8 причин не покупать урал. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

8 причин не покупать урал.

оппозитчик fsat
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Таганрог

Не мое, стырено тут : http://advrider.com/forums/showthread.php?t=794963
И переведено на коленке. Итакс, начнем
-------------------------------
Очень часто я слышу вопрос "Стоит ли мне купить урали или....".
Итак, по порядку: Уралы очень плохого качества (от головы и до хвоста) особенно за те деньги, которые за них просят. Это одни из самых ненадежных, на сегодняшний день, мотоциклов, которые вы можете купить за деньги в америке. И раритетный дизайн отнюдь не оправдание плохому контролю качества.
Но это чисто мое МНЕНИЕ. Если не ссылаться на реальные аварии других людей. Вот они являются реальными событиями.
Мой опыт исходит от владения двумя новыми уралами. В течении нескольких месяцев и нескольких тысяч миль пробега они все имели серьезные проблемы из класса "байк перестал ехать", таких как: поломка привода, проблемы электрики, вода в карбах и т.д. Он был так-же источником многих мелких проблем: сломавшийся тормоз, неполадки со стопами и поворотниками, спидометр, стрелка которого скачет в пределах 20-ти миль в час, поломанный демпфер. Поверх всего этого косяки рабочих, дырки в деталях, мусор в баке. В общем, сплошь и рядом отсутствие внимания к качеству производства.
Если у вас УЖЕ есть урал - не читайте этот пост, вы расстроитесь.
Я действительно ценю всю помощь, которую мне оказало уроловодческое комьюнити. Они действительно полезные и шарящие люди. Комьюнити, в общем, клевое, но мне не нравится этот байк.
К сожалению ураловоды (уралистас :) ) не терпят критики своих мотоциклов. Скажите плохо про урал - и они скажут плохо про вас. Для ураловских фанатов проще обосрать вас, чем привести доводы в пользу мотоцикла. Иногда я себя чувствовал как баба ноющая я-ничего-не-знаю. Я начинал верить, что у меня нет урала. Я никогда не жил в россии, поэтому любое мое слово расценивалось как анти-уральский заговор, ложь и провокация.
Итак, что мы имеем в итоге. Попробуем поговорить про мотоциклы, а не про людей.
Вам будет клево ехать на вашем урале, но скоро вы начнете уставать от скорострельных набегов в магазины за запчастями превращающимся в 2-х часовое ковыряние в байке на обочине.
Вам больше нравится ездить или починять вашего коня?

(1) Они ненадежны, требуют постоянного ухода. И, вообще, погано собраны.
Конечно, надежность - понятие относительное, но я имею ввиду ненадежный по сравнению с любым другим мотоциклом, который продается в США. Люди становятся в защитную стойку когда вы говорите, что они ненадежны. И мне реально нравится слушать, как доказывают, что урал в среднем более надежен чем [Harley, Triumph, Honda, Yamaha, BMW, Suzuki и т.д.]
- Они делают ОДНИ И ТЕ-ЖЕ мотоциклы на протяжении 70-ти лет! И вы думаете они осознали свои ошибки?
- В урале может сломаться все. Даже то, чего вы никак не ожидаете, вещи, которые никогда не должны случаться на новом байке. Лучший способ осознать это - почитать раздел "Ремонт и Тюнинг" на сайте Советских Стидов (тут из патриотизма скажу - что-то типа пиндосовского оппозит.ру).
Почитайте его, обдумайте. Это то, что вас ждет в ближайшем будущем, если вы решите купить урал.
Вы платите цену нового мотоцикла за качество сорокалетней давности.
В общем:
- Невероятно короткие интервалы обслуживания. Менять масло и еще по мелочи - каждые 1500 миль.
- Краска, которую они используют на горловине бака, начинает отваливаться немедленно и падать в бак. Нужно снимать и чистить топливный краник.
- Езда в дождь или мокрую погоду приводит к залитому воздушному фильтру и воде в карбах.
- Они используют слишком мягкий метал для многих болтов. Рекомендуется их менять сразу, пока головы не поотлетали.
- В порядке вещей получить брешущий или прыгающий спидометр.
- Шины известны своим пропусканием. Будьте готовы регулярно мерять давление и каждые несколько дней подкачивать колеса .
- Топливный краник рекомендуется сразу поменять хоть на что-нибудь. У него репутация регулярно выходящего из строя, заливающего карбы и вообще не работающего большой высоте.
- Воздушный насос считается вообще бесполезным, и может слишком много всосать при первых использования. Мелочь, но указывает на общее качество .
- Они не могут продавать запчасти к баку, т.к. они не соответствуют стандартам. Только канистры.
- Первая вещь, которую делают владельцы свеже купленных уралов - заменяют и апгрейдят заведомо бракованные узлы.
- Известно и про любовь уралов течь маслом из всех щелей. Регулярно проверяйте уровни масла и подливайте свежего.
- Двухкарбовая система доставляет много неудобств.
- Ваш урал будет ржаветь, и быстро.
- Почти у всех крайне неаккуратный одометр. Мой брешет на 8%

(2) У них поганый дизайн, и они непонятны. Даже простая операция может стать "миссией невыполнимой". Такое ощущение, что их специально разрабатывали непонятными для пользователя. Когда вы ездите на хорошо сдизайненом байке вы замечаете много мелочей. И чем дольше вы ездите, тем больше понимаете, что каждая мелочь расположена там, где она ДОЛЖНА быть, чтобы ей можно было легко и просто пользоваться. Тоже касается и плохо разработанного мотоцикла. Чем дольше вы на нем ездите, тем больше недоработок замечаете. Далее лишь небольшой список примеров:
- Невероятно тяжело добраться до аккумулятора.
- Поймать нейтраль - задача не для слабых умом.
- Вы не сможете сделать копию ключа, т.к. урал не поставляет заготовки. Я слышал, что можно подобрать похожие, но я был у 4 мастеров ключников, и ни один не смог мне помочь.
- Нет датчика уровня топлива, даже просто лампочки. Однако на кранике есть функция резерва.
- Одометр в километрах.
- Одометр и спидометр являются просто индикаторами, с их погрешностью их нельзя использовать как инструменты измерения чего-нибудь.
- Освещение одометра и спидометра недостаточно, чтобы реально читать их ночью.
- По какой-то причине они не могут разработать непротекающий багажник.
- Мануалы идущие в комплекте безбожно устарели. Ссылаются на запчасти, которые уже давно сняты с производства, описывают процедуры, которые давно уже не нужны или вообще не корректны.
- Им требуется дорогое топливо ПРЕМИУМ класса.
- Урал позиционируется как суровый мотоцикл для приключений. Однако и тут есть несколько основных косяков. У него нет нормального крутящего момента на низких оборотах, особенно если двигатель горячий. Передачи не достаточно низкие. Поэтому: оффроад - да, а вот оффроад по пересеченной местности - нет.
- Стоковое седло создает ощущение, что едешь на тракторе. Худшее стоковое седло.
- Задние барабанные тормоза, толи по причине дизайна, толи по причине плохой сборки, херовы настолько, что практически бесполезны.
- Стоковые колеса слишком узкие. Нет нормального выбора шин этого размера, а поставить более широкие не позволяет конструкция. Узкие колеса так-же влияют на руление и торможение. Они практически теряют управляемость на гравии, песке, мокрой поверхности.
- Поскольку урал довольно редкий, возникают проблемы при поиске запчастей на него.

(3) Ураловская гарантия.
Да, на урал дается гарантия. Но она не покрывает восстановление мотоцикла, или транспортировку деталей к дилеру.
Допустим у вас урал ломается (а он так и сделает), то ВЫ оплачиваете стоимость буксировки или эвакуатора до дома. А во сколько это вам выльется если вы станете на расстоянии миль 30 до ближайшего города, а до ближайшего дилера и все 100?

(4) Даже уралеевское сообщество признает, что эти мотоциклы ненадежны. И это является поводом для шуток среди своих.
Почитайте ураловодовские истории. Сколько из них о ремонтах чего-нибудь? Сколько раз упоминается эвакуатор или буксировка до дома? У них даже аббревиатура есть RPOC (Russian Piece Of Crap - кусок россиянского дерьма). И она довольно часто используется.
У них даже есть очень длинная тема "Ура, оно сегодня не сломалось". Это настолько редкое явление, что реально есть что праздновать.
Они разрабатывают целые инструкции по безопасности. Например кикануть с выключенным зажиганием, чтоб посмотреть, вдруг в цилиндрах бенз или вода.
Вот несколько цитат, которые характеризут отношение владельцев к технике:
"Соберись с духом... Это урал."
"Грустно слышать, что у тебя проблемы. Но хорошо, что он еще на гарантии"
"Мне нравится, что он регулярно ломается. Мне приходится его чинить"

(5) Плохая дилерская сеть. Вокруг множество неопытных и низкокачественных ураловских дилеров. Это объясняется тем фактом, что им не удается продать много мотоциклов, и у них нет интереса к обучению и развитию. В США около 50-ти ураловских дилеров, но в сумме они продают около 500 мотоциклов в год. Это МЕНЬШЕ ЧЕМ ОДИН в месяц на дилера. Поэтому у них надостаточно дохода, чтобы обучать своих сотрудников. Довольно многие люди рекомендуют ремонтировать все самому, т.к. это безопасней, и ты будешь уверен, что все сделал правильно. Многие дилеры прикрывают свою некомпетентность отмазкой "Ну вот такой вот он, Урал".
Не, ну мой дилер конечно клевый, но большинство нет.

(6) Обобщение: А вы вообще что-нибудь русское купили бы?
"Сделано в россии", это часть ураловской истории и его клеймо. Основная причина продаж - модно иметь что-то сделанное в россии у себя дома. Стереотипы появляются по определенным причинам, и вы знаете откуда стереотип о русском качестве?
Давайте немного об этом поразмыслим.
Вы бы купили русскую (машину, часы, самолет, парашют, компьютер, продовольствие, одежду, лифт, фотоаппарат)? Думаю нет, потому, что вы знаете, оно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО плохого качества. Вы знаете... А ведь русские тоже бы не купили. Если у них есть выбор - они бегут от российских производителей как от чумы. Мотоциклы урал практически не продаются в своей родной стране. Думаете совпадение? Нет. Русские знают, что такое русское качество. Хочешь заставить русского смеяться? Скажи ему, что в америке урал стоит 12000$ (около 400 тысяч рублей). Хочешь заставить русского матерно выругаться? Спроси, что он думает о качестве российский товаров.
Думаете, что урал эдакое удачно исключение из правил? Серая уточка снесла золотое яйцо? Удачи.
И даже сам производитель мотоциклов урал знае об этом. Основные улучшения мотоцикла выполняются засчет импортных комплектующих. К сожалению слишком много запчастей, как и финальная сборка, производится в россии.
Если вы не хотите покупать что-то еще произведенное в россии, почему вы хотите купить урал?

$$ Тут дальше у автора идет длинное извинение перед всем русским народом $$

(7) Вы можете найти что-то получше. Есть и другие колясычи в этом-же ценовом диапазоне.
==============================================

До конца переводить стало лениво.
Если кого заинтересует дальнейший перевод этого высера - переведу.
итаг... СрачЪ мод ОН

Угрофинн's picture

Messer, ты как бюрократ: "ссылочку , ссылочку".Наш регион в своё время был закрытым, т. к. много оборонных предприятий. В кратце :берёт ОТК детальку- идеально соответствует - на оборонку,незначительные отклонения - в гражданку , потянет - на запчасти. Какая на х ссылочка ! У меня там сосед Петровичь работал...
Оборонка - всегда приоритет.

Регляж 2's picture

Правильно говоришь Угрофинн, Messer про институт "Военпредов" даже и не догадывается, а тем более о порядках в военной промышленности.

Messer's picture

Угрофинн:
Messer, ты как бюрократ: "ссылочку , ссылочку".

Вообще-то это этика общения в интернете. Любое утверждение должно быть подтверждено пруфлинком, иначе его ценность ничтожна.
Если Грильяж утверждает, что Хаммеры в Ираке сплошь ломались - так пусть залезет в Гугл за статистикой, или просто страницу из журнала отсканирует и выложит.
А так он может сколько угодно утверждать, это все пустые слова, на уровне "одна бабка сказала".

loza's picture

Не знаю ничего про танки и хамеры, но наша военная техника дюжит по полвека.. У меня был газ 66 армейский и, так называемый Труман, да и так много с военной техникой сталкивался.. по-этому могу спорить долго и мучительно насчет их долговечности...

blade_nn's picture

хм... неужели всё действительно так плохо?

Тракторист's picture

ХЗ.Почитал, поудивлялся...У меня мот 1990гв. Постперестроечный, так сказать. Читал, что самое плохое качество тогда было. Сколько он бедолага вытерпел. И ведь ездит. Правда, стоял он с 2005 по май сего года. Но там причина скорее психологическая, чем техническая. Чего только мой Урал не возил и где он только не лазил (потому что ездой это не назовёшь). Пробег 19 с гаком тыс. (почти 20) и колен родной, и карбы, и зажигание... И всё работает и ни разу нигде не вставал. Может, я чего не так делаю?

Schatten's picture

Все бы ничего, вот только 20 тыщ - это кагбэ и не пробег для нормального мотоцикла. Это так... два сезона как следует покататься.

Тракторист's picture

Schatten:
Все бы ничего, вот только 20 тыщ - это кагбэ и не пробег для нормального мотоцикла. Это так... два сезона как следует покататься.

Согласен. Думаю, что большинство тутошних оппозитчиков за пару лет столько и накатывают.Я же не с целью похвастаться, а как показатель надёжности. Всё таки возраст да и пробег немаленький. Лично мне этого хватило что бы сделать выводы.

zmeenysh1986's picture

Да боже ж мой, какие это проблемы, смех один, да и только.

Дункельхейт Иванович's picture

Я тут сделал глупость, и вдобавок к своей Виагре купил Урал-соло (или как он там называется) середины 90-х годов.
Поездил немного... До этого у меня днепр был. Ну что могу сказать, коробка на самом деле жуткая, нейтраль хрен поймаешь.
Поехал в магазин, попал в пробку. Из-за того, что к сцеплению не привык, заглох. и нейтраль не могу поймать. Очень раздосадован был. Зазор в клапанах гуляет. (ну это известный косяк)
Тормоза невнятные, вилка хреново работает (ну вилку нормальную с джапа на Урал ставить - жаба душит). Но в принципе работает, маслом не сцыт (что удивительно). И момента на низах у него побольше будет, чем у XV750 моей. по крайней мере на второй передаче он нормально ездит со скоростью пешехода и разгоняется нормально, XV же тяжело. В общем, за свои 20 тысяч рублей нормальная табуретка...

Дункельхейт Иванович's picture

Но надо сказать, что с XV никаких особых косяков, кроме косячного стартера, нет. Она просто ездит...

Женек73rus's picture

Его (пендоса) кто-то застовлял Урал покупать? Купил бы харлея или хонду. Если руки не от туда ростут на технику грешить не надо, посмотрел фото чуть не а***л как так надо ездить?

NIckIMZ's picture

Ну что же. Мне пацаны, в том числе у которых байки вплость до ляма стоят и вообще все говорят - мать твою еб, возьми ты наконец японский мотоцикл! Я очень и очень просто и деликатно отвечаю - 1) я подписался под оппозитчика (но это не значит, что я бмв за 350 могу взять). 2) оппозит сила. И здесь не идет речь о пендосах и качестве уже. На самом деле, наши ученые у которых руки из анального отверстия растут не могли даже нормально скопировать конструкцию от уважаемых мной немцев. Вместо этого они удешевили и упростили все, что можно! Возьмите любой фрицевский Зандап - он мать его заведется лучше чем Урал. P.s. Я даже молчу про Фиат 125-й.

А так, в целом, перспективы щас нацелены лишь на маркетинг. На заводе пофигу любые техрешения. Им даже пофиг стал Музей, где многие экспонаты почему-то в Москве оказались.

Так что лично у меня щас одно (и не зря я тут нахожусь, непросто для отписки) - ну, мля нравится мне Он, хоть застрели. Давали вчера на CBR900 проехаться - смерть, страшно и гроб. Как-бы для меня непрывычно на первой передаче 100-ку делать. Кроме того, посадка говно. У кореша проехался на Хонде Байя - ендуро, но, извините, на работу на этом и вообще, короче - х..ня. Дали, Голду - вот тут что-то ближе.. Но... Дали Волка - мать его, под меня, но не привычно (я к гинеколгу не хожу).

И в заключении - ну нравится мне капиталить движок - ставить его и гонять!

Не нравится - руки чёрные, .ля.

.. Могу еще написАть.

Messer's picture

А ты сядь на какой-нибудь хороший классик типа СВ1000 или BMW R1100S да поезди месяцок хотя бы.
Вот тогда послушаем, что ты запоешь.

NIckIMZ's picture

Лев, я Тебя уважаю. Но есть, не сказать, что проблемы, скорее - причины.

Начнем с ремарок.
Мне самому уже стыдно перед байкерами, в том числе перед одним из Итог - поход в магазин за 0,7 кое-чего, включение ZZ Top (для него, я лично шансончик слушаю (по поводу шансона меня предупредили, что это опасно в этом кругу)) и разговор о перспективах развития русско-китайской мотоциклетной промцшленности.

А ответ таков -
1) люблю Урал,
2) люблю с ним ...ться, что у меня многие срашивают - почему я не в постели с Машой, а с Уралом.

Ответ не однозначен.

Если хочешь - комментируй.

Messer's picture

Лично мне твои чувства глубоко безразличны.
Просто глупо упираться во что-то одно, не сравнивая нормально с другим.
Впрочем, от человека, слушающего блатняк, иного ожидать сложно.

NIckIMZ's picture

Улыбнуло.
Не, на самом деле, суть не в музыке. Вообще-то, я меломан, могу послушать, начиная от Хачатуряна вплоть до "Опиум для никого", заканчивая "Разбитая судьба" С.Наговицына.

Вместе с тем, то, что ты предлагаешь попробовать - не есть плохо (а самое главное - есть возможность), однако, я действительно все это поробовал (хд не пробовал), но кроме ассоциаций с надежность у меня ничего не возникало.

Таким образом, "уважаемому" Заводу, мать его, нужно работать над качеством и технологиями в данны, момент, раз хотят разбогатеть!

Messer's picture

Иди нанимайся к ним в топ-менеджеры, что уж теперь.

NIckIMZ's picture

Эх! Какмне классно тут, все свои! Не навижу соцсети, а этот сайт, Фёдор, уважаю!

intruder86's picture

"Ну, тупыееее..."©
"Вода в карбах..."-это определённо, косяк сборщиков завода))))))
А не подкинуть ли им туда пару-тройку Днепров и тему "Урал VS Днепр"? Мне кажется, что они тогда вообще обсерются :-))))))))))))

oppozitchikbas's picture

У меня было более десяти Уралов и Днепров разного состояния и с разным пробегом. Но так, как на фото, ни один из них не сыпался. На мой взгляд, эта статья - антирекламма.

Sega76rus's picture

попался какой-то рукожопый америкоС(манагер скорей всего),.Вспомнил анекдот:
"Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают,
какой ты мудак." ИНТЕРЕСНО , а у нас какой форум российско-израильский???

Mr_Vlad's picture

У автора- нытика из уралов 2 мота Патруль 2010 и М70 2012, на вопрос почему он 2й купил, если урал такое гэ, нытик сказал, что брал с интервалом 3 мес. и не успел разобраться до конца. А поперся он на Патруле в Индонезию (откуда не сказал), еще у него лопнул маятник. Нарушил первое правило- никогда не отъезжать на Урале от дома больше такого расстояния, которое ты сможешь катить его назад.

интересная статейка . во первых сразу начну с конца и ответить вопросом на вопрос - вопще есть ли альтернатива колясочнику в ценовом диапазоне от 100тр за отреставрированный бу до 400тр за новый ?

дальше - все проблемы в уралах изза комплектующих и запчастей низкого качества - 80% брак .

ну по дизайну это вопрос к вояжеводам - они популярно пояснят че такое настоящий дизайн и на чем они вертели ХД :)

и наконец апогей статьи - "Вы бы купили русскую (машину, часы, самолет, парашют, компьютер, продовольствие, одежду, лифт, фотоаппарат)? Думаю нет, потому, что вы знаете, оно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО плохого качества. Вы знаете... А ведь русские тоже бы не купили. Если у них есть выбор - они бегут от российских производителей как от чумы. Мотоциклы урал практически не продаются в своей родной стране. Думаете совпадение? Нет. Русские знают, что такое русское качество. Хочешь заставить русского смеяться? Скажи ему, что в америке урал стоит 12000$ (около 400 тысяч рублей). Хочешь заставить русского матерно выругаться? Спроси, что он думает о качестве российский товаров." --- очень значимо что это вброс от пиндоса который прям напрашивается на - " Вы бы купили американскую (машину, часы, самолет, парашют, компьютер, продовольствие, одежду, лифт, фотоаппарат)? Думаю исключение только машина и компьютер с пометкой частично в китае ну и байки .

и кто же виноват в том что русские бегут от российских производителей как от чумы -- кто стоит за экономической гибелью россии - пиндосы и когда пиндос покупает урал за 12 косарей зелени я смеюсь над пиндосом , а когда меня спрашивают о качестве я матерюсь на пиндосов .

еслиб Росию ни кто не трогал и не давил в экономическом плане страна была ведущим производителем всех основных товаров потребления в мире . а щас да , капец , русское гавно , но пиндосам еще предстоит окунутся самим в свои " девяностые " они уже у них набирают полные обороты - разрастаются пункты приема металла , негры и латиносы семимильными шагами спешат попасть в щастье вырывая целыми километрами кабели и сдавая их в пункты приема и это первый звоночек - потому что плохой мотоцикл он начинается с вот этих вот вырытых кабелей .
южане давно щитают северян отщепенцами ведущими страну к гибели и мечтают отсоединится а россию кстати ( особенно старое поколение южан ) уважают и очень сожалеют что мы просрали ссср .
а никто недавно не смотрел новинку кинопроката " линкольн " там - чтобы вы думали линкольна - который разорил земледелие в штатах ради спекуляции землей , и затеял войну с югом ради выживания северных тунеядцов представляют кем бы вы думали ? борцом со злом , вампирами . а самих южан представляют этими вампирами , как думаете зачем ? - через 15 - 20 лет на вопрос а кто победил в ВОВ туповатые молодые пендосики также как и сейчас будут отвечать что они , а вот на вопрос о причинах войны севера с югом будут на полном серьезе говорить - "изза вампиров"

так что друзья - копите деньги и покупайте ХД пока они еще в отличном качестве а урал - это для души -это для чуствоватьсвязьспредками - это как старое знамя конфидерации оставшееся от предка и хранящееся в шкафчике - вроде тряпка - а душу греет а с согретой душой я вам скажу ох как тепло по жизни . и конечно урал технически слаб и ущербен но в плане души ему альтернативы нет - конечно у пиндосов тоже есть старые панхеды и тд но у самих пиндосов нет души , у немцев есть БМВ но он потерял связь с корнями и стал просто высокотехнологичным оппозитом ( не зря немцы с умилением смотрят на уралы колясочники - в них они видят больше своих корней чем в новых БМВ , у англичан есть триумф но англичанам на корни насрать они вообще духовно заблудились и уже давно . япония - эрзац .

и если меня бы спросил американец - на хрена ты купил этот урал - этож геморой- я бы ответил - " я купил не урал - я купил "пуховое одеяло" для души - и еслиб он тоже решил купить урал я б долго смеялся - потому что для его души "одеял" нет а есть только урал за 12косарей :) .

Messer's picture

Ты явно пересмотрел Задорнова.

Mr_Vlad's picture

Интересно, в котором часу он начал писать этот пост? С 7 до 11 вечера подрабатывает волонтером на оппозите, постописец. Не унимается. Мото-Гуцци форэва!
А теперь отстань от меня и моего Вояжа

служил я там у вас не далеко от Риги , сырки у вас классные , были .

Mr_Vlad's picture

Плавленные или творожные? А все равно.
Ни тех, ни других

Messer's picture

Mr_Vlad:

А теперь отстань от меня и моего Вояжа

Нет

иногда смотрю его - но слишком уж он усугубляет и поверхностно шутит - у него другая цель - разжечь гордость за россию и иногда он делает это на пустом месте и очень тупо и получается наоборот - вот вроде он весь мир выставляет идиотами а слушаешь его и идиотом чуствуешь почему то себя , вот смеешся и чувствуешь . перестал его смотреть - депресивный он и злость какая то в нем тлеет постоянно .

Угрофинн's picture

Kruvl26-хорошо сказал , мля , прочитал - как с родными повидался !!!

гриша's picture

а у нового урала свечная резьба тоже прямо в аллюминии нарезана? как у 650 ого?

Угрофинн's picture

А как же , Гриш ! Сел и поехал што ли ??! Никакой романтики, чай уж не пиндосы...

Messer's picture

А где ты хочешь, чтобы она была нарезана?

класный срач, упоротые квасопатриоты во главе с грильяжем, глумятся над америкосом, который искренне недоумевает- какого хрена ему впарили г... за 12 килобаксов, немногочисленные адекваты скромно соглашаются- да гуано, но такое, свое, привычное, доктор- обедает, красота :)
то KRUVL26 : мне кажется, даже ярые защитники уралов, с удовольствием купили бы американские машины, мотоциклы, компьютеры и другую технику, одежду и обувь, бухло и курево, и т. д. , а главное предпочли бы эти товары российским

Messer's picture

iker:
мне кажется, даже ярые защитники уралов, с удовольствием купили бы американские машины, мотоциклы, компьютеры и другую технику, одежду и обувь, бухло и курево, и т. д. , а главное предпочли бы эти товары российским

Ясен пень, у 90% из них них денег просто нет на это и никогда не будет.
Это еще Крылов в басне "Лисица и виноград" описал.

Угрофинн's picture

А я свой "ирбит" ни на какое бухло и курево не променяю .

Messer's picture

А нахрена его менять?
Почему 90% посетителей данного форума даже представить себе не могут, что мотоциклов может быть два и больше?

Schatten's picture

Плюсую! Техники должно быть много - в одном мапэде ковыряццо, на другом ездить, на машине зимой жёпъ перемещать.

прива iker , по списку - (машину, часы, самолет, парашют, компьютер, продовольствие, одежду, лифт, фотоаппарат)- машина ОК , часы - ? самолет - ? парашут ? комп - ОК ( только сборка то китай ) продовольствие - ? одежда -? лифт - ? фотоапарат -? - вот вопросики - это не американские производители .

дальше - тебе правильно кажется - я б тоже с удовольствием купил бы ХД но не взамен а до кучи - чуствуешь разницу ? кстати так делают некоторые только в основном сначала ХД потом урал .
почему это происходит ? для начала надо понять что человек стремится к удовольствию и некоторые удовольствия могут не пересекаться хоть казалось бы и находятся в одной плоскости - вот пример - три байка - урал , ХД , гс1200 - каждый из них способен предоставить владельцу удовольствие определенного направленя , силы , и временной продолжительности ( промежуток до перехода в самособойразумеется ) - как это не странно но самый слабый по этим параметрам гусь - по сути он лишь мост в другое удовольствие - удовольствие от путешествий - это имеет предел ( момент когда удовольствие иссякает ) - териториальный , возрастной , психологический . дальше ХД - удовольствие от владения легендой , путешествия , ошущение состоявшимся . - самое сильное и продолжительное - это владение легендой - практически до самой смерти ты будешь черпать из этого колодца , удовольствие от путешествий на ХД имеют возрастной предел , удовольствие от ощущения состоявшимся вообще долго не длится .

теперь урал - удовольствие может длится очень долго , вплоть до смерти , причем качественно не снижаясь , что же это за удовольствие ?

удовольствие от владения чем то что принадлежало твоим предкам , которые отличались особой моральной чистотой , силой , доховностью , и это "чем то" впитало все это в себя - смотришь на урал и что ты вспоминаешь - деда , ссср , победу в войне , необьятные просторы , запах старого зила который развозил хлебушек и тд - эти воспоминания ты даже не замечаешь настолько мнгновенно они проносятся , лишь чуствуешь общий психологический прилив сил - это называется - согревает душу . но почему ж урал греет душу а хд нет ? а потому что душу не обманешь - ей хорошо только от того что сделано в первую очередь для человека , а не для комерции - вот урал для чего вообще сделали ? - в помощь человеку (армия , колхоз , деревня , для тех кто не может себе позволить машину ) а ХД - чистая комерция . душу не обманешь друг . и вот будет тебе 80 годков - зайдешь ты в гаражик - посмотришь на к примеру м-72 , сядешь рядом , закуришь , вдохнешь его запах перемешанный с дымом сигаретки и потеплеет у тебя на сердце , и отойдут на время в сторону и ноющие колени , и подсевшее зрение , и уже как пол года не посещающие тебя внуки . понимаешь о чем я ? - силу ты можещь черпать из этого бездонного колодца под названием говноломучееурал , а силу черпать хотят все . и спроси себя сам , и пусть каждый спросит себя - вот что согреет его душу в 80 лет - ХД или стоящий в гаражике уральчик . да можете и не отвечать - за вас каждый день говорят 50-60-ти летние мужики которые подходят к вашим уралам для якобы задать глупые вопросы а по сути за порцией душевного тепла отблеск которого падает и на вас .

Почтальон 41's picture

KRUVL26:
- вот что согреет его душу в 80 лет - ХД или стоящий в гаражике уральчик . да можете и не отвечать - за вас каждый день говорят 50-60-ти летние мужики которые подходят к вашим уралам для якобы задать глупые вопросы а по сути за порцией душевного тепла отблеск которого падает и на вас .

+много
имея интрудера купил урал, который простоял в гараже 18 лет. Он никогда не ссался маслом, не доставлял никаких проблем, возил меня два сезона, затем купил МВ-750, езжу на нём довольно редко.
KRUVL26 правильно написал " каждый из них способен предоставить владельцу удовольствие определенного направленя , силы , и временной продолжительности "

то KRUVL26?: здорово- здорово, ежели честно- не понял о чем твой пост, пиндос пишет, что урал дорогое ломучее говно, спорить с этим бессмысленно, ибо это правда, особенно для собственно этого конкретного пиндоса, все остальное- квасной патриотизм, ностальгия, нищебродство и любые другие причины владения уралом, не имеют ни какого отношения к топику, а только к различной степени фимозности отписавшихся, о чем собственно я выше уже и намекал
"удовольствие от путешествий на ХД имеют возрастной предел"- эта пять
ну а по поводу американской промышленности- тебе самому не смешно?-так на вскидку, чем пользовался сам или знакомые: часы- Timex, Projects Watches+ армейские, не помню модель, самолет-боинг, парашут- не в теме вообще, но зная их вояк- по любому есть местные, продовольствие- прикалываешься?, одежда- ливайс, найк, альфа и т.д. , лифт- отис, фотоаппарат- поляроид, это без гугля, по памяти

вот с точки зрения технической - что есть урал - ретротехника - вот когда покупают ретротехнику ( например газ-69 , 21- волгу и тд ) люди отдают себе отчет что максималка гизика 70кмч , что езда по москве на волге - пытка - вот за чем человеки покупают это ?

цена на технику обусловлена несколькими составляющими - как цена на футболиста - техническое совершенство , эстетическое совершенство , эмоциональная составляющая , стабильность этих составляющих в период владения . - вот от этих составляющих человек хочет получить удовольствие покупая технику . у каждой техники уровни этих составляющих разные , к примеру по стобальной шкале - у гуся - 100-50-50-50 ( чисто мое мнение ) у ХД - 50 годов - 60-100-100-80 , у урала 30- 40-100-100 э теперь рассмотрим цену за этот набор составляющих - гусь 400тр-800тр , ХД( отреставрированный или сохраненный ) от 20000$ , урал - отреставрированный или новый - 100тр-400тр

человек сам решает от какой из характеристик он намерен получить удовольствие в данный момент времени , исходя из таких моментов как ,денежная поддержка , пресыщенние и личный уровень получалки . ( например у людей которые не понимают зачем человек покупает технику 50-х годов уровень получалки обеднен , как у человеков со слабым обонянием) .

что касается этого американца - человек пресытившийся , с денежной поддержкой но со слабым эмоциональным обонянием решивший купить эмоциональные духи чужой социальной группы в некрасивом и хрупком флаконе . и что получается ? теперь он негодует так как - флакон некрасив , хрупок , а запаха он не чуствует да и вообще носа у него нет , так спрашивается -на хрена ты покупаешь духи если у тебя нет носа , сначала нужно хотябы его отрастить , потом развить а потом уж покупать духи .

небольшое дополнение - практически все рождаются с носами , у половины обоняние ниже среднего , 10% не чуствует запаха вообще , некоторым вообще похрен есть он или нет , есть пути развития обоняния и пути его атрофирования , у когото есть желание развивать у кого то нет , у кого то есть возможность у кого то нет - НО БЛИН У КАЖДОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ЭТОГО МНОГООБРАЗИЯ , ВПЛОТЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО БЕЗНОСОГО , ЕСТЬ БЛИН МНЕНИЕ ПО ПОВОДУ ПЛОХОЙХОРОШИЙЗАПАХ ДОРОГОНЕДОРОГО НУЖНОНЕНУЖНО .

PS макинтош , никон , бретлинг , сесна , найк , ливайс , молокосыр ( к примеру ) - что из этого списка делается в америке ? а отис это смешно , примерно как авторское -"уточка снесла золотое яичко " :)

Ткачен's picture

Quote:
и вот будет тебе 80 годков - зайдешь ты в гаражик - посмотришь на к примеру м-72 , сядешь рядом , закуришь , вдохнешь его запах перемешанный с дымом сигаретки и потеплеет у тебя на сердце , и отойдут на время в сторону и ноющие колени , и подсевшее зрение , и уже как пол года не посещающие тебя внуки . понимаешь о чем я ? - силу ты можещь черпать из этого бездонного колодца под названием говноломучееурал , а силу черпать хотят все . и спроси себя сам , и пусть каждый спросит себя - вот что согреет его душу в 80 лет - ХД или стоящий в гаражике уральчик .

А тебе встречались ситуации, когда вместо М-72 в гаражике стоит WLA-42? Вот и ответ на твой вопрос.

Душу согревает не железо, а прожитая совместно с ним Жизнь. Как вёз в коляске жену в роддом... только вчера, казалось бы, а намедни уж внук на своём фордфокусе заезжал. Или как ездили всей семьёй к морю, да сломались под Тамбовом; а незнакомый мужик бесплатно подарил новую катушку зажигания. Или как вытаскивал своим Валуем застрявший на даче соседский Москвич-403. Как перебирал за эти годы мотор десяток раз, и каждый раз согревал железки своими руками.... сколько же тепла они впитали!

А ты говоришь: ХД - чистая коммерция...

Ткачен's picture

Quote:
к примеру по стобальной шкале - у гуся - 100-50-50-50

Когда я только купил своего Гуся, мне, действительно, и поговорить с ним было не о чем. Теперь, спустя почти четыре года, тем для разговора и совместных воспоминаний стало уже много больше. И с каждым путешествием ситуация усугубляется :)

Ткачен , есть такое понятие - связь с предками - родное неродное ( тещи тоже бывают хорошими но любим мы матерей ) - поэтому в эмоциональном плане слезы умиления наворачиватся будут от м-72 а валуй в лучшем случае воспоминания . эмоциональная сила валуя растится только владельцем а у м-72 целый багаж родовых эмоций в придачу к твоим воспоминаниям . вот тебе пример - что для тебя дороже - часы дедушки выпущеные в твоей стране и носимые тобой пол жизни или просто хорошие часы носимые тобой пол жизни .

хд - чистая комерция - его создали для заработать денег .

а скажи ка друг Ткачен , вот когда кто то подъезжает на урале - ты походишь ? стоишь рядом ? что чуствуешь ? а можешь ли ты вообще эмоционально абстрогироватся от урала и ничего к нему не ощущать ?

Ткачен's picture

Да, здесь правда. Уральчика я не просто любил, я им ГОРДИЛСЯ. Бумера же люблю, но гордиться тут совершенно нечем. Мой народ не имеет отношения к созданию этой машины, я просто купил её за деньги, и всё.

Тонкая, нематериальная категория... В принципе, думаем одинаково. Хотя многие даже не понимают, о чём речь.

huron's picture

Ну тут я прям вот даже не знаю что сказать... Все время знал это, но никак не мог так грамотно сформулировать.
+1

Панда91's picture

Стервятники Обамы.

User login