на сайте:
фев-06
нахождение:
г.Ижевск
|
|
|
14-10-10 23:36
|
|
кому встречалась такая?планирую на волка себе |
|
homaism, халявшик, черти сам.
Полный комплект выходит 13700р.
[quote:007effb105="Fizruck"]homaism, халявшик, черти сам.
Полный комплект выходит 13700р.
Яж не требую брат! Если stas18 скажет надо за чертежи отдать какое-то к-во денег, надо отдать...
К тому же, торговля чертежами гораздо выгоднее, нежели продавать запчасти, потея на поиске мастеров, на поиск более дешового производства и в ожидании получения готового экземпляра! К тому же не думаю что ступицы, пусть по 10000 руб., будут уходить как горячие пирожки! (для многих это очень дорого) А чертеж будет уходить гораздо быстрее, цена его пусть будет 1000 руб - нравится уже почти всем! К тому же купивший чертеж, уже наверное будет твердо уверен, к кому обращаться за помощью в производстве. Кто не осмелится покупать чертеж может купить готовый комплект. Смекаешь?
А цитировать сразу информацию о цене не стоит, так как я спросил сколько стоить будет ступица без покраски и прочей обработки, скажем приобретая полуфабрикат, дабы уменьшить стоимость изделия!
Считаю, даже недорого для такой конструкции.
Я полагал, что 15-16 попросят.
По поводу шлицевой части втулки, заморачиваться не стоит, можно обварить аргонной сваркой старую шлицевую втулку взяв из штампованного ураловского колеса. При нагреве можно ее самомтоятельно заново закалить, просто после сварки бросить в банку с маслом. Некоторые вещи в быту с отцом я делал - шлямбур для выбивания в кирпичных стенах разных диаметров. Один конец мы нагревали до красна, и окунали до полного остывания в масло... Держалась закалка многое время, пока с другой стороны,куда молоток ударялся, не разбивал шлямбур до основания...
ВасяПЗ, может так и было бы,но я отказался от их материала,т.к. нашёл где купить и нарезать болванки подешевле,и готов был заниматся перевозками их(на нарезку,на цинк,покраску и т.д.)сам на своей мафынке.Цена такова получилась потому что слишком много разных операций,о снижении цены тоже разговаривали,но это при заказе в 50 штук.
homaism,я конечно потратил не один человекочас на снятие размеров и даже с человеком ещё не расплатился за перенос этого всего в цифровые и 3д версии,но о продаже чертежей не задумывался,хотя бы потому что готовы только на 85-90%.
stas18 Как готовы станут, дай знать пожалуйста, по какой цене чертежи продавать начнешь!
К стати, о муфте, почему бы не использовать стандартную шлицевую сторону сняв со штампованного колеса? Наверняка ее можно также заклепать или заварить после чего заново закалить?
stas18, На мой взгляд у заводской конструкции демпфера есть некоторые недоработки.
С установкой демпфера на пальцы я думаю ни у кого проблем не возникнет, а вот при необходимости снять этот демпфер будет проблематично,не повредив ступицу, нужно будет специально подгонять,подпиливать лапы съёмника, чтобы вошли в пазы-зацепы.Как вариант , нужно делать эти пазы для снития крупнее , чтобы проблем со съёмником не возникало.
stas18, вообще мне эта ступица напоминает переднюю вояжъю ступицу, которая под два диска. Не сравнивал размеры случаем?
coBURA, можно проработать,но мой сьёмник,которому сто лет в обед,подошёл на раз.
PILOT666, не сравнивал,потому как нету вояжей.а она от волчьей отличается разве кроме количеством тормозных дисков?а разница с вольей имеется немаленькая.
[quote:0e2c8cb6cd="coBURA"]stas18, На мой взгляд у заводской конструкции демпфера есть некоторые недоработки.
С установкой демпфера на пальцы я думаю ни у кого проблем не возникнет, а вот при необходимости снять этот демпфер будет проблематично,не повредив ступицу, нужно будет специально подгонять,подпиливать лапы съёмника, чтобы вошли в пазы-зацепы.Как вариант , нужно делать эти пазы для снития крупнее , чтобы проблем со съёмником не возникало.
