Вегетарианство среди нас. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Вегетарианство среди нас.

оппозитчик Karlsson
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тула

Сижу тут на досуге жарю шашлычки, попивая водку естесно запивая живым пивком из Гусь Хрустального и естесно покуривая, привет Нева, питерский гарик через водный. И тут вдруг подумалось, о вегетарианцах их судьбах в Рашке, отношению общества к мясоедению в целом и частично. Если среди товарищей оппозитчиков сии индивиды добровольно ограничившие себя в поедании трупов?

20. И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из
всякого скота чистого и из всех птиц чистых и
принес во всесожжение на жертвеннике.
21. И обонял Господь приятное благоухание... (с)

Как бы и я полностью согласен, что запах жареного мяса -это хорошо.

Вкусно ведь и полезно. Да и шашлык на жареные куски трупов не походит, более на божественный хавчик. Так что для себя решил от Дхармы далеко не удаляться и к Карме + 100500 приплюсовывать пожирая кг жареного мяса.
Да, и анунаки здесь нипричем.

Messer's picture

Fizruck:

Наука это та же религия, в некоторые вещи там просто верят не проверяя :) (типо там кто-то, что то доказал).

Здрасте, приехали. Научный подход в том и заключается, что на веру не принимается вообще ничего.

Fizruck:

Но все они не едят картошку - потому, что это пустой и вредный продукт. Но научные и исторические факты говорят, что в России - ЭТО ВТОРОЙ ХЛЕБ.

Ну не пустой он, там кроме крахмала и витамины присутствуют, и калий, и еще кое-что.
Перечитай Джека Лондона, вспомни, чем они от цинги лечились.
Вредна не сама по себе картошка, а любая однообразная углеводная пища, в дешевых макаронах вреда столько же и витаминов к тому же нет.

Fizruck's picture

Вот вы док молодец конечно, но врятли все научные постулаты перепроверялись вами лично и т.д. Я об этом. Наука говорит, что человек умирает без воды через столько - то, без еды столько - то суток ему отпускает наука. Но есть люди которые это опровергли не раз и их не единицы. Так что-то не спешат ваши коллеги медицинские книжки переписывать :)))
А то что с рациональным подходом нужно подходить к питанию, так этот факт не кто не отрицает.

Messer's picture

Fizruck:
Вот вы док молодец конечно, но врятли все научные постулаты перепроверялись вами лично и т.д. Я об этом. Наука говорит, что человек умирает без воды через столько - то, без еды столько - то суток ему отпускает наука. Но есть люди которые это опровергли не раз и их не единицы. Так что-то не спешат ваши коллеги медицинские книжки переписывать :)))

Научные постулаты на то и научные, что они уже один раз доказаны и перепроверять их не надо.
И в медицинских книжках задан диапазон, а не конкретные цифры.
Кроме того, я очень сомневаюсь, что этих чудо-людей кто-то описал в действительно научной работе, а не в псевдонаучной беллетристике.

Fizruck's picture

Док, всё ты верно говоришь, но вот есть в этом некоторые сомнения (на что я имею право). Из личного опыта не относящиеся к теме, так к слову. Имел дела с проектным институтам, в свои проекты они ляпали схему одну 12 лет. Каким то профессором была придумана, защищена и получена им чуть ли не Ленинская премия. Как стал разбираться, так не работает схема та. Долго пришлось директору института доказывать, что лажу они гонять. Так сами работники просили волну не подымать и на местах сами разберутся.
И я не про истории болезни тех людей, а про учебники по которым учат и т.д. Ну элементарно допустим РАН это, будет позорище, признание своей неправоты, ошибочность действий и т.д.
Ну и обследовать их им не выгодно, зачем, лучше про них забыть. Есть факт, видео, протоколы комиссий что люди прожили больше того без еды и воды, что им отвела наука. Какие еще нужны доказательства? Помнишь не так давно в Питере или Выборге седел какой-то строитель дней сорок на воде, а какое- то время и без неё. Были камеры, наблюдение ваших коллег. И чего??? Кто - то стал писать научную работу, что - то опровергать? Сказали что зачем тебе мужик это и забыли и замяли.
Так о чем тут говорить. Вы всегда верите официальным научным версиям? Допустим, как Курск "просто утонул" и т.д.
Messer твоя точка зрения ясна, я просто о том, что может быть и другая, не официальная, но не значит это что она менее заслуживает внимание.

