Киловатт для нищеброда. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Киловатт для нищеброда.

оппозитчик kapotov
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г Красноармейск Московской области

Расскажу с самого начала.
У меня Вояж 1997 года. Взял я его лет 6 назад. Первый мой дальняк , это была поездка из Красноармейска в Воронеж. По дороге в Воронеж особых поломок не было , если не считать отломившиеся зеркала, причём оба . Одно в Тульской области , второе уже за Воронежем (ехал чуть дальше за город километров на 80). Самое интересное началось на обратной дороге. Многим знаком 500 ваттник и его болячки. Километров за 30 до Москвы лопнул корпус генератора. Но до дома я доехал притянув его к блоку багажными резинками. Поменял переднюю часть корпуса , думал на этом всё и кончится, но не тут то было. Начались регулярные поломки, обрывы в статоре, сгоревшие таблетки, обрывы в роторе. Купил китайский 500 ваттник , 2 недели и началось всё заново. Короче эти чудо агрегаты сношали мне мозги до прошлого года, последней каплей стала обглоданная шестерня распредвала . И тут задумался о кординальном решении проблемы. Киловатт Василия, согласен шикарно, отдать за него 27тр , я моцик взял за 39тр. И решил я сделать сам.
Проблема номер 1 как отлить? Полазил по инету кое что нашёл , остальное сам до думал.
Изготовил печь , попробовал, силумин расплавил. Пришла очередь формы для литья , задачка оказалась не из лёгких.
Пригодная к обработке получилась только 14я отливка.
Дальше механическая обработка в условиях гаража

Установка на двигатель моцика

И конечно изготовление и установка крышки
Так выглядит моцик сейчас. Потребовалось времени 7 месяцев неспешного труда, около 10тр в основном из за неудач при литье. Крышку отлил с первого раза:) Муфту точил токарь.
Как то так. Осталось протестировать , выявить проблемки и устранить.
Так что зима даром не прошла :) Здесь ещё фотки с самого начала и подробно.
http://vk.com/album94867742_147681692
О проблемах эксплуатации отпишусь, когда они появятся.

Открою маленький секрет, разметку на детальке я делал просто , без линеек и штангенциркуля, печатал на принтере в натуральный размер и просто переносил на деталь.
С экономил массу времени.

Свеженькое литьё только сегодня отлил
Вот и обещанный отчёт: новый генератор прошёл 700 км развалилась муфта, масло через неё не потекло. Есть подтёк через прокладку сальника распредвала, что не критично и лечится силиконом. Ещё есть подтёк через пластиковую трубку сапуна, тоже не критично. Сделал новую муфту на шести пальцах вот теперь сижу и думаю ставить резинки или металл на металл со смазкой если делать металл на металл зазор меньше 0,1 Вот теперь вопрос как делать с резинками или без? Резинок надолго не хватит это понятно, но сколько металл продержится? Парни дайте совет!!!

kapotov's picture

Конечно займусь :)

stay's picture

Себе тоже отлил правда на предприятии которое занимается литьем. Ну хоть и на предприятии но качество так себе. Посему столь большой и тяжолый генератор неохота вешать, да и куда на Касе девать столько электроэнергии. Долго присматривался к генераторам разных китайотабуреток 125-250 кубиков обйома, габариты и цена устраивает. Посему вопрос, может кто знает сколько они выдают.

drepnya's picture

от 40w до 120w. помощней на 125,250.

Shlans's picture

Снимаю шляпу, право!

ВасяПЗ's picture

Решение ставить сальник на деталь, которая фиксируется на коленвалу - весьма спорное.
Шестерни, особенно отечественные, все кривые, и твою муфту наверняка будет бить. При таком раскладе сальник будет течь 100%.
Я неспроста уплотнял именно вилку генератора. Она изготавливается за один постанов на станок и гарантированно не бьет на роторе генератора.
А то что резина в масле - это даже хорошо. Не высыхает.

В общем, ждем испытаний. Я на своем киловатте на третий день после установки уехал в Тобольск, Владикавказ и Тамань. И вернулся, намотав больше десятки за 28 дней.

Еще раз респект за усидчивость. Мне было проще дать денег литейщикам и станочникам, чтобы они сделали гарантированно хорошо.
Я слабак и неудачник :-)

Fizruck's picture

ВасяПЗ wrote:
В общем, ждем испытаний. Я на своем киловатте на третий день после установки уехал в Тобольск, Владикавказ и Тамань. И вернулся, намотав больше десятки за 28 дней.
quote]
Это дела в карме, а кто то и два раза дальше 350 км не мог уехать :(
Я думаю многие пойдут по тому же пути cейчас считая, да чего тут делать, сам напильником вырежу :)

ВасяПЗ's picture

:-) Карма, да :-)

kapotov's picture

Про напильник согласен , штука сильная :)

kapotov's picture

Повторю ещё раз , была зима, да и необходимость что то сделать с 500 ваттником. Про шестерню может ты и прав, по этому следующая муфта будет делаться с подгонкой по шестерне у токаря.

Tatarin34's picture

stay я нашёл куда деть на КАСе электроэнергию

stay's picture

Да, у меня обычная одиночка, стопы повороты на светодиодах, стартера нету. Может о 250-ках кто-то скажет

nikll's picture

И стартера тоже нету?
В принципе заморочится можно, но те генераторы что я видел они сами как маховик, там круглая балда весом в пару кг вращается вокруг катушек. В общем ищщи в сети фотки увидиш и все сам поймеш.

oppozitchikbas's picture

Шедевр ! У автора "золотые" руки.

kapotov's picture

Спасибо :)

Dr_Grey's picture

Респект за труды! Сразу видно настоящий оппозитчик!!! Лёгких путей не ищешь! Зачёт!!!

Mr_Vlad's picture

http://oppozit.ru/article79702.html
Mr_Vlad (пн, 22/10/2012 - 00:03)
Это Mr_Vlad

Тормоза Капотову не нравятся, мощности мало, ломается зараза, Капотов говорит Урал- говно. Урал говорит: Капотов- говно и продолжает ломаться.
ВасяПЗ (вт, 23/10/2012 - 12:56)
Это ВасяПЗ

Капотов жырен и неинтересен. Вяло. Очень вяло.
Оппозит говорит: Капотов говно.
Был неправ, каюсь

kapotov's picture

Да ладно. Я тоже вспылил, 500 ватники добили :)

Mr_Vlad's picture

Из чего форму делал? Что за формовочная земля такая, не осыпается? Интересно как на крышке такое зашибатое литье получил, ну и поподробней технологию, где выпоры делал, какая печь. Инструменты- ковшик, как шлаки задерживал от расплава, тигель чем покрывал. Скорее более интересна технология, крышка и так сама за себя говорит, ни одной поры не вижу
Круто то что теперь не нужно пилить дуги, ВасяПз так не заботился о Вояжеводах. Вижу на движке второго гену, двойная страховка?
Эту технологию надо в массы. Тебе 100 баллов надо было делать 2 штуки , так бы ты полностью вернул вложенные средства

kapotov's picture

Форма из песка с жидким стеклом, примерно 1 к 7. Продувал углекислым газом каменеет мгновенно, продувается прекрасно так что выпоры можно и не делать на всякий случай сделал . Плохо видно есть мелкие раковинки и одна большая наверху. Выпоры 3 штуки были над самой высокой частью крышки. инструмент весь на фотках ( ссылка в контакт) шлак крупный снимал. Потом добавлял соль и соду, перемешивал и снимал заново. Тигель покрыт обычной глиной что у гаража наковырял. Второй гена, это только передняя часть от него , пока как заглушка стоит :) А делать я ещё буду , у меня второй движок уже второй год стоит , только зимой достал поршня 82,4 головки купил и цилиндры расточил, на фотках он разобранный, так что будет у меня 825 стоковый :)

secretик's picture

шикарно,

kapotov's picture

Спасибо :)

