Урал/Днепр. Подшипники и их импортные аналоги. Сальники. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Урал/Днепр. Подшипники и их импортные аналоги. Сальники.

оппозитчик Crazyhead
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Питер

Уважаемые Коллеги, Братья!
Решил написать очередную статью по подбору подшипников для Урала и Днепра в помощь Вам.
Я работаю в подшипниковой компании, поэтому в моём знании и понимании данного вопроса можете не сомневаться.
Думаю, что мой опыт и информация, которой хочу поделиться с Вами будет Вам полезна.

ТАБЛИЦА ПОДШИПНИКОВ ИЗ МАНУАЛА: Мотоциклы Урал Днепр. Эксплуатация и ремонт. (Исходная информация)

Электронную версию мануала можно посмотреть здесь
http://v-karbyrator.narod.ru/motocikly-ural-dnepr-ekspluataciya-i-remont...

ТАБЛИЦА ПОДБОРА ПОДШИПНИКОВ.
(немного модифицирована, повторяет предидущую таблицу с учётом дополнений и исправлений)



Все ВОЗМОЖНЫЕ АНАЛОГИ (синим цветом) можно использовать только с внесением изменений в конструкцию!

РОЛИКИ в редуктор
5х12 только в приводном редукторе (дифференциальном)
3х15,8 редуктор (ступица ведомого зубчатого колеса)

ТАБЛИЦА СООТВЕТСТВИЯ ИМПОРТНЫХ АНАЛОГОВ ОТЕЧЕСТВЕННЫМ.
http://bearing-service.ru/info/table_ob/
Заместо последних двух нулей подставляем диаметр вала поделённый на 5.
Пример
В соответствующую строчку таблицы подствляем
Вал 25 25/5=5 подставляем 200+05=> 205 = 6205
Вал 50 50/5=10 подставляем 300+10=> 310 = 6310

-------------------------------------------------------------------------------------
ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ О ПОДШИПНИКАХ
-------------------------------------------------------------------------------------
ЧЕРТЕЖИ И РАЗМЕРЫ ПОДШИПНИКОВ ПО МАРКИРОВКЕ
(вводим обозначение в строчку - Поиск по обозначению)
ИМПОРТНЫЕ
http://www.skf.com/portal/skf_ru/home/products?maincatalogue=1&lang=ru&n...
ИМПОРТНЫЕ ИГОЛЬЧАТЫЕ http://iko-bearings.ru/podshipniki/
ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ (по маркировке)
http://autoshtamp.ru/encatalog.phtml
По размерам на этом же сайте перейдите во вкладку - СПРАВОЧНИКИ / ТЕХНИЧЕСКИЙ ПОИСК

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ДОПУСКИ, ПОСАДКИ, ОПИСАНИЕ ТИПОВ ПОДШИПНИКОВ, ЧЕРТЕЖИ, РАЗМЕРЫ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Смотите ЗДЕСЬ (скачать - Общий каталог) http://www.pkspb.ru/support/catalogues/skf/

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
РАСШИФРОВКА МАРКИРОВОК И БУКВЕННЫХ ОБОЗНАЧЕНИЙ ПОДШИПНИКОВ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Расшифровку подшипников описываю шариковой группы, тк в мотопроме в основном более распространены шарикоподшипники.

ИМПОРТНЫЕ ПОДШИПНИКИ
БУКВЕННЫЕ ОБОЗНАЧЕНИЯ

2RS - контактное уплотнение с 2х сторон из каучука, армированный листовой сталью (и различные вариации)
RS – контактное уплотнение с одной стороны из каучука, армированный листовой сталью (и различные вариации)
2Z – защитные шайбы из металла с обеих сторон (и различные вариации)
Z – защитные шайбы из металла с одной стороны (и различные вариации)
С3 – увеличенный тепловой зазор (для больших скоростей вращения и температур)
Как правило С3 используется при больших скоростях, либо когда на
подшипник передаётся температура от прилегающих деталей температура
более 70-80 градусов (от 70-80 до 100), как правило от вала.
Теплопроводность корпусов почти всегда выше, чем валов, в связи с этим
температура внутреннего кольца подшипника и его тел качения бывает выше
на 5 — 10°С, чем температура наружного кольца.
С3 и С4 нужны чтобы подшипник не заклинил от перегрева.
N, NR – с канавкой сод стопорное кольцо (NR - со стопорным кольцом в комплекте)
Сепараторы: Стальной (J), Латунный (M), Полиамидный (TN9) - текстолит.

Пример расшифровки:
6204-2RS/С3 (аналог 76-180204)
2RS - контактное уплотнение с 2х сторон из каучука, армированный листовой сталью
С3 – увеличенный тепловой зазор
204 – типоразмер подшипника по внутренним и внешним габаритам

—РЕКОМЕНДУЮ ставить подшипники с увеличенным тепловым зазором С3 для больших скоростей вращения и температур

—Из нормальных импортных подшипников рекомендую использовать такие бренды: SKF(Швеция), FAG(Германия), IBC(Германия), IKO(Япония) - игольчатые, Asahi(Япония), Nachi(Япония), NSK(Япония), NTN(Япония).

--------------------------------------------------------
ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПОДШИПНИКИ
--------------------------------------------------------

БУКВЕННО-ЦИФРОВАЯ РАСШИФРОВКА ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ПОДШИПНИКОВ (для Вашего понимания):
Номер отечественного подшипника состоит из:
Зазор - Класс точности – Перфикс - Номер (по типоразмеру) – Буквенное обозначение

КЛАСС ТОЧНОСТИ (до номера подшипника)
0, 6, 5, 4, 3, 2, 1
Иногда при ремонте старого оборудования встречаются подшипники с классом точности обозначенными буквами Н-, П-, ВП-, В-, АВ-, А-, СА-, С- это старое обозначение классов точности.

0, 6 – класс точности для применения в быту
5, 4 – класс точности для станков (более точные)
—Остальные не важны для нас (нет смысла, большая стоимость и не достать, лучше использовать импорт)

Применение классов точности в промышленности
http://nacherchy.ru/klassi_tochnosti.html

Пример расшифровки номеров
76-180204 А (аналог 6204-2RS/С3)
76 – зазор (соответствует С3 - увеличенный), класс точности 6
180 – контактное уплотнение с 2х сторон из каучука, армированный листовой сталью (в импорте 2RS)
204 – типоразмер подшипника по внутренним и внешним габаритам
А - подшипники повышенной грузоподъёмности

Расшифровка перфиксов (в самом номере подшипника, спереди):
180 – контактное уплотнение с 2х сторон из каучука, армированный листовой сталью (в импорте 2RS)
160 – контактное уплотнение с одной стороны из каучука, армированный листовой сталью (в импорте RS)
80 – защитные шайбы из металла с обеих сторон (в импорте 2Z)
60 – защитные шайбы из металла с обеих сторон (в импорте Z)
76 – зазор (увеличенный тепловой зазор С3), класс точности 6
70 – зазор (увеличенный тепловой зазор С3)
50 – Под стопорное кольцо (в импорте NR)

ПРИМЕЧАНИЕ
В импорте как и в отечестве последние 2 цифры – это диаметр вала 04х5 = 20 мм (2 последние цифры умножаются на 5 за исключением малых диаметров до 10 мм)

ЧАСТО ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ БУКВЕННЫЙ ИНДЕКС (после номера подшипника)

Л - Сепаратор из латуни (в импорте M)
Е - Сепаратор из текстолита (в импорте TN9)

Если букв (Л, Е, Г, Д) в конце номера подшипника нет - сепаратор стальной.
—Обращать внимание пожалуй можно только на буквенные индексы Л, Е.
—На остальные можно внимания не обращать. Скорее всего данные требования не соблюдаются, либо не существенны.

