5-я передачка 1:1 сделал. работает.
на сайте:
сен-07
нахождение:
mogilev, belarusь
|
|
|
22-09-07 22:10
|
|
для тех кому интересно. может кто уже и делал , я не читал. p.s. шестерни каленые, 8O ищите токарей с алмазами или бором[img][/img] |
|
понятно, как он это собирается делать. но непонятно как это собирается работать? А делал ли кто так, и работало? и где чертеж AlexeyZa?
да и забыл сказать я снимал кольцо с вала до банального просто - клином. сначала отверточкой потонше постучал, затем потолще и так до тех пор . пока не снимется колечко, а резинку просто.
CHORNY, ну собсно так сделал AlexeyZ:) а вышеописанный вариант отличаецца лишь использованием шестерёнок от ишака
мне кто-нить скажет где чертеж алекса и как эта вся байда работает?
Вот тут читал и пришла мысля...(Все карданы спрятали?)
В общем как помнится в уралокоробке расположены 3 вала: первичный, вторичный и вал кикстартера.
Сейчас сложно както сообразить (коробки нет перед глазами, а последний раз изнутри ее видел только в июле), но все же... Что если применить вал кикстартера в качестве промежуточного вала (естественно с его заменой на подобие вторичного) и ввести еще один промежуточный вал? Понимаю, идея бредовая, но все же... ведь насколько мне помнится в коробке уральской еще есть чуток места под пару подшипников, аргон и сектор переключения передач с вилками.:)
Идея если и реальна, то такова: к примеру берем и используем вместо шестерни четвертой передачи меньшую шестерню, дабы они не были в зацеплении. А теперь на валу, который на месте вала кикстартера устанавливаем шестерни, зацепляемые посредством кулис (аналогично вторичному валу) от 1 и 2 передачи первичного вала. Та шестерня вращает первый дополнительный вал, на другом конце которого закреплена при помощи сварки шестеня, вращающая шестерню второго дополнительного вала, которая находитнся в зацеплении с замененой шестерней 4 передачи вторичного вала.
Понимаю, трудно для восприятия, да и для осмысливания, но все же... Если я ничего не забыл, то в коробке урала можно так и 6 передач вмандячить.:) Просто передачи после 3 будут на стоковом секторе иметь положение 4 передачи, а все переключения будут происходить уже на дополнительном секторе.:)
Ну и такая вещь как стартер должна скрасить отсутствие кика...:)
Кто осилит и осмыслит- возможно впитают идею... Надеюсь никто кардан не достанет... ;)
у меня тож мозг вскипел,пока соображал....
хм....заманчиво...
может есть у кого фотки коробки уралячьей в разборе,чтобы хоть както осмыслить...?
А мы легких путей не ищем.:)
Просто реально мне нравится хорошо настроенная уралокоробка... Такой кайф када с легким щелчком при коротком движении ноги переключается коробка на другую передачу.:) На днепнрокоре неприколько если она ушатанная, а тут пох... я без масла (почти) на оной катался по 300 км...:)
Конструкция сложна и трудоемка, но... Почему большинство не купило себе Планету, с которой интима меньше. Просто мы легких путей не ищем.:)
Вот коробку скинуть я еще не скоро смогу. У меня в гараже появиться не могу на много времени... Раз в неделю и то через раз... Вот не так давно выкатил мотоцикл в центр гаража... Буду ремонировать, регулировать, править, менять, притирать... Там уж возможно и коробас задену рукой шальной.(Как раму найду другую с доками, ато на коробке только номер совпадает с документами как номер рамы:)- черт знает как умудрились списать номер не с шильдика а с коробки- типа он совпадает... рама года выпуска мотоцикла и явно родная, а в доках номер другой...:)) Ладно рассказ не об этом... Я вот бы даже еслиб чуток нужно было коробку разбирать- сменил бы картер, ато уже не смогу привинтить на место кикстартер...:)
Значится нужно пару фоток...
Большинство не купило планету потому чито у нее дури меньше на порядок!!!!
Былаб она по мошности как днепр я б ездил на планете=)
да, 6 скоростей это была бы жесть!!! ( на американских же чеперах ставят 6 ступенчатые коробки)
проскочило в соседней теме:
http://www.motodrive.com.ua/content/Vam_ne_nuzhni_SAPOGI-SKOROHODI_trans...
а с моей коробкой пока тишина, я в питере на две недели. За это время в Ташкенте фрезер должен сделать кулису.
CHORNY, Вопросик один есть ,а меж центровое расстояние у ижевских шестерёнак такое же ка у днепровских?
how_eee, исходя из этого предположения, если меж цент расстояния одинаковое то пролемы я не вижу. проще ижевские проточить чем сделать новые,но смущает то ,что нетраль искать надо.лучше немного помучиться и сделать новый диск переключения и переключать скоростя лапкой без гемороя.чертежи есть.шестерёнак нет. Но как утверждает CHORNY, ижевские шестерни можно использовать,проблемы я не вижу. Лижбы руки под х заточены небыли. Чуть по....ца и готово. Хотя на словах это так просто...........
U_J_,гг , слушай почитай предыдущие 4 листа топика. то что ты сказал обсасывается уже 4-ю страницу. просто почитай внимательно, изучи материал, и ты увидиш что это уже было =Р
Kent, переделанная мной коробка работает даже лучше чем я ожидал. конечно 5-я предназначена не для города, по трассе очень хорошо, даже с пассажиром.
То что здесь описано впринцепе то же самое что и я сделал, только шестерни подобраны с большим передаточным числом.
Статью уже сваял, отправил Штирлицу, теперь осталось ждать когда опубликует
U_J_ , на счет изготовления новой кулисы, это ты зря говаришь что проблем нет. попробуй для начала найти сталь подходяшую и фрезеровшика который бы за это взялся.
Лично для меня это достаточно большая проблема
продолжаю....
пока только это:
завтра отдам токарю.
на счет кулисы пока напряг со сталью. 40Х нету. да и может чертежик новый появится, из соседней темы про КМЗшную 5тиступку.
короче следите за эфиром =)
how_eee, у меня в автокаде есть чертеж , но я незнаю как скинуть автокадовский фаил
how_eee, вот чертёж но это только первый диск , а второй диск с пазами для пятой передачи в автокаде.
/alexeyz2.nm.ru/ зайди на этот сайт там много чего интересного. Надеюсь будет полезным...
U_J_, спасибо конечно, но может ПРОЧТЕШЬ первые 4 страницы этой темы, а?
продолжим...
нарисовал и отдал токарю это:
а должно все собраться так:
how_eee, нарисовал все прально. тока линейку возьми в друзья. а то я знаю что должно быть, и то не с первой секунды разобрал что и куда. а нещарящие вааще могут не то увидеть=)))))))
Хех... Получив неожиданный приход на тему Уралокоробки с более чем 4 ступенями получил принципиальную схему как должно все работать... Самое смешное, что с эту схему уложилось 8 передач...:) Счас просто положил наглядный рисунок для потомков (отмечены там 4 вала, шестерни на этих валах, положения 3 кулис)... Был бы грамотный инженер, так можно было бы втемяшить это все в реальный чертеж со всеми аспектами...:) Только у меня от того что просто с карандашом сидел и набрасывал схему дабы не забыть по каждой передаче вскипел мозг... Попруся отсыпаться... нельзя мне столько положительных эмоций в один день, ато придумаю и как твинтурбо впендюрить...:)
CHORNY, Я сделал себе пятиступку по методу алекса и у меня все получилось,только вот чертежи кулисы я нашел сдесь на сайте только в другой статье и из двух стаетй скопирировал свои чертежи ,нашел заготовки и мне мой батя сделал шестерни ,он у меня токарь проточил без проблем вторичный вал под третий неподвижный синхронизатор и прорезал шпоночные пазы.Ещлько вот я все никак несоберусь состряпать со своих черетежей статью и выложить ее сдесь.
SKL, я тож об уралокоробеи 6 передачах думал...и понял-можно и несложно,только не от одной лапки.там нужно только проставку сделать между картером коробки и задней крышкой.войдёт хоть 10 передач.
п.с.в моём понимании коробка остаётся двухвальной
Ну а в моем варианте картер кромсать снизу нада... Да и схема включения хитрая (сомнения насчет надежности)... А проставкой м-у картером и коробкой нереально 10 передач снять... Валы будут слишком длинными, да и раму удлиннять окуенно... В моем варианте коробка рослабы либо вверх, либо вниз (т.е. как бы надстройками валов)
былабы уралокоробка перед глазами можно былобы и чертежи замутить и сделать попробовать.в моём варианте переключалка на 5 и 6 буит на валу кикстартера.проблемы в удлиннении коробки невижу,места там дофига. пока только так придумал.нужно будет ещё покумекать,мож ещё дочего додумаюсь. главный напряг-механизм переключения.
прикинул что получится по оборотам мотора. с девяткой, пятой 1к1 и колесом с окружностью 180 мм
№пер -- об на КВ -- об на колесе -- км/ч -- об на след передаче
1----------4000-----------286----------31------2536
2----------4000-----------451----------49------2982
3----------4000-----------605----------65------3059
4----------4000-----------790----------85------3037
5----------4000-----------1028--------111----------
В принципе неплохо для касика. И заметьте, что скорость указана реальная, а не та что ути галимые механические спидометры показывают. Сам мерил и GPSкой и электронным велоспидометром, на 4-й получал 90 км максимум. движек крутился на пределе - по расчетам около 4300об.мин. а у друга на урале при этом было 110 км/ч на штатном спидаке. Опять таки неплохо для касика.
к стати народ а сколько стоит установить пятую передачу, (комплект деталей) т.е народ готов платить, за данный набор? вопрос не празный, просто есть один чел который может это все сделать. его очень интересует вопрос цены.