Alcohen's picture

матерый оппозитчик. снимаю шляпу.

kapotov's picture

Спасибо:)

Mr_Vlad's picture

Теперь, когда есть форма, эти крышки можно печь как горячие пирожки, по 10 штук в день.
Не спросил как поверхности притирал, на плите?
Отверстия я бы попробовал вырезать перьевыми сверлами по дереву, они замечательно справляются даже с дюралюминием, а стоят копейки, ими можно очень точно растачивать отверстия на сверлильном станке. Тонкое сверло закрепить в коленвалу и на распредвале или заточить распредвал на острие, по ним определять центры. Можно не опасаться за соосность и неплоскостность.
Еще создалось впечатление, что будет продолжение и Капотов готовил киловатт в серию, кто бы стал заморачиваться с литьем ради одного единственного изделия, если можно купить дюралюминиевую плиту на 20мм и зубами выгрызть из нее одну единственную крышку. Еще искусства ради можно. Удивлен что гусятница не осталась стеклопластиковой, так как у меня Оскол под алюминиевой крышкой в один прекрасный момент перестал работать, стал дергаться тахометр, потом мотор, теперь поставил назад ненавистную пластмассовую.
Кто наконец осмелится поставить на мотор стартерный генератор, тогда можно будет поставить днепровскую пятиступку и сохранить фильтр на штатном месте

kapotov's picture

Я лил в размер, так что особо обработка плоскости не понадобилась, дня надёжности сторону прилегающую к двигателю притерал. но не на плите, на на листе дсп с мелкой шкуркой. Я упростил все операции по максимуму. И формы у меня нет :) Я их делаю из пенопласта, одноразовые. Потом просто выламываю .

BESToloch's picture

Прочитал тему. МОЩНО!

kapotov's picture

Такая мощность , думаю, у каждого оппозитчика есть, особенно если он пуляет на отечественной технике.

bombila's picture

адова работа была проделана!
и терпения нужно было немерено,снимаю шляпу,отлично получилось!

Mr_Vlad's picture

Наведи эпоксидки с алюминиевой пудрой и заделай поры. Фото не поленился сделать, оч круто, как тигель стальной не прогорел от стольких плавок?

kapotov's picture

Там труба 4 мм толщиной, думаю на долго ещё хватит. А поры не сквозные, их почти не видно.

ваграмыч2's picture

"«Она изготавливается за один постанов на станок и гарантированно не бьет на роторе генератора.»

Гарантированно не бьёт только то что проверено на призмах.
Потрудился на славу. базару ноль, только проще заготовку купить.
По сальнику - десятка биения, это много, максимум 4 сотки.

kapotov's picture

Если проще купить... сейчас мне её сделать это 1 день работы и 500р на расходники, а опыт бесценный. Про биение, беду решать проблемы по их поступлению, всегда есть риск :) И ещё у меня ваз 2109 шруз в коробку вставляется легко и не так уж плотно он там сидит , там тоже сальник и он же не течёт, а биени там, я думаю намного больше допустимого, и заложено заводом изготовителем.

timon's picture

Вот это темка достойный ответ чемберлену!

kapotov's picture

:)

flremTOOural's picture

кстати, раз уж не секрет - какова максимальная толщина крышки ГРМ - отливки получилась ? Не проще было заготовку найти на самом деле ?
За запал и упорство в достижении цели респект и уважуха !

kapotov's picture

Толщина крышки от 5мм местами может и меньше. Утятница 31мм.

Mr_Vlad's picture

Самое главное-то не узнали. Ну двигатель тише стал, или все-равно шестерня распредвала при перекладке на прогретую звенит?
С биением муфты думаю проблем не возникнет, шестерни К/В как бы тоже за один постанов протачиваются и биения там не будет. Если сальник несоосен муфте на десятку- это ничто, но даже если и на 1 мм, а думается технология фрезеровки по шаблону большей не обеспечит, то течь если и появится, то очень нескоро, сальник будет чуть растянут с одной стороны, но кромка сама по детали отцентруется и потом так и привыкнет, учитывая большой диаметр сальника- тем более. Будет это дело ездить долго и счастливо.
Еще удивлен фактом отсутствия резиновой муфты между штифтами, они так просто одни в другие упираются и все, со свободным ходом назад на 1/3 оборота?

flremTOOural's picture

Хватит ересь нести , по биением поверхности под сальник в зависимости от оборотов покури гугл , потом пиши. Отписались не для того чтобы просто накатать мессагу как некоторые, а для того чтобы указать на просчеты конструктивные. Для оборотов до 6000 допустимое биение 3 сотки по нашему Госту, по мануалам к джапам кстати 5 соток.
По первому вопросу - ты никогда не пробовал заводить мотор без генератора ? С какого хрена там возьмется перекладка ?
По вопросам изготовления шестерен за один установ у меня огромные сомнения, необоснованные весьма. Ибо разная высота зуба и глубина скорее правило, чем исключение.

kapotov's picture

Не спорьте , потечет ещё что нибудь придумаю.

Mr_Vlad's picture

Биение можно индикатором на стойке проверить, и шестерни и муфты. Зубъя ни при чем, я говорю о посадочной к коленвалу и внутренней проточке, куда вставляется муфта, их точат за один постанов. Шестерни 60х и 70х годов ровные, что там было дальше не знаю, не проверял. Если шестерня кривая, ее надо заменить на ровную или проточить, пока не уйдет биение, потом точить муфту. Можно ничего не делать, а просто кататься и смотреть что будет.
Перекладка никуда не девается, вне зависимости от генератора, в тот момент, когда кулачок распредвала подходит к вершине, и идет вниз, клапанная пружина толкает распредвал в сторону его вращения и заставляет вздрогнуть большую шестерню газораспределения. Никогда не задумывался почему шестерня изнашивается неравномерно и изнашивается именно тот зуб, который осуществляет подъем клапана. А зачем ставят текстолитовые или разрезные подпружиненные шестерни?
Иди букварь почитай.

flremTOOural's picture

Перекладка от пружин на грм ничтожна - в то время как одна пружина нажимается, вторая наоборот пытается отжать коромысло. Если бы ты сам когда либо смотрел биения на станке вооружившись стойкой никогда бы не писал о обработке за один установ. бьют все , какие мне приходилось держать в руках , больше или меньше, но бьют. Внутренняя проточка на шестерне коленвала в заводской конструкции вообще никаких требований к биениям не имеет, вот и точили их как хотели . Ни фасок там, ни чистоты поверхности .

kapotov's picture

Шестерни , родные сгрыз 500 ваттник, поставил новые , но не моя группа, пока подвывают думаю через километров 500 успакоются, резинка конечно там есть, 10мм толщиной, и внутри резиновой муфты стоит кольцо стальное.

BogomazDen's picture

За труд великий - рекпект! Те кто пишет, что он за это время заработает больше, чем стоит эта работа, обманывает сам себя. Человек многому научился и теперь может отлить все что хочет, а не только то что продает Вася. Однако, место приложения сил неблагодарное, к сожалению.

Mr_Vlad's picture

А чем неблагодарное и почему к сожалению?

BogomazDen's picture

Я не хочу подъема говноволны, но мало кто будет спорить, что мотоцикл "Урал" обладает, мягко говоря, устаревшей конструкцией и в частности его двигатель по сумме технических решений можно смело отнести к 50-60 годам прошлого века. И никакими ухищрениями это не исправить. А человек потратил 7 месяцев своей жизни на "модернизацию" . Потом будет проблема с коленвалом, зажиганием, коробкой передач в которой нет 5й (а на нормальной технике уже 6я в стоке стоит), мостом и крестовинами кардана. Огромными трудами внедряя все, что накопил этот сайт, на выходе все равно получишь мотоцикл "Урал", с энерговооруженностью в 3! раза ниже, чем современные мотоциклы, с архаичными решениями в большинстве случаев и с малым ресурсом. Человек работал много и внохновенно на своим аппаратом, а какой-нибудь ушлепок купит импортную технику и без всяких трудов получит на порядок лучший аппарат. Печальная проза жизни :(

kapotov's picture

Всему есть объяснение, я не так много езжу, а по копаться в гараже это просто хобби :) Со временем я понял что всех денег не заработаешь. А для души почему нет? Я и сейчас в гараже всякую мелочёвку в порядок привожу. Просто мне это нравится, я считаю каждому своё , и ничего такого здесь нет :) И про 7 месяцев, это выходные, а у меня их хватает, причем не все :)

BogomazDen's picture

Дорогой Капотов, я очень уважаю твой труд и впечатлен (как и большинство оппозитчиков) объемом работы. Я не критикую ни в коей мере результат труда. И разговор идет не о деньгах, которые для меня лично никогда не были целью а только средством (и то отчасти). Речь идет только о времени жизни, которое, к сожалению, конечно. Ты сделал вещь и по праву гордишься, ибо сделано хорошо и это правда. Другой человек это время тупо пробухал и тут гордиться нечем. Просто, я считаю, прикладывать талант руки и душу надо к более благодарным делам и вещам чем мотоцикл Урал. Это не критика это жизненный опыт и частное мнение. Один человек всю жизнь собирает одну машину и в конце жизни у него сделанная своими руками машина, другой организует производство и в конце жизни его детище выпускает сотни тысяч машин. Кто лучше реализовался? Ты большой молодец, просто подумай над вектором реализации собственной.

Fizruck's picture

BogomazDen - волну ты действительно подымешь. Но коль начел, позволь повторить. Ты рассматриваешь мотоцикл как ТС, но для некоторых мотоцикл УралЪ или просто ИХ мотоцикл несколько больше, чем просто ТС.
Если следовать такой логики, то все мы умрем, и т.д. То зачем брать девственницу в жёны, можно разработанную. Или сразу с детьми, и взрослыми, чего с пеленками возиться и т.д. Или вообще с дет дома, государство и денег даст, сплошная выгода. А чего вообще ждать, можно прыгнуть со сколы на моте без парашюта :).
P.S. Этот мир многогранен и не только материальным живет человек.
Человек получил опыт, которым распорядиться по своему. Может передать детям, будущем поколениям своего рода. И его дети будут более выживаемы, обладать большими навыками, умением, чем дети простого потреблятора. Потреблятор может передать денег будущим детям, но ими надо уметь распоряжаться и этот ресурс конечен и "на завтра" может стать бумагой. Так что не все тут так очевидно. У каждого СВОЙ путь который мы определили ...

Mr_Vlad's picture

Понятно, только Богомаз не объяснил к какому месту на мотоцикле НеУрал прикладывать руки, как и зачем это делать. Повесить новые лампочки на Голду, поставить пердячие глушаки "Кричащий Орел" на Харли, прикрутить нового Акраповича на спорт, поменять цепь на золотистую и вилку штатную заменить на Олинс, а еще карбоновую крышку генератора из каталога не забыть заказать? Типа я такой рукастый, кнопку купить на Ебае нажимать умею и потом четыре винта отвернуть, завернуть или вообще в сервис повезу. После такого тюнинга останется только прикладывать руки к собственному члену.

BogomazDen's picture

Влад, не конструктивно, но весело :). К какому другом мотоциклу? К своему мотоциклу, сделать с нуля современный мотоцикл (включая двигатель). Я знаю таких людей, только они авиационные движки с нуля делают для СЛА. А Урал..., да не стоит он усилий. "Металл не принесет плода, игра не стоит свеч" :))) А что такое Акрапович?

User login