джей's picture

Fizruck:
джей спорить с тобой не буду, так как ты старше, а со старшими не спорят. Огромен про жену - это круто, это как "У меня брат боксер". Это запрошенный прием :)
Я всего лишь призываю относиться по человеческий друг к другу и не кого не осуждать и с трибуны не кричать.
Вот док подобрел, то ли с возрастом уже у него это или еще похмелье или он просто счастлив :) Все популярно объяснил. Главное соблюдать принцип золотой середины и головой думать, а не принимать все на веру.
Знаешь, историю, книги, летописи переписывались давнее чем 100 лет назад и учили потом всех по этим книгам. Научные факты могут быть разные и не совсем научные. Наука это та же религия, в некоторые вещи там просто верят не проверяя :) (типо там кто-то, что то доказал).
Ты как бы сказать свое мнение как единственно верным продвигаешь, но так оно и есть но для тебя, а не другого человека. О другом ты так же не слышишь и не хочешь знать. Твоя точка зрения однобока. Доказать тебе это могу легко. Как уже мы выяснили, что как трава, так и сырое мясо есть которое можно есть в сыром виде, есть и те которые нельзя. Так почему ты предлагаешь есть человеку не съедобные травяные продукты в сыром виде, а сам будешь есть мясо в сыром виде употребимое в пишу. И якобы это что то должно доказать?! Давай я буду есть яблоки, а ты ядовитую рыбу, вот и все твое пари!
Я и говорю, что ты не ведом в этом вопросе, но кулаком себе в грудь стучишь и другим машешь. Так вот мой опыт (которого у тебя нет :) ). Что те люди которые переходят на вегетарианство, те отказываются сами от специй в плане соль, сахар. У них сам организм этого требует.
Большинство думают, что вегетарианец - он не ест мясо. Но это далеко не так.
Есть кто не ест мясо просто, модно.
Есть те кто едят рыбу.
Есть те кто вообще не едят пишу животного происхождения: молоко, яйца и т.д.
Но все они не едят картошку - потому, что это пустой и вредный продукт. Но научные и исторические факты говорят, что в России - ЭТО ВТОРОЙ ХЛЕБ.
Все не так просто как ты представляешь. Я призываю всего лишь не осуждать человека, за его выбор и смотреть на мир за шторками.

Физрук, вот опять ты передергиваешь и читаешь между строк. И причем мне приписываешь не мои мысли.
"У меня брат боксер" относится к тому, что он тебя побъет. Моя же фраза про жену гласит лишь о том, что я не с потолка знания беру, а просвещаюсь у умного и грамотного специалиста. Это камень в твой огород насчет "в телевизоре услышал или на колокольне". Неть, просвещаюсь у специалистов.
Свое мнение я не продвигал и не продвигаю, хотят веганы жрать траву, да пусть хоть конский навоз жрут, мне абсолютно по барабану. как раз наоборот веганы орут про убийц, гниение в кишках, трупы животных, горелый человеческий труп. Я же говорю, и это факт, что животные жиры или белки необходимы организму. приэтом, конечно, не обязательно жрать мясо.
Насчет сырого мяса - дак это человек сказал, что его есть сырым без соли и специй невозможно. Я же утверждаю обратное. Да и кстати, все перечисленные мною продукты вполне съедобны в сыром виде. Другое дело, что они не вкусные. Я же ему не предлагаю поганки есть или волчью ягоду. Также тот человек возмущался, что закинь мясоеда без оружия и ножей в лес и заставь без подручных средств добыть мясо, то ничего не получится. Так то же самое можно сказать и про вегана. Более того, держу пари, что в тайге, через две три недельки любой веган набросится на кусок сырого мяса, как кот на голубя. И на этом его вегетарианство закончится.
Ну и картошка - продукт отнюдь не вредный.

Fizruck's picture

От части да, передергиваю, но это просто получается как "испорченный телефон" по моему мнению.
По поводу науки вроде с доком уже обговорил. Не совсем я в нее верю, как некоторые в Будду и т.д. Тут у каждого своя "религия" и нужно уважительно относиться друг к другу, так как у нормальных людей человеческие ценности одни. А есть отморозки прикрывающиеся деревянными столбами, старыми книгами и тряпками и т.д.
Джей мы говорим об одном и том же как не странно. Ригорист уже высказал правильную точку зрения, кто к этому пришел естественно, то он об этом кричать и заявлять всем не будет и других агитировать. Эти люди, кто "боряться" просто фанатики и идут на поводу моды. И они в тайге будут бросаться на кусок мяса. Другие перестроят свой организм и перейдут на воду и т.д.
Ты как раз что то как ты сам говоришь утверждаеш/доказываешь обратное, боришься за свою точку зрения, чтоб ее другой принял. А зачем? Сам ты не готов принимать другую! :)
Надо отделять зерна от плевел. Оппозитчика от юзера Урала и т.д.
По мне так, человек всеяден (повторюсь). И каждый волен сам выбирать как ему питаться и где больше полезностей для него и т.д.
Мир небывало справедлив и все мы учим свои уроки. Раньше я Вегетарианцев считал кончиными пидорами и людьми с головой не дружащими. Но весь парадокс в том, что по пришествию нескольких лет сам пришел к этому. Вот во истину - Не судите и не судимы будете.

SLESH's picture

Вот читаю я вас, вегетарианцев, и задумался а не посидеть ли недельку, для пробы, без мяса? Кароче, с завтрашнего дня буду естествоиспытателем)))

___________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка.

Fizruck's picture

Глупая затея. Зачем себя ограничивать и издеваться над организмом?
Если не курушей человек неделю не будет курить, то эту неделю он себя чествовать превосходно не начнет. Нужно это только принять и процесс должен быть естественным. А так получается потрендели тут и ты типа сделал для себя выбор, фигня какая та получаться.

SLESH's picture

А я не за оздоровлением гонюсь, мне интересно как это неделю без мяса прожить. Будет нормально все, будем держаться дальше, не будет, так не проблема настрогать карпачо из морозилки)))
___________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка.

AntoniGutslasher's picture

настругать карпаччо :)))

SLESH's picture

Таки не просто карпаччо настругать/настрагать, а из оленины...)))))
___________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка.

джей's picture

SLESH:
А я не за оздоровлением гонюсь, мне интересно как это неделю без мяса прожить. Будет нормально все, будем держаться дальше, не будет, так не проблема настрогать карпачо из морозилки)))

Нормально держаться, проверено :) На мясо не тянет, пока запах не учуешь :) :) :). Буду практиковать: неделя мясная, неделя овощная, неделя рыбная, овощная. Ну примерно так, мож по дням чередовать буду :)

masterz's picture

SLESH:
Вот читаю я вас, вегетарианцев, и задумался а не посидеть ли недельку, для пробы, без мяса?...

вот так всё и начинается, сначала недельку на пробу, потом великий пост на спор, а потом всё, запишут в сектанты и начнут искать личностные деформации на лице, одумайся, пока не затянула тебя сия трясина))) а то зубы в миг повыпадают и волосы, кости рассыплются прахом и будешь постоянно пердеть, журнал здоровье так прямо и указывает.)))

Artegro's picture

Людиточно не травоядные )) не перевариваем мы хлорофил и трава нам изза него горькая ))

AntoniGutslasher's picture

Я сегодня вообще не ел кстати, т.к. перегрелся на солнышке в 1й половине дня, получая номера на Бульдога.
И что-то навело на мысль - в алкоголе же содержится большое количество калорий. Калории дают нам энергию. Значит в принципе, можно по идее питаться витаминами и водкой. Утром 50 гр, днём витамины и 50 гр, вечером 50 гр. Нагрузка на печень наверняка меньше, чем когда ешь мясо и жирную пищу, обед носишь в кармане.

Топоp's picture

Ну кое какие товариши так и питаются)) Только 50ю граммами там дело не ограничивается обычно)

AntoniGutslasher's picture

Закусывают, гады? :)

masterz's picture

Так на вскидку спортсмены вегетарианцы: http://vegetarianrecept.ru/vegetarianstvo/znamenitye-sportsmeny-vegetari...
известные люди вегетарианцы : http://hari-katha.org/svetik/articles/velikie_vegetariancy.htm
хотя далеко не полный список

Панда91's picture

.

на медни жарил шашлык , играл в маджонг , сильно думал про вегетарианцев - реально помогает приготовить отличный шашлык :)

AntoniGutslasher's picture

с куркумой?

masterz's picture

Шашлык зачётный,правильный, но, кстати, портобело чуть замаринованные, кабачки с баклажанами и лучком, на углях в решёточке тоже получаются великолепно. Мои друзья -мясоеды с удовольствием меня объедают. И вообще вегетарианец в компании сильно выгодный субъект, пить не пьёт, всех по домам развозит, закусывать не закусывает, а скидывается со всеми на равне. Так что дружите с вегетарианцами, мы ещё и полезные)))

баклажаны у вегов ваще святое - ими сам главный кришнаит еще восхищался - люблю грит баклажаны , спасу нет .
знавал я одну девушку - кришнаитку - так она столько блюд вегетарианских готовила . да и кстати - ни один вменяемый вегетарианец не будет жрать соевую херню инсталированную под мясо , есть куча овощных блюд - но готовить их конечно более геморно , проще стейк пожарить или бульенчик куриный сварить .
еще момент про спекуляцию на тему - " овощи легче а после мяса спать хотса " - разумеется овощи легче и требуют меньше времени на усваивание но в месте с тем по белкам энергии - минималистичны ( разумеется если не жарить на масле ) за счет этого - легкость - а расплата - трехчетырех разовое питание .
мясо богаче по белку и по каллориям ( если не поснятина ) однако требует болшего времени на усваивание , при этом энергии на этот процесс уходит больше чем получаешь от того что съел ( вот почему худеют на чисто мясной диете ) в месте с тем насыщение от мяса - гораздо дольше по времени и позволяет придерживаться одноразового питания .
что же касается того что после мяса не хочется работать а хочется спать - надо понимать что мясная диета - предполагает другое отношение к распорядку - более правильное .
вот это вот - завтрак себе, обед раздели , ужен врагу - эт для лохов - чисто менеджерский усредненный тип .
самый оптимальный вариант - плотно пожрать вечером - с мясом с овощами с чаркой . тогда утром встанешь сытым . а вот кода не пожрешь вечером - утром чувство голода - позавтракал - клонит в сон ( всеж учились - и спали на первых двух парах ) . или кто думает что вот в валгале просто так с утра до вечера рубились а вот после битвы жратва и веселье , по утру все заново .
вот интересно - кто нить из вегетарианцев протянет на одноразовом питании ? впринципе можна , но во первых пол ведра жареных баклажанов не съесть , во вторых переварятся они все равно максимум часа за 4 - а дальше опять голодуха )
кароче - хавайте все граждане товарищи - главное по сезону и хорошего качества - без усилителей , улучшителей , заменителей и консервантов , всем приятного аппетита .

AntoniGutslasher's picture

Вчера поменял масло и фильтр в Бульдоге в состоянии, пьяным в говно. Утром сегодня посмотрел на свою работу и понял что всё сделал ништяк, масла - по верхнюю метку в окошке. Это потому что не закусывал мясом. Вчера на закусон была картошке, лук и солёные рыжики. Стопудово, что если бы закусил котлетой, так и заснул бы на картонке под движком.

котлетами не закусывают - котлеты кушают . к примеру из лосика в панировке из черного хлеба - ей богу славные котлетцы .

AntoniGutslasher's picture

Ну хорошо, пусть водку нельзя закусывать котлетами, но, я надеюсь, котлеты водкой запивать можно?

да не нельзя - просто есть закуска а есть горячее . тыж борщем не закусываешь , а так - перед горячим обедом тяпнуть стопарик самогошки - самое оно . а ежели посидеть да поквасить по дружески да приговорить бутылочку-другую беленькой - так лучше сальца белорусского и свежего зеленого лучку с черным хлебушком ничего и нету .

AntoniGutslasher's picture

Эх, я как раз люблю закусывать борщом :)))))

джей's picture

AntoniGutslasher:
Эх, я как раз люблю закусывать борщом :)))))

+100500. Боржч - шикарный закусон, особенно правильный, когда с фасолькой и парной свининкой, да зажарочка сальцо с лучком, да сметанка, да еще чтобы такой густой, чтобы ложка в нем стояла. Во-о-о-о-от. А на столе черный хлебушек нарезанный, а рядышком селедочка с лучком и маслицем, а справа груздочки маринованные и чуть ближе сальцо со слезой пластами. А слева чуть дальше в глиняной мисочке помидорчики маринованные, да огурочки хрустящие, а в середине горкой квашенная капустка с брусникой. Ну а в центре слегка запотевший графинчик Новопрестольной. И-и-и-и-иэх!!!! Ну чем я не вегетарианец! Из 8 блюд ВСЕГО три скоромные :)

а как борщ может быть закуской ? - типа рюку вымил и ложкой борща закусил ? - если эт так - то аплодирую , а если с тарелкой борща уходит 3-4 рюмашки - то эт не закуска , а просто обычный обед )

джей's picture

KRUVL26:
а как борщ может быть закуской ? - типа рюку вымил и ложкой борща закусил ? - если эт так - то аплодирую

Именно так :). Только нужно ложкой так боржчик зачерпнуть, чтобы в ней присутствовали ВСЕ ингредиенты ;)

Messer's picture

Это не закуска, это просто ты выкушал несколько рюмок за обедом.

джей's picture

Messer:
Это не закуска, это просто ты выкушал несколько рюмок за обедом.

Какой обед? Приходят друзья вечером в гости с 2 литрами. Говорю: "Чем кроме остального закусывать будем? Есть картоха с мясом и грибами, а есть боржч украинский". Отвечают: "Боржч канешна". Вот и берется большой типа почти тазик стеклянный и n-ложек. И поехали.

сдается мне - друзья к тебе пожрать ходють )

джей's picture

KRUVL26:
сдается мне - друзья к тебе пожрать ходють )

:) :) :) ну не без этого.

джей , а че за борщ правильноукраинский с фасолью ? у меня по материнской линии все украинцы а такого не готовили . суп с фасолью бабушка варила , капусняк с кроликом варила , борщ - тоже , а вот борщ с фасолью не ел . поделись рецептом . там квасоля заместо картохи , или вдобавок ?

джей's picture

KRUVL26:
джей , а че за борщ правильноукраинский с фасолью ? у меня по материнской линии все украинцы а такого не готовили . суп с фасолью бабушка варила , капусняк с кроликом варила , борщ - тоже , а вот борщ с фасолью не ел . поделись рецептом . там квасоля заместо картохи , или вдобавок ?

Ну это просто правильный украинский, плюс туда еще фасольку вдобавок кидаешь. Но это просто по вкусу. Я очень фасоль люблю. А так конечно, в украинский борщец фасоль не надоть.

AntoniGutslasher's picture

Ну да, я люблю махнуть несколько рюмок за обедом, в выходные на даче. Для меня это выпить, т.к. в будние дни по причине сезона не пью сейчас.

Messer's picture

джей:
Messer:
Это не закуска, это просто ты выкушал несколько рюмок за обедом.

Какой обед? Приходят друзья вечером в гости с 2 литрами. Говорю: "Чем кроме остального закусывать будем? Есть картоха с мясом и грибами, а есть боржч украинский". Отвечают: "Боржч канешна". Вот и берется большой типа почти тазик стеклянный и n-ложек. И поехали.

Неэстетично.

AntoniGutslasher's picture

Messer, ты был замечен мной в контакте как участник Синёжа 21го.
У тебя есть возможность привезти 96процентный спирт? Можно будет эстетично попить его с завтраком туриста.

Messer's picture

AntoniGutslasher:
Messer, ты был замечен мной в контакте как участник Синёжа 21го.
У тебя есть возможность привезти 96процентный спирт? Можно будет эстетично попить его с завтраком туриста.

96 у нас нет, только 70.
К тому же он с присадками, пить невозможно.
Я если выберусь - часть своего бара привезу, все будет эстетичнее некуда.

Fizruck's picture

Лев, а есть к тебе еще одна дурацкая просьба, коль такая пьянка. Можно ли достать литров 5 настоящей дистиллированной воды? А то что продеться в автозапчестях такой не является, а в аптеках только по 10 мл гр. :(

SLESH's picture

Если очень надо могу попробовать достать из загашника дистиллятор и нагнать несколько литров.
_____________________________________________________________________
Я верю в лучшее, светлое и доброе -- но, мой дробовик, всегда заряжен.

AntoniGutslasher's picture

Fizruk, то есть ты в Урал собираешься нанотехнологическую воду лить?
По моему это то же самое что гвозди забивать штангенциркулем. :)

Fizruck's picture

Ну эта вода не совсем "нано". Водяного Урала ц меня пока нет но для экспериментов хорошим людям ну очень нужна. А казалось бы такой простой вещи и не найти, как и чистого спирта медицинского :)
Вот к доку, как к хорошему человеку и обрушаюсь за помощью, советом, чтоб помочь людям. Ведь один хороший человек всегда выручит второго хорошего человека и вопросов при этом задавать не будет :)
Коль заговорили про гвозди. Как то наткнулся на патенты молотков, вроде всего 12 разновидностей и видов было слесарного молотка. Так что забить правильно гвоздь, а не Болт тоже задача инженерная :)

Messer's picture

Fizruck:
Лев, а есть к тебе еще одна дурацкая просьба, коль такая пьянка. Можно ли достать литров 5 настоящей дистиллированной воды? А то что продеться в автозапчестях такой не является, а в аптеках только по 10 мл гр. :(

Нет, у нас всё официнальное, сразу во флакончиках закупается, потому воды дистиллированной нет вообще.

VampirY's picture

AntoniGutslasher:
Messer, ты был замечен мной в контакте как участник Синёжа 21го.
У тебя есть возможность привезти 96процентный спирт? Можно будет эстетично попить его с завтраком туриста.

мммм Сколько нужно добыть спирта? Из лаборатории есть зацепочка. Типа "химически чистый". Кстати пьется таки легко если бавить, чистоганом тоже в общем пьется, но не долго))))

___________________________________________________________________
Вожделеет разум рьяный - мысль системою сковать. А я лежу на солнце пьяный, и на все мне наплевать!

джей's picture

Messer:

Неэстетично.

Ну куда уж нам, варварам до вас, патрициев! Мы так, по-серенькому.. В университетах не обучались, в квартирах по семь комнат не жили, штанов сто пар в шкафу не имеем. У нас, смертных, свои радости. Для вас, голубокровых, они непонятны и слишком приземленны и низменны.

Messer's picture

джей:
Messer:

Неэстетично.

Ну куда уж нам, варварам до вас, патрициев! Мы так, по-серенькому.. В университетах не обучались, в квартирах по семь комнат не жили, штанов сто пар в шкафу не имеем. У нас, смертных, свои радости. Для вас, голубокровых, они непонятны и слишком приземленны и низменны.

Возьми себя в руки.
Я не про тебя, а про сам процесс исключительно.
Когда будешь у меня водку пить - обещаю эстетичную закусь :)

KRUVL26:
котлетами не закусывают

Котлетами закусывают и еще как! Помницца приезжали к нам как-то Biohazard, так вот они после концерта в клубе Полигон, купили в макдональдсе мешок гамбургеров, булки по-выкинули а котлетами закусывали!!! :))) Было очень весело!

User login