Доброго времени суток братцы, решил попробовать внести свою лепту в эту тему, в общем то на рисунке представлено колесо от Ямахи, которая Драг Старая, и способ демпфирования, придуманный японцами, если точить ступицу с нуля, мне кажется такой вариант вполне имеет право на жизнь
Ребята переживали что с установкой демпфера колесо сместится влево, япошки от этого избавились установив втулки непосредственно в отверстия проточенные в ступице
Я сейчас попробую скинуть ссылку на рисунок нормального размера, на этом не видать ничего
Roadbreaker, а я говорю никуда не сместится :evil:.тут в другом дело...
Вся разница здесь в том, что что японцы не стали изготавливать отдельной деталью барабан под демпфирующие втулки (не знаю как его по другому обозвать,) который имеет место в демпфере предложенном Стасом, Если точить ступицу из цельной болванки, можно же сразу высверлить 6-ть отверстий под втулки, тем самым избавившись от барабана под демпфирующие втулки, а там глядишь и обод не придется с помощью спиц смещать!
Да и барабан этот, мне кажется в изготовлении на приличную сумму тянет.
Да,но то что я хотел клонировать уже ездит,и довольно давно,а нечто новоизобретённое надо будет испытывать,к тому же перенос пальцев со ступицы на шайбу лишь ненамного упростит саму шайбу.Жить то конечно имеет право.имхо
Стас уж кто кто, а японцы в дополнительных рекомендациях не нуждаются, их Драги бегали и бегают, ну это так лирика! А если по делу то япончики сделали пальцы и втулки одним блоком, на ускорителе комплект из 6-ти этих втулок-демпферов стоит 500 рублей. Если их делать у нас дешевле можно сделать здесь, ежели нет можно заказать. сейчас будет рисунок Драговской шайбы!
Они б не нуждались если б взять этот узел со ступицей целиком,а как сказал бы Васяпз,это не тру.Ведь додумывать и доизобретать придётся?
stas18, это не только не ТруЪ.
Там ступица под барабан, а на Волке и Вояже диск.
хотя на картинке под диск нарисовано...
Ну и вобщем действительно не ТруЪ :-)
тут же правая чашка(если на урал прикинуть) ступицы больно сложна,да и ступица эта думается мне на ямахе алюминевая,литая,как удешевить её?
Вот рисунок 1100 Драговской шайбы, красным отмечено:
7) Демпфирующая втулка на пальце;
10,11) Стопор с гайкой.
Не подумайте, я не любитель японцев и суши с ролами я не хаваю, просто япончики рациональный и экономный народ, а в нашей ситуации экономичность чуть ли не на первом месте!!!!
http://photofile.ru/users/roadbreaker/200230928/201881640/#mainImageLink
Roadbreaker, респект за идеи,но тут опять же сколько их япошки выпустили?мне ж ответили на заводе местном заказывайте 1000 шт и будет дешевле в 2,а то и в 3 раза
Твоя правда Стас она там литая люминевая, но это ступица от 1100 кубового агрегата, а на самой первой фотке от 650, вот тебе и размер в два раза больше! Все ровно из болванки точить, мне кажется сделать массивнее правую часть дешевле нежели делать отдельно барабан
Roadbreaker, ты ошибаешься.
если сейчас ступица делается только токарем, то в твоем случае еще и фрезеровщику тащить. Фрезеровщик минимум тыщу попросит.
А если как у Стаса - шлицевую часть все равно фрезеровать, какая разница будет там 6 лишних отверстий или нет...
В мелкосерийном исполнении вариант Стаса разумнее.
ВасяПЗ, достойный аргумент, действительно о ценах на работы не был осведомлен, если такой расклад то конечно выбираем экономию!
За сим господа конструктора вынужден откланяться, благодарю за дискуссию, всем доброй ночи!!!!
ВасяПЗ, ага,достойный оргумент
В продолжение темы скажу,что попутно ищу где бы зделать сии предметы подешевле.Хотя там где уже договорился нравится то,что токарные,фрезерные,зубонарезные работы и закалка в одном месте делались бы и проходной нету как на всех заводах(можно приезжать контролировать и подпинывать,если надо) :wink: .
подскажите какой по упругости нужно полиуретан чтоб изготовить демпфер вместо родного после короьки
Wolkodav,желающих нет,по крайней мере пока,видимо покуда я сам не поезжу и не выложу что-то наподобие отчёта об эксплуатации данного девайса
stas18, есть желающщие :), я же писал что куплю два комплекта под стандартные волк/вояж спиццы за разумные деньги.
про много чего еще по подробнее плиз )
OppozitAngel, сайт интересный,но все эти втулки я видел в магазинах.например втулка рессоры газ очень похожа,но она на 9 мм больше в диаметре,а значит надо увеличивать диаметры шайбы и правой тарелки ступицы.можно канешна подумать..,к тому же если мы таки зделаем прессформу,у нас будет возможность поиграть с жёсткостью,подобрать так сказать под свой стиль езды.но это сугубо имхо.
Закидывали удочку в Ирбит по этой ступице,информация не точна,но всё же такова,что они там не смогли подобрать какраз эти резинки.Что мы можем успешно исправить.
ВасяПЗ, stas18, а ни у кого нет возможности "закинуть удочку в Ирбит" на предмет "продайте нам отдельно шлицевую часть ступицы"? Чтобы не заморачиваться самим с нарезанием зуба и термообработой.
Ведь наверняка же одна заготовка имеется и для колёс с барабанным тормозом и для "волкоступиц".
stas18 ну ты хватил конечно, рессорные втули юзать :))) ищщи от передней волговской подвески, они там раза в два меньше и на первый взгляд вполне подойдут.
nikll,рессорные нет канечно, ну что ж,схожу ещё погляжу в магазин
Wolkodav, там места нет для сварного шва,да и после сварки опустится она.
Мне бы чертёж этих шлицов с завода и какая должна быть закалка,скоро пойду с обработчиками разговаривать,хотя ещё не до конца чертежи готовы.Но в общих чертах по цене надеюсь что-нибудь скажут.
Обратился сюда http://www.niti-progress.ru/
цены заломили такие что закачаешься,намекая что они бы зделали дешевле если заказ был 1000шт.
Уж как я люблю свой мотоциклет,но и я не решился бы около 20 тыщь выложить за готовый комплект ступицы с этим самым демпфером :(
Поиск возможных изготовителей продолжается.Хреновый результат тоже результат :) .
изготовителей чего?
изготовителей комплектующих для демпферной ступицы
возможно, можно упростить конструкцию.
:D Все проблемы наши ОООООоооо достойнейшие от того!!! 8) что всё пытаемся усложнять и умничать, а по сути Усё гораздо проще простого))))))))) :P
Про Ирбит идея была оч дельной-НОоо увы !!!!Гордяк-мешает))) :wink: всёж хоться быть круча и умнеЯ))))))) :roll:
Добрый день парни! Извините что вклиниваюсь в разговор, хотел бы спросить, у вас есть готовые чертежи этой самой ступицы? Если есть, может выручите начинающего? Если не затруднит вас скиньте на майл homaism@ya.ru
Заранее бесконечно благодарен!
homaism, а ты с какой целью интересуешься? :)
Значит так народ.Нашёл адекватных людей для производства обсуждаемого предмета.Полный комплект выходит 13700р.
Полный-это практически целое колесо кроме обода,а конкретнее:ступица крашенная порошком или оцинкованная на выбор,демпферная шайба с полиуретановыми втулками,спицы для обода приемущественно 16"цинк (18"или 19" по договорённости),подшипники и все внутренние втулки(они там свои).
Отличия от ирбитской:точена из цельного куска металла(еслиб вы видели какое биение у сварного исходника),более качественные демпфирующие втулки,прорезей для спиц не будет(просто отверстия).
Пока так.Стоит ли создавать тему "набор желающих"? ибо почти 14тыщ деньги нихрена не маленькие.
[quote:f7e2391168="Lonely_Night_Wolf"]homaism, а ты с какой целью интересуешься? :)
Это не комерческий интерес, я интересуюсь по поводу своего днепра, хочу сделать более благоприятный вид, он будет обязательно с родной приводной коляской...
Просто в нашем городе много заводов (Ленинский, Завод Автозапчасти, Аэромаш, Строймаш и прочие) куда можно обратиться за помощью.
Если скажем обращаться к stas18, я не знаю в какую цену выльется просто ступица без наружней обработки, так как исходя из того что предлогают, 14000 за колесо, это слишком много.
К стати stas18, а сколько стоить будет готовая ступица без какой либо покраски и мог бы поделиться чертежами?