Более подробно по отечественным обозначениям и расшифровкам
http://autoshtamp.ru/oboz.phtml
http://www.epkgroup.ru/content/blogcategory/82/140/lang,ru/
http://podshipnik.narod.ru/p2.html/name_bearings23.htm

—Из нормальных отечественных можно использовать подшипники производства:
ОАО «Самарский подшипниковый завод» (СПЗ или ГПЗ-9)
ОАО "Волжский подшипниковый завод" (ГПЗ-15)
ЗАО «Вологодский подшипниковый завод» (ВПЗ)
Раньше поставляли подшипники в том числе и на импорт.

ТАБЛИЦА ПОДБОРА САЛЬНИКОВ.

И ещё по размерам манжет

Двигатель Урал 650 и нижнеклапанники (50х70, 16х30)

Двигатель Урал 750 (55х80, 16х30)

Двигатель Днепр (60х85, 16х30)

КПП Урал до 2005 года (32х45, 35х48, 20х40, 12х25 2 шт, кольцо ползуна)

КПП Днепр (32х45, 35х48, 20х34, 16х30, кольцо ползуна)

Редуктор Урал до 2006 года (45х59)

Редуктор Урал после 2006 года (45х60)

ВНИМАНИЕ - уточняйте размеры сальника вторичного вала КПП - 35х48 или 36х48.
На более ранних идет 35, позже - 36.

АВТОМОБИЛЬНЫЕ САЛЬНИКИ

Натолкнулся на одну ссылочку
Сальники для импортных автомобилей
http://cars.febi-parts.com/3d.php
Интерактивный каталог
Для того, чтобы посмотреть сальники нужно набрать:
Универсальные части и части по DIN/Сальник (нажать на картинку сальника и появится список)

По каждому сальнику есть размеры, материал исполнения, марка авто куда он ставится и кодовый номер сальника.

Думаю эта ссылочка будет полезна.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Надеюсь, что данная статья Вам поможет в выборе нужных подшипников и сальников!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ВСЕМ УДАЧИ!!!!! НИ ГВОЗДЯ, НИ ЖЕЗЛА!!!!!


Crazyhead's picture

Те сальники которые я ставил себе - без насечек.
Собственно им всё равно в какую сторону происходит вращение.



Подскажите какой подшипник лучше, что-то не нашел обозначение первой буквы.


Crazyhead's picture

не отображаются твои картинки


cptGreen's picture

Тема очень полезна и актуальна, на засорена "лишней информацией". Причем структура такова, что важные таблицы перемешаны с пояснениями что к чему.

Моё мнение: большинству юзеров удобнее дать точное ЦУ, без объяснений: какому месту в узле какой подшипник или сальник. Имеется в виду:

КПП Днепр. Выходной вал (вторичный).
Крышка картера: подшипники Х, У, Z (Работоспособны Все, но X - по мануалу, У - современный аналог, Z - моя личная рекомендация исходя из личного опыта)
Картер:подшипники А, Б (разница в элементах подшипа, на работоспособность не влияет.)
Сальник: подходят все из диапазона A...ахВ...bхС...c (Рекомендую Сальник1 и Сальник2) в автомобилях аналогами являются Сальники Авто1 и Трактор4

Прочитал что для твоего узла нужны 2 подшипа и сальник, записал в книжечку , распечатал тезисы и в магаз. Таблицы с толку сбивают ,вроде как САМОМУ выбор приходится делать. Часто ошибаться будут.

Моё скромное мнение, человека, который вообще ни фига делать не умеет.


________________________________________
Доеду - сделаю: Глаза бояться, а Урал едет!


Crazyhead's picture

cptGreen:
Тема очень полезна и актуальна, на засорена "лишней информацией". Причем структура такова, что важные таблицы перемешаны с пояснениями что к чему.

Моё мнение: большинству юзеров удобнее дать точное ЦУ, без объяснений: какому месту в узле какой подшипник или сальник. Имеется в виду:

КПП Днепр. Выходной вал (вторичный).
Крышка картера: подшипники Х, У, Z (Работоспособны Все, но X - по мануалу, У - современный аналог, Z - моя личная рекомендация исходя из личного опыта)
Картер:подшипники А, Б (разница в элементах подшипа, на работоспособность не влияет.)
Сальник: подходят все из диапазона A...ахВ...bхС...c (Рекомендую Сальник1 и Сальник2) в автомобилях аналогами являются Сальники Авто1 и Трактор4

Прочитал что для твоего узла нужны 2 подшипа и сальник, записал в книжечку , распечатал тезисы и в магаз. Таблицы с толку сбивают ,вроде как САМОМУ выбор приходится делать. Часто ошибаться будут.

Моё скромное мнение, человека, который вообще ни фига делать не умеет.

[/color]

Подумаю как получше структурировать все данные.
Возможно напишу в свободное время ещё статейку более простую и понятную без таблиц.

В своей статье я все необходимые комментарии давал и все пояснения после таблиц тоже.
В свою очередь старался не перегружать информацией - писать понятно и доступно.

Смысл данной статьи был в том, чтобы любой человек мог посмотреть какой у него стоит подшипник, подобрать тут аналог.


днепрыч's picture

Спасибо за статью :)


Crazyhead's picture

Дополнил ссылочкой по импортным автомобильным сальникам (в конце статьи)


Schwarcwald's picture

Я уже писал в "старом" оппозите- на коробку Днепр подходят неплохие фторкаучуковые сальники от ГАЗ(волга) , ваза и москвича. От чего сейчас уже не помню - надо записи искать.
Сальник распреда также брал неплохого качества от ваз (типа "сальник сошки чего-то").
Думаю таблица нужна, но уже с конкретными моделями авто и местом установки. Постараюсь найти свои записи.


Crazyhead's picture

Спаисбо за дополнения!

Будет время возможно напишу статейку и по сальникам, учитывая Вашу информацию.


cptGreen's picture

Есть небольшое дополнение ("от лично себя с целью помочь") ко всему этому делу по подбору.
Особенно сальника.
Я сравнил те размеры сальников, что я недавно купил для ремонта денпра и урала (КПП) и те, что приведены в таблицах выше. Плюс немного проанализировал информацию из сети и свой скромный опыт. Считаю, что строго размеры сальников подбирать не надо. Особенно по посадке на валу в сторону уменьшения отверстия. Для диаметров валов не более 20 мм можно брать уже на 0,5 мм смело. Для тех, что больше 20 мм в диаметре уже на 1 мм. Особенно касается старых уплотняемых узлов. От старых сальников могла появится небольшая канавка и её нужно компенсировать. Зауженные сальники можно использовать с той разницей, что надо внимательнее смотреть что произошло после установки, а саму операцию производить предварительно подогрев детали, чтобы материал сальника был пластичнее.


________________________________________
Доеду - сделаю: Глаза бояться, а Урал едет!


Crazyhead's picture

cptGreen:
Есть небольшое дополнение... Для диаметров валов не более 20 мм можно брать уже на 0,5 мм смело. Для тех, что больше 20 мм в диаметре уже на 1 мм. Особенно касается старых уплотняемых узлов."
Спасибо, будем иметь ввиду.
"От старых сальников могла появится небольшая канавка и её нужно компенсировать." - для того, чтобы убрать эту канавку существуют ремонтные втулочки с тонкими стенками на вал, которые напрессовываются с натягом поверх этой канавки.
Но такие втулки непросто достать и стоят они дорого.


sverch's picture

А кто-нибудь имел опыт использования сальников с направлением вращения (т.е. с насечками), противоположным направлению вращения вала?
Просто сальники генератора (20х40) и вилки карданного шарнира (33х49) нашлись только с насечками и правого кручения (т.е. вал должен вращаться по часовой стрелке), а эти узлы вращаются наоборот в лево, против часовой.
Ну и конечно был бы рад партнамберам сальников на эти узлы с верным направлением вращения или без направления.


sverch's picture

Сорри, описка, сальник генератора 22х40 конечно же. И про то что сальник вилки кардана не такой, я тоже знаю (должен быть 33,4х49,4). Но таких размерностей производители конечно же не делают, поэтому выбрал с размерностью с наибольшей вероятностью успешного замещения на мой взгляд.


sverch's picture

И еще вопрос по подшипникам.
В чем отличие подшипников 5304 и 3304 (это заменители двухрядного радиально-упорного в редуктор)?
Может ли кто-нибудь дать оценку качеству Чешской/Словацкой конторы ZVL\ZKL?


Crazyhead's picture

Дублирую ответ
ZKL на сколько знаю уже не производят подшипники. Распродают старые запасы.
Если не ошибоюсь это польские или немецкие подшипники.
Уточнил - чехи вроде, возможно поляки.

Вот сделал сборный чертёж.
Как понимаю из чертежей у подшипников 3304 и 5304 угол контакта шариков 30 градусов.
фотка для oppozit.ru

Насколько помню 5304 и 3304 - это одно и тоже... У разных производителей этот подшипник так обозначается.


sverch's picture


Crazyhead, понятно. Спасибо за информацию.


Crazyhead's picture

Разницу в 26 и 30 градусов считаю небольшой, зато в подшипнике уже реализованы нужные регулировки шариков. Соответственно он проще в установке, чем родной подшипник.
Ну и чуть меньше грузоподъёмность.
Полагаю из-за угла… возможно также шарики по диаметру чуть меньше…


Trikerrr's picture

Кто может написать на коробку днепр сальники и подшипники импортные, чтоб самому не копаца в таблицах?



Я работаю в подшипниковой компании, поэтому в моём знании и понимании данного вопроса можете не сомневаться.
Думаю, что мой опыт и информация, которой хочу поделиться с Вами будет Вам полезна.

Ваша компания могут изготовить нестандартный шарикоподшипник? например внутренним диаметром 35 внешний 80 ширина 17.


Crazyhead's picture

изготовить могут на заводе, под заказ с минимальной партией.

Стандартный шарикоподшипник 35х80х21 (6307). Такой как я понимаю не подходит?

Нашёл вот такой подшипник - 361207 R, но он с округлой внешней обоймой.
фотка для oppozit.ru

Если не секрет - для чего он тебе?



Коленвал



Стандартный шарикоподшипник 35х80х21 (6307). Такой как я понимаю не подходит?
Нет
35х80х17 или 35х80х18


Crazyhead's picture

Смотрел по таким размерам 35х80х8-18
В общем нет ничего тебе подходящего. (ни шарики, ни ролики)



Понятно!


Crazyhead's picture

А какой изначально подшипник стоял? Какая маркировка?


A170478's picture

Кто-нибудь может подсказать аналог ( хоть отечественный, хоть импортный ) насыпного роликового подшипника моста от МВ-750? Там ролики Ф=6.5 и длина 6.5 ( размеры могут быть немного неточными, т.к. мерил сильно ушатанный ролик ). Может, можно из какого-то роликового их вынуть?


Nikolai's picture

которых 29 шт?бочонки с виду?
От первичного вала любой КПП заднего подшипника (кроме днепровской) Они идентичны



Вы про какое ролик?Ролики можно подобрать,нужен прибор микронная скоба для измерения диаметров ролика.


A170478's picture

Померил штангенциркулем - 6.5х6.5 подойдут. Вот только откуда их вынуть? Подобрать и заказать ролики в моём городе не реально.
Может сталкивался кто с такой проблемой?


Crazyhead's picture

Завтра посмотрю. Может какие идеи и возникнут.



Ролики мерят микронной скобой,длину можно отрезать.



ролики пассаметром мерят


Crazyhead's picture

Пришлось потрудится!
В общем в отечественном подшипнике - 42204 такие ролики ф6,5х6,5.
А также в нескольких других подшипниках.

Вот номера и их аналоги:
Отеч. Аналог
42204 - > NJ204 (12 роликов)
2204 - > N204 (12 роликов)
32204 - > NU204 (12 роликов)
12204 - > NF204 (11 роликов)

Вот чертёж подшипника
фотка для oppozit.ru


interceptor's picture

Некто СлайАнкл он же Хитрый Вуйко заказывал сии ролики у SKF!


Crazyhead's picture

Да ,возможно и такое, но там скорее всего будет минималка!
И думаю даже не 100 шт.



Вот только откуда их вынуть?
В автозапчасти посмотрите,там и померить.Или закажите готовый подшипник.


A170478's picture

Nikolai (чт, 30/01/2014 - 21:47)

которых 29 шт?бочонки с виду?
От первичного вала любой КПП заднего подшипника (кроме днепровской) Они идентичны

СПАСИБО!


Crazyhead's picture

Откуда такая осведомлённость? С автозапчастями работаешь?


Nikolai's picture

Имелось в виду КПП 6204, уральские с з\х и без оного. Там этот подшипник установлен


Crazyhead's picture

Совсем запутали уже!
Кому чего надо?
Я понял что нужны просто ролики Ф6,5х6,5


A170478's picture

Crazyhead, большое спасибо!
"Совсем запутали уже!" - я выну ролики из подшипника, мне нужны только они.


pyslan-1994's picture

Ап!Чтобы не потерять темку.


Crazyhead's picture

Что знаю по импортным брендам (вдогонку)

Нормальные фирмы из частовстречающихся (не китай).
skf (швеция + другие страны), snr (франция), ina и fag и ibc (германия), nsk и asahi и iko - япония
Возможно эти бренды производятся также в других странах (но не в китае).

ntn и nachi - вроде японские (точно не знаю).
isb (италия, но производится в китае) - для справки.


BuffoG's picture

thermo:
Crazyhead:
—Из нормальных отечественных можно использовать подшипники производства:
ОАО «Самарский подшипниковый завод» (СПЗ или ГПЗ-9)
ОАО "Волжский подшипниковый завод" (ГПЗ-15)
ЗАО «Вологодский подшипниковый завод» (ВПЗ или ГПЗ-23)
Раньше поставляли подшипники в том числе и на импорт.
Да и сейчас по качеству нормальные делают.

ГПЗ (кроме этих) часто бывают из китайских комплектующих с российскими сертификатами.

ГПЗ-23 точно хрень. Ибо дофига людей с этого завода знаю, и отзываются они о своей продукции не очень лестно. Внес свои пять копеек.)


___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Crazyhead's picture

ГПЗ-23 позицианируется как Вологодский.
Если на то пошло - будем знать. Спасибо!


Crazyhead's picture

ГПЗ-23 точно хрень. Ибо дофига людей с этого завода знаю, и отзываются они о своей продукции не очень лестно. Внес свои пять копеек.)

ГПЗ-23 удалил из списка


Crazyhead's picture

ОПРОС

Ребят у меня вопрос по данной статье:
Думаю разбить её на 3 статьи:
1) Аналоги подшипников Урал/Днепр
2) Как подобрать подшипник. Расшифровка подшипников
3) Сальники

Это будет удобно или остаить всё как есть?
Просто в статье много информации. Удобно в статье искать ответы на свои вопросы?

ЖДУ ВАШИХ МНЕНИЙ


Crazyhead's picture

В новых уралах/днепрах есть некоторые изменения по используемым подшипникам.
Если дадите ссылочку или список подшипников и куда они ставятся – дополню статейку!

На сколько помню в колёса сейчас ставят подшипники 6204...



Дай Бог жизни этому сайту! Хотя бы до моей кончины. А после меня хоть потоп! :-)


sverch's picture

Ищу подшипники в днепромотор для друга. подшипники на распредвал нашел, которые устраивают. С 209 шариковыми на коленвал заминка. На exist с С3 зазором в наличии есть только Cargo. Фирма известная, на как призводителя хороших подшипников я ее не знаю. Может ли кто-нибудь чтото сказать про подшипники этой конторы? Можно ли ставить? Или лучше поискать Koyo, FAG, NSK, NTN, SNR?

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах