишь и другим машешь. Так вот мой опыт (которого у тебя нет :) ). Что те люди которые переходят на вегетарианство, те отказываются сами от специй в плане соль, сахар. У них сам организм этого требует.
Большинство думают, что вегетарианец - он не ест мясо. Но это далеко не так.
Есть кто не ест мясо просто, модно.
Есть те кто едят рыбу.
Есть те кто вообще не едят пишу животного происхождения: молоко, яйца и т.д.
Но все они не едят картошку - потому, что это пустой и вредный продукт. Но научные и исторические факты говорят, что в России - ЭТО ВТОРОЙ ХЛЕБ.
Все не так просто как ты представляешь. Я призываю всего лишь не осуждать человека, за его выбор и смотреть на мир за шторками.

Fizruck's picture

Вот вы док молодец конечно, но врятли все научные постулаты перепроверялись вами лично и т.д. Я об этом. Наука говорит, что человек умирает без воды через столько - то, без еды столько - то суток ему отпускает наука. Но есть люди которые это опровергли не раз и их не единицы. Так что-то не спешат ваши коллеги медицинские книжки переписывать :)))
А то что с рациональным подходом нужно подходить к питанию, так этот факт не кто не отрицает.

Fizruck's picture

Док, всё ты верно говоришь, но вот есть в этом некоторые сомнения (на что я имею право). Из личного опыта не относящиеся к теме, так к слову. Имел дела с проектным институтам, в свои проекты они ляпали схему одну 12 лет. Каким то профессором была придумана, защищена и получена им чуть ли не Ленинская премия. Как стал разбираться, так не работает схема та. Долго пришлось директору института доказывать, что лажу они гонять. Так сами работники просили волну не подымать и на местах сами разберутся.
И я не про истории болезни тех людей, а про учебники по которым учат и т.д. Ну элементарно допустим РАН это, будет позорище, признание своей неправоты, ошибочность действий и т.д.
Ну и обследовать их им не выгодно, зачем, лучше про них забыть. Есть факт, видео, протоколы комиссий что люди прожили больше того без еды и воды, что им отвела наука. Какие еще нужны доказательства? Помнишь не так давно в Питере или Выборге седел какой-то строитель дней сорок на воде, а какое- то время и без неё. Были камеры, наблюдение ваших коллег. И чего??? Кто - то стал писать научную работу, что - то опровергать? Сказали что зачем тебе мужик это и забыли и замяли.
Так о чем тут говорить. Вы всегда верите официальным научным версиям? Допустим, как Курск "просто утонул" и т.д.
Messer твоя точка зрения ясна, я просто о том, что может быть и другая, не официальная, но не значит это что она менее заслуживает внимание.

джей's picture

Fizruck:
джей спорить с тобой не буду, так как ты старше, а со старшими не спорят. Огромен про жену - это круто, это как "У меня брат боксер". Это запрошенный прием :)
Я всего лишь призываю относиться по человеческий друг к другу и не кого не осуждать и с трибуны не кричать.
Вот док подобрел, то ли с возрастом уже у него это или еще похмелье или он просто счастлив :) Все популярно объяснил. Главное соблюдать принцип золотой середины и головой думать, а не принимать все на веру.
Знаешь, историю, книги, летописи переписывались давнее чем 100 лет назад и учили потом всех по этим книгам. Научные факты могут быть разные и не совсем научные. Наука это та же религия, в некоторые вещи там просто верят не проверяя :) (типо там кто-то, что то доказал).
Ты как бы сказать свое мнение как единственно верным продвигаешь, но так оно и есть но для тебя, а не другого человека. О другом ты так же не слышишь и не хочешь знать. Твоя точка зрения однобока. Доказать тебе это могу легко. Как уже мы выяснили, что как трава, так и сырое мясо есть которое можно есть в сыром виде, есть и те которые нельзя. Так почему ты предлагаешь есть человеку не съедобные травяные продукты в сыром виде, а сам будешь есть мясо в сыром виде употребимое в пишу. И якобы это что то должно доказать?! Давай я буду есть яблоки, а ты ядовитую рыбу, вот и все твое пари!
Я и говорю, что ты не ведом в этом вопросе, но кулаком себе в грудь стучишь и другим машешь. Так вот мой опыт (которого у тебя нет :) ). Что те люди которые переходят на вегетарианство, те отказываются сами от специй в плане соль, сахар. У них сам организм этого требует.
Большинство думают, что вегетарианец - он не ест мясо. Но это далеко не так.
Есть кто не ест мясо просто, модно.
Есть те кто едят рыбу.
Есть те кто вообще не едят пишу животного происхождения: молоко, яйца и т.д.
Но все они не едят картошку - потому, что это пустой и вредный продукт. Но научные и исторические факты говорят, что в России - ЭТО ВТОРОЙ ХЛЕБ.
Все не так просто как ты представляешь. Я призываю всего лишь не осуждать человека, за его выбор и смотреть на мир за шторками.

Физрук, вот опять ты передергиваешь и читаешь между строк. И причем мне приписываешь не мои мысли.
"У меня брат боксер" относится к тому, что он тебя побъет. Моя же фраза про жену гласит лишь о том, что я не с потолка знания беру, а просвещаюсь у умного и грамотного специалиста. Это камень в твой огород насчет "в телевизоре услышал или на колокольне". Неть, просвещаюсь у специалистов.
Свое мнение я не продвигал и не продвигаю, хотят веганы жрать траву, да пусть хоть конский навоз жрут, мне абсолютно по барабану. как раз наоборот веганы орут про убийц, гниение в кишках, трупы животных, горелый человеческий труп. Я же говорю, и это факт, что животные жиры или белки необходимы организму. приэтом, конечно, не обязательно жрать мясо.
Насчет сырого мяса - дак это человек сказал, что его есть сырым без соли и специй невозможно. Я же утверждаю обратное. Да и кстати, все перечисленные мною продукты вполне съедобны в сыром виде. Другое дело, что они не вкусные. Я же ему не предлагаю поганки есть или волчью ягоду. Также тот человек возмущался, что закинь мясоеда без оружия и ножей в лес и заставь без подручных средств добыть мясо, то ничего не получится. Так то же самое можно сказать и про вегана. Более того, держу пари, что в тайге, через две три недельки любой веган набросится на кусок сырого мяса, как кот на голубя. И на этом его вегетарианство закончится.
Ну и картошка - продукт отнюдь не вредный.

Fizruck's picture

От части да, передергиваю, но это просто получается как "испорченный телефон" по моему мнению.
По поводу науки вроде с доком уже обговорил. Не совсем я в нее верю, как некоторые в Будду и т.д. Тут у каждого своя "религия" и нужно уважительно относиться друг к другу, так как у нормальных людей человеческие ценности одни. А есть отморозки прикрывающиеся деревянными столбами, старыми книгами и тряпками и т.д.
Джей мы говорим об одном и том же как не странно. Ригорист уже высказал правильную точку зрения, кто к этому пришел естественно, то он об этом кричать и заявлять всем не будет и других агитировать. Эти люди, кто "боряться" просто фанатики и идут на поводу моды. И они в тайге будут бросаться на кусок мяса. Другие перестроят свой организм и перейдут на воду и т.д.
Ты как раз что то как ты сам говоришь утверждаеш/доказываешь обратное, боришься за свою точку зрения, чтоб ее другой принял. А зачем? Сам ты не готов принимать другую! :)
Надо отделять зерна от плевел. Оппозитчика от юзера Урала и т.д.
По мне так, человек всеяден (повторюсь). И каждый волен сам выбирать как ему питаться и где больше полезностей для него и т.д.
Мир небывало справедлив и все мы учим свои уроки. Раньше я Вегетарианцев считал кончиными пидорами и людьми с головой не дружащими. Но весь парадокс в том, что по пришествию нескольких лет сам пришел к этому. Вот во истину - Не судите и не судимы будете.

SLESH's picture

Вот читаю я вас, вегетарианцев, и задумался а не посидеть ли недельку, для пробы, без мяса? Кароче, с завтрашнего дня буду естествоиспытателем)))

___________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка.

Fizruck's picture

Глупая затея. Зачем себя ограничивать и издеваться над организмом?
Если не курушей человек неделю не будет курить, то эту неделю он себя чествовать превосходно не начнет. Нужно это только принять и процесс должен быть естественным. А так получается потрендели тут и ты типа сделал для себя выбор, фигня какая та получаться.

SLESH's picture

А я не за оздоровлением гонюсь, мне интересно как это неделю без мяса прожить. Будет нормально все, будем держаться дальше, не будет, так не проблема настрогать карпачо из морозилки)))
___________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка.

AntoniGutslasher's picture

настругать карпаччо :)))

SLESH's picture

Таки не просто карпаччо настругать/настрагать, а из оленины...)))))
___________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка.

джей's picture

SLESH:
А я не за оздоровлением гонюсь, мне интересно как это неделю без мяса прожить. Будет нормально все, будем держаться дальше, не будет, так не проблема настрогать карпачо из морозилки)))

Нормально держаться, проверено :) На мясо не тянет, пока запах не учуешь :) :) :). Буду практиковать: неделя мясная, неделя овощная, неделя рыбная, овощная. Ну примерно так, мож по дням чередовать буду :)

masterz's picture

SLESH:
Вот читаю я вас, вегетарианцев, и задумался а не посидеть ли недельку, для пробы, без мяса?...

вот так всё и начинается, сначала недельку на пробу, потом великий пост на спор, а потом всё, запишут в сектанты и начнут искать личностные деформации на лице, одумайся, пока не затянула тебя сия трясина))) а то зубы в миг повыпадают и волосы, кости рассыплются прахом и будешь постоянно пердеть, журнал здоровье так прямо и указывает.)))

Artegro's picture

Людиточно не травоядные )) не перевариваем мы хлорофил и трава нам изза него горькая ))

AntoniGutslasher's picture

Я сегодня вообще не ел кстати, т.к. перегрелся на солнышке в 1й половине дня, получая номера на Бульдога.
И что-то навело на мысль - в алкоголе же содержится большое количество калорий. Калории дают нам энергию. Значит в принципе, можно по идее питаться витаминами и водкой. Утром 50 гр, днём витамины и 50 гр, вечером 50 гр. Нагрузка на печень наверняка меньше, чем когда ешь мясо и жирную пищу, обед носишь в кармане.

User login