SMotor, Вот тот кто на этом хочет бабла срубить пусть и думает! Итак уже все написали. Может еще сделать за него?
Kent, пока также. Лежит разобраная. Все детали уже давно у друга-токаря. А у него все времени нет. То он в отпуске, то работы валом. У нас уже +25 , кататься пора. Хорошо что мне есть еще на чем ездить. Буду его торопить...
Как что сделаю - отпишусь обязательно.
А у тебя как дела?
AlexeyZ, Напиши пожалуйста точно от чего брал шестерни и как их дорабатывал (если это требовалось).
Итак процесс пошел =)
Буду походу дела выкладывать сюда фотки и чертежи (если будут) дабы потом замутить статью из этого топика. Надеюсь никто не против.
how_eee, только ЗА;)
Народ, подскажите как снять кольцо, которое держит подшипник на первичном валу со стороны сцепления. Мне кажется что его на заводе сажали нагорячую. Съемнику оно не поддалось. Побоялся сломать съемник.
Кто как снимал?
Отпилил ботгаркой две ижевские шестеренки от их валика. Задолбался. полчаса ушло на каждую. Вот там металл! Всем металлам металл! Под конец у меня диск разорвало на болгарке. Хорошо что осколки не разлетелись. Отдал шестерни токарю. Будет их шлифовать до 10 мм и протачивать внутреннее отверстие (не завидую я ему - точить такой твердый металл). Как сделает выложу фотки и эскизы с размерами.
how_eee, дааа, я это кольцо тоже долго выгрызал:) снять его только вместе с шестерёнкой 4-й передачи можно, я када снимал - ухватился сьёмником за эту шестерёнку, затянул, обстучал шестерню молотком, опять чутка подтянул, опять постучал.....ну и так далее пока она не слетела, всё делал на коленке, сьёмник крутил руками! как вариант думаю можно тупо упереть шестерню в щёки тисков и хряпнуть кувалдой по валу(там де шлицы)
Kent хряпнуть по валу в тисках это хорошо конечно подручными средствами. Сразу с нескольких ударов распрессовыватся. Желательно нагреть чутка перед этим делом, а потом бись. Бить лучше через латуневую проставку или молотком с латуневым набалдажником, иначе можно вал закурочить. я так саданул по обычному валу, по шлицевой, шестерня конечно сошла через несколько ударов, но от одного удара отелетел кусочек от шлицов. благо вал был не нужный, и кусочек в лицо отстрелил, так, что не повторяйте моих ошибок. А прочитав все это у самого руки зачесались, осталось найти сырье в виде битого днепрокороба. А ижовские шестерни есть. А вот с днепрокоробами напряги у нас.
Имхо: проще купить вояжевские передачи (если есть конечно) и собрать нормально с включением передачи ногой а не рукой. А то вышел на трассу и рукой под коленками шарить...
Итак продолжу рассказ..
Я выбрал "Вариант сложный", описаный мной выше, предусматривающий включение всех пяти передач левой ногой штатной лапкой и посредством зацепления муфт, а не зубьев шестерен.
Для этого были куплены (дополнительно к двум ижевским валам): муфта шлицевая неподвижная, муфта-синхронизатор подвижная, вилка 3-4 скорости, шестерня 4-й скорости с бронзовой втулкой.
Отпилил болгаркой валы от ижевских шестеренок. Пилил целый час! потом начал пилить шестерню купленой 4-й передачи, у меня разорвало диск и я бросил и теперь боюсь брать болгарку в руки. Надо собраться с духом и закончить. Отпиленные шестеренки отдал токарю на шлифовку. Одну до толщины 10 мм, вторую до толщин 10мм шестерня и еще +2мм буртик для упора в старые зубья пятой.
Shlans, ну эт смотря кому;)тебе может и проще, а в нашем единственном авто-МОТО магазе ни то что про шестерёнки - про сам ВОЯЖ никто отродясь не слышал....но ты если не затруднит - дай пожалуйста параметры этих шестерёнок - передаточное число, ну и как они выглядят, тоисть есть ли на них "зубы" под шлицевую муфту, мож на фото на них где нить можно глянуть? И если тырнет-магазин торгующий ими знаеш - дай пожалуста сцылку
how_eee, не вздумай останавливацца на достигнутом:)
уж тож начал собирать барахло для сей затейки со "Сложным" вариантом включения. Взял у кореша вал ижовский в темноте в гараже, привез домой и в свете тока заметил, что там зубов не хватает. ...нужно будет еще нашарить железа для поделок...
Товарисщи! Где вы начитались вариантов "сложных", как ,собственно он работает? и как делается, че делать -только диск, или еще что?
Доделываю вариант попроще, потому как он попроще и надежнее, может.
Фото скоро будут.[/img]
CHORNY, вариант "Сложный" предложил камрад how_eee на прошлой странице: