Нижнеклап vs современный 750 что поставить на адский гряземес | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Нижнеклап vs современный 750 что поставить на адский гряземес

оппозитчик Zlodey21k
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г Канаш

есть вариант поставить новый нижнеклап с хранения или Современный 750 но б.у.

Строить хочу адский гряземес, но и по асфальту пилить наверняка тоже немало придется, до того же "Шатуна" или до "Сноу догс" пилить и пилить)))

какие плюсы минусы у каждого? крейсерская скорость, расход, низы и тяговитость по говнам, надежность и не убиваемость и прочее)))


MORO_111's picture

никакой. ниразу не видел смерть 750сс мотора в говнах. а мне пришлось покататься по ним


YAROSLAVKM's picture

Ну а касики годы проводят в дерьме и на отработке,и не ломаются


blade_nn's picture

Тоже за верхнеклапанник. И тоже за то, что он на всех оборотах тянет лучше нижнеклапанника. Загибание клопонов можно избежать путем установки в саруманке ограничения на макс обороты.



да ребята, сразу видно кто был в гряземесах а кто нет))))
мой выбор был бы верхнеклапп с низовым распредом) и зажигой типа дукати чтоб опережение давала поздновато - ацкий трахрер


interceptor's picture

Теоретиков - к стенке!Касомотор в стоке откровенно не тянет! Ощущение того что он адски тянет на низах из-зато того что он нихера не тянет на верхах.

Момент между прочим одинаков на урале и на касе ~44н/м, но да - на разных оборотах.
На 750 OHV заявленно 49Н/м. Это с "верховым" распредвалом!

Каждому своё. Нищеброды-теоретики хвалят касопихло. Уповают на надежность, гробя верхнеклапанники наверное по пьяни выкручивая минутами ручку газа до упора на нейтралке. Пусть.

Я ездил почти на всей отечественной оппозитной технике.
КМЗ 650(все) для жесткого оффроуда - лесом. Слабая тяга на низах. Боятся низких оборотов из-за маслянного голодания. Жестяной поддон - мнется.

650 имз слабоват=(

750 нижнеклап может только делать пых пых пых и ползти на мотоцикле по несильной пересеченке.
При реальных нагрузках и нестарперовском стиле езды - загибается очень рано.

825 волчий - дико прет с холостых оборотов и до 6000 но перегреется в пампасах.

Мой выбор к чему я буду стремиться: 825сс имз пихло на основе волко КВ и картера накрытый цилиндрами с головками урал жидкостного охлаждения + СНХ РВ + 1 карб с подогревом грамотного коллектора + УКТУС-2 или Саруман + кпп с первой 4,11.
Обсирайте.


YAROSLAVKM's picture

У касика 41 н/м
Но движок можно доработать,поднять с сж с 6ти до 7.5,карб/ы хороший/е поставить,зажигание эл. ...эффект будет
Темболее думаю многие сравнивают именно убитые нижнеклапы
Нормальные касики пускай и медленно,но прут


interceptor's picture

Вот ты сам и отвил на свой вопрос. Именно! касики прут медленно!!! Под неторопливой бубубу они ползут и ползут на низких оборотах на пониженных передачах. Задача то у топикстартера была иная.

Я приверженец больше кроссового стиля езды. Даже по бездорожью.

Поджать касик - не так то просто еще;-)


YAROSLAVKM's picture

Кросс и говномес,это абсолютно разные вещи
Быстро касики и не попрут,не для того делались.Но если поставить ускоренную 4ю,то крейсер можно и до 80 поднять


YAROSLAVKM's picture

+на касике какраз можно ехать на повышеной и низких оборотах...


sly-uncle's picture

YAROSLAVKM:
+на касике какраз можно ехать на повышеной и низких оборотах...

езда на малых оборотах и под нагрузкой способствует выбиванию цементации на внутренней поверхности нижней головки шатуна и на пальце.


AntoniGutslasher's picture

только не на этом оковалке.... :)


MORO_111's picture

данунах - точно так же он ломается, чо за ерунду вы несете?


sly-uncle's picture

YAROSLAVKM:
У касика 41 н/м
Но движок можно доработать,поднять с сж с 6ти до 7.5,карб/ы хороший/е поставить,зажигание эл. ...эффект будет
Темболее думаю многие сравнивают именно убитые нижнеклапы
Нормальные касики пускай и медленно,но прут

ну вот нафига опять чушь пороть?? можно...думаю... давай сделай ручками своими, покатайся - и тогода будешь советовать другим, ок? у меня движок был зажат под 92й, после первого рассыпавшегося колена перешел назад на 80й. с карбами особо не морочился - вкарячил к63У. зажига да - саруман + 2 свечи на горшок, и манетку вернул на место после первого сезона - но НЕ ХВАТАЕТ МОЩНОСТИ!!! набирает по трассе 80 км и дальше спад по оборотам. максимум 90 жал по жопеесу.
пы.сы: многие ввобще не знают как едет приводной калясыч - но тем не менее с энтузиазмом почему-то твердо уверены в своей правоте....


YAROSLAVKM's picture

Ну нах ему те 90кмч,и выжимать такие обороты?Ему говно месить потихоньку,а для крейсера 4ю ускоренную


AntoniGutslasher's picture

так! речь идет не о поведении на трассе, а о бездорожье =)


sly-uncle's picture

дубль


sly-uncle's picture

interceptor:

Мой выбор к чему я буду стремиться: 825сс имз пихло на основе волко КВ и картера накрытый цилиндрами с головками урал жидкостного охлаждения + СНХ РВ + 1 карб с подогревом грамотного коллектора + УКТУС-2 или Саруман + кпп с первой 4,11.
Обсирайте.

чего тут обсирать? нормальные рассуждения человека, который разбирается в предмете обсуждения. меня лично ОЧЕНЬ напрягает тот момент, что в каждую тему лезут люди, которые кроме резьбы в носу ничего не сделали, но тем не менее яростно советы раздают гнилые :( ...


fs03's picture

sly-uncle дело говорит. Верхнеклапанный 750 !


YAROSLAVKM's picture

Ну и сами говорите что вкп греется...Летом,он перегреется и заклинит намого быстрее нижнеклапа


sly-uncle's picture

YAROSLAVKM:
Ну и сами говорите что вкп греется...Летом,он перегреется и заклинит намого быстрее нижнеклапа

ну вот и приехали. где-то что-то услышал - и за истину в последней инстанции выдаешь.


YAROSLAVKM's picture

Может вы просто помешаные на своих 750 верхнеклапах?И тянет на всех оборотах лучше всех,и греется меньше всех,и ломается меньше всех...Прям идеал


interceptor's picture

750вкп не греется. увеличенное оребрение и полностью алюминиевые ребра/поддон победили косяк 650 пихла - перегрев.

Но вот уже при 825 сс при вкп охлаждение работает на пределе. Для одиночки еще допустимо(пер на тамань часами при +35-40 100-120кмч) то для коляса нежелательно.


YAROSLAVKM's picture

А пер бы ты 30-40 по бездорожью,а не 100 по трасе,когда +35 в тени?Привет клин...


MORO_111's picture

750верхнеклап - это позволяет без проблем. (как ехать на приводном колясыче знаю, если что и на диффере и на подключаемом)


Barnaul Ghostrider's picture

Ухахахах Ну и бредятина !!! 750сс не точеныи на 825 . не греется! к чему расхваливать древнее гогно мамонта с низким ресурсом?


YAROSLAVKM's picture

А зачем расхваливать какы-кахы "современное" говно?


Barnaul Ghostrider's picture

а чем он извините говно?
Ладно, скажу чесно. Я как и все( и ты в частности) когда то думал "а лохи на заводе чтоб "янки хавали" 100кубиков накинули и радуются и кишков заморских напихали" . Но на деле, кроме всего этого там изменено почти ВСЁ. в лучшую сторону
ну а простая логика- сборка ручная , двиг серииным то назвать сложно)) какая там серия при таких обьёмах.А теперь сравни объёмы выпусков нижнеклапа . Мало того что выпускали на 2 заводах . Начали с врёмён Христа -а закончили на КМЗ когда? в 90х?(днепОр 12 ага) И делали абы как.
не ну классныи моторчик,да .Пыхтит прикольно . сам таким обзавёлся от к750м - ну продали за 800р в кое-какими новыми кишками))


YAROSLAVKM's picture

По качеству изготовления нижнеклапы на уровне 750вкп,а военка и экспорт даже лучше наверное
На фоне современных двигателей 750вкп доисторическое авно


YAROSLAVKM's picture

По качеству изготовления нижнеклапы на уровне 750вкп,а военка и экспорт даже лучше наверное
На фоне современных двигателей имз 750вкп доисторическое авно


Barnaul Ghostrider's picture

МВ ,военка ,оборонка Бла бла бла
Знаем знаем. ладно МВ может ещё и близко к 750ке но то что гражданам продают "развидить невозможно")))
про "доисторическое говно" любит посраться каждый 1000ный -дык вот -урал нужен именно таким какой есть.


Lvovy4's picture

Эх а я думал будут хвалить нижнехляпы(


sly-uncle's picture

Lvovy4:
Эх а я думал будут хвалить нижнехляпы(

Львович, ну Вы это... Вы то в курсе, как ездит дядя хитрый - хвалю конечно нижнеклап. коллега создал тему для того, чтоб определится, на каком движке остановить свой выбор. я решил подсказать, чтоб на грабли не наступал как я. ну а дальше понеслось, как энтая по кочкам...... все смешалось - люди, кони....


interceptor's picture

вот если выбирать касомотор или 650 совнархозный то тут бы голоса по другому распределились бы наверняка.

Далеко не в пользу 650 я считаю.


YAROSLAVKM's picture

Я бы вообще для этих целей,взял мт 10-32,гильзанул на 82-84,доработал каналы в головах,поставил ув. поддон,монокарб и эл. заж. и гонял


sly-uncle's picture

YAROSLAVKM:
Я бы вообще для этих целей,взял мт 10-32,гильзанул на 82-84,доработал каналы в головах,поставил ув. поддон,монокарб и эл. заж. и гонял

а что, собственно, сдерживает сей благородный порыв?


YAROSLAVKM's picture

А то что время на это нужно


Mr_Vlad's picture

Квадроцикл по-любому круче даже Урала с приводом на все колеса,
Чтобы нижнеклап поехал в него надо вложить больше, чем в покупку верхнеклапанного 750 б/у.
Почему никто не говорит про постройку "бюджетного" верхнеклапанного 650-750 кубовика на картере Урал, но с днепроголовами и днепроцилиндрами, кроссовики такие собирали. Запы копеечные, чутка аргона и слесарных работ и дело в шляпе.


sly-uncle's picture

квадр однозначно рулит :), а не говорим о постройке бюджетного движка потому, что у ТС есть выбор между двух движков :)


YAROSLAVKM's picture

Автор,возьми лучше какойнить дизель литровый за эти деньги
Лучше всего будет


sevprostor's picture

Сравнить мне не с чем, но 650 ИМЗ-двиг прет по плохой дороге и грязи вообще прекрасно. Мощности - с запасом, перегрева нет. А я езжу всегда нагруженный - т.е. как минимум в люльке жена и 2 собаки, а как максимум - еще пара сотен кило к пассажирам. И ни разу при этом я не испытывал недостатка мощности. Проблемы, действительно, начинаются на подъемах, но исключительно потому, что тяжелая жопа перевешивает и уезжает из под легкого передка)) В грязи и на песке, само собой, моц вязнет, но привод, я думаю, решит эту проблему.

Электролебедка, кстати, имхо - полный бред. Хватает рычажной. Фишка тут в том, что мотоцикл далеко не всегда нужно тащить вперед, а 2 лебедки городить - это изврат.


MORO_111's picture

привод проблему не решит, привод тебя заставить подумать о 750сс, потому что 650-ка тянет его плохо. а после покупки 750сс - ты подумаешь о хорошей коробке, т.к. промежуточное звено начнет ломаться, после покупки герцоговалов или днепрокпп - начнет снова ломаться привод - ибо он перестанет выдерживать. переберешь (подшипники импортные 8 000ру стоят) а потом либо надоест, либо буит круто валить пока не сломается ВСЁ


YAROSLAVKM's picture

.


sevprostor's picture

Не, мне очень сложно представить себе ситуацию, когда мощи 650 мотора не будет хватать. Разве что прицеп с дровами за собой тащить. Я лично просто езжу не торопясь, поэтому меня все устраивает. Да и моими глазами ведь поездка "по говнам" выглядит как? Ну едем мы по дороге, видим трудное место, на твердом островке останавливаемся и идем смотреть как там и че. Потом я выгружаю пассажиров и со всей дури по заранее просчитанной траектории сложное место проскакиваю. Если место не то что бы очень сложное, то ехать можно и никого не высаживая, но опять же, держа максимально возможную комфортную скорость, чтобы всегда был запас инерции самого мотоцикла. Ну а это, понятное дело, вполне себе рабочие средние обороты. Глупо же заставлять мотоцикл ехать на оборотах ХХ - он на это просто не рассчитан.

И как можно сломать уралопривод?)) Это ж тупо длинный вал)


AntoniGutslasher's picture

А у тебя ломался привод?? :)


YAROSLAVKM's picture

Короче,я вообще за поджатый до 8-8.5ед. 720-750сс(если есть возможность гильзануть) 10-32 с доработаными головами и монокарбом


Artegro's picture

привод надо от жирафа а не от МВ )) ., чтоб не отжирал много мощности.

для размышления:
по ощущениям езда в натяг на к750 с 9-кой такая же как езда в наряг на 650 с 8-кой
к750 способен тянуть на совсем малых оборотах , но калено слабовато.

750 верхнеклап тянет так же как касик но при этом гараздо мощнее и на высоких.

и естественно к любому ацки гряземесу надо мутить охлаждение хотяб масленное.

кстати не видел перегретых в говне 750 моторов )) зато есть убитое ездой в натяг калено к750


YAROSLAVKM's picture

В нормальных рукак касики живут довольно долго


MORO_111's picture

я меня ломалось всё, что может сломаться в урале. ломал и днепропривод и уралопривод.


Artegro's picture

YAROSLAVKM как много ты откатался на к750 ?

калено у него такое же надежное как и калено 650 урала. и это есть слабое место к750 ,
есда в натяг на низких оборотах , считай хх. длительное время губительва , появляетя люфт НГШ.


AntoniGutslasher's picture

По моему, ему пофиг на люфт шатуна =)

New forum topics

User login