как увеличить обороты двигателя на м72м

БайкФюрер, а ты как думаешь?

Прекращаем засирать тему...
Читаем здесь:
http://beautyofspeed.com/data/cylinder_headtech/index.htm
Cмотрим здесь:
http://beautyofspeed.com/gallery/heads_45sidevalve/heads_45sidevalve_ind...
Обратите внимание на фото головок(крайних справа и слева),в верхнем ряду.

"заваривать отверстие под свечу и переносить на новое место ближе к выпускному клапану (если ничё не путаю)"(Saruman)-на головках WR/K/KR отверстие под свечу находится над ВПУСКНЫМ клапаном.

"про ступеньку что скажешь"(Saruman)-ступенька убирается в первую очередь...
первая стадия переделки головки:
http://beautyofspeed.com/gallery/heads_45sidevalve/heads_kr_01.htm
Финальная стадия переделки головки:
http://beautyofspeed.com/gallery/heads_45sidevalve/heads_wr_early.htm
При наличии аргона заливаем нишу свечного колодца и переносим отвестие под свечу как на образцах выше.
Пример доработки цилиндра:
http://beautyofspeed.com/gallery/relieving/relieving-04.htm
Увеличив сечения каналов и радиусы изгибов потока смеси в головке,минимализируем недостатки SV моторов(насосные потери,заниженный КПД(камера сгорания некомпакна).
Детонационная стойкость переделанной камеры будет вполне приличной.

Вот как немчики модифицировали камеру сгорания для BMW R-12.
http://histor.ws/bmwr12/eng/mod-13.htm

чёт как то по немецки не очень понимаю :D а по картинкам понять не могу что они этим добились?

greyhound, большое спасибо за ссылки.

получается увеличивается камера сгорания а степень сжатия уменьшается но ведь этим обороты не выйграешь? или я чё то не так понимаю? если не трудно объясните мне непонятливому :)

Wital-еще раз:читать-В.В.Бекман"Гоночные мотоциклы"-лучше ранние издания.

Тест камеры Рикардо:
http://old-carburetors.com/1927-Dykes/1927-Dykes-083.htm
HD 30-х годов,использовавших камеру:
http://www.knirim.de/harley2.pdf

и всё таки мужики обясните мне что эти немецкие писмена расказывают :D а то по картинкам что то не понятное? и что эти улучшения дают?

могу дать машинный перевод :twisted:

интересная тема по доводке головки к750, надо бы обобщить информацию и вывести резюме, как всеже довести головку до ума. Все сплошь глупые вопросы и невразумительные ответы. Может здесь есть кто грамотный человек?
У меня вопрос - какой должен быть зазор между поршнем в ВМТ и "каблуком" на головке, для достижения правильной сквиш зоны. Покрайней мере на двухтактниках это существенно

Ребьзя, а кто подскажет где купить путнее 6В электронное зажигание для к-750?

Зачем 6 вольтовое?Религия на 12 перейти не позволяет?

Vyachislav если тебе не сложно то скинь машинный перевод? а то смотрю на эти надписи и понять не можу :D

у немцев "апгрейд" бошки по меньшей мере странный"-думаю,единственной целью было подогнать под используемый в Вермахте OZ 74 и, возможно, попытка сузить спектр применяемых свечей зажигания.
"днище спилено в направлении клапанов"(Saruman)-правильный "апгрейд" пограничной зоны перетекания газового потока, из турбулентной комеры в поршневое пространство при воспламенении смеси.Полагаю схема требует наличия крайне толстого днища для запаса прочности при опиловке поршня.
"какой должен быть зазор между поршнем в ВМТ и "каблуком" на головке, для достижения правильной сквиш зоны"(SaltLake)-от условно минимального в нижней части поршневого пространва,к максимально допустимому(ограниченного необходимой степенью сжатия)в верхней части пространства,граничащей с полостью клапанной камеры...

С точки зрения газодинамики стандартная головка М-72/К-750-кошмар.Наличие хорошо продуваемых зон,расположение свечи в потоке свежей смеси,правильный подбор сечений в камере дадут в плане прибавки в мощности более,чем остальные дополнения.

"в Workshop -> Cycle World 1965 - Jerry Branch interview on KRs"(Saruman)-там же обратите внимание на профиль кулачка шестерни газораспределения:крайне показательное фото для правильного понимания термина-широкие/узкие фазы...

denis_ вот это полезная инфа спасибо. а где взял такую книгу? может где в инете есть то сбрось ссылочку :D

Конечно, Много больше цилиндров газообмена, чем скорость порта. Но если вы провели эоны перетащить воздуха через порты, многообразия и т.д.,, Вероятно, у вас нет реального понимания того, что СПИД и что тормозит его. Если есть правила для неопытных В том, что все разумные интеллектуальный человек должен интуитивно считаю правильным, вероятно, будет совершенно неправильным.

дней в отношении британских глубокое tuliped впускного клапана. Тогда вы нажмете прелесть заросший И тогда вы повторите эксперимент с другим Найти его лучше реагирует на tuliped клапана. Некоторые порты похожи в силу несколько иные внутренние формы или различные клапана углами.

Или вы можете попробовать клапан размещение поверхностей, может, когда-нибудь вы можете сказать мне почему Худший клапан я когда-либо вера моих глаз может судить, как воздух будет клапан и сиденьем. Я землю термоголовки с радиусом она сидеть, наряду с аналогичными форме шлифовальный Тестирование этой идеи необходимы тонны работы, Однако моя рационализация Все лифты, чем типичная серия острыми краями квартир.

Вы думаете, что получение клапан полностью в стороне в то время как поток-тестирование сквозь. Но почти максимального расхода на буксир составляет около 30 процентов И это при многообразии и карбюратора на место, и цилиндра между головой и приемник потока скамейке ( цилиндра, прилегающей обтекание главы впускного клапана).

только в самом конце или почти полное потоков в значительной степени ограничена кольцом седло клапана на самом деле больше в зависимости от всего, чем клапан окружностей области. С этой точки зрения, несколько макетов клапан лучше, но только клапанами.

Воздушный поток в порты путей принимает совершенно не похож на тех, кого вы, как правило, представить, если вам не посчастливилось иметь обильные знания сжимаемой Fluid Dynamics. В вашем воображении, воздуха может меняться в упорядоченном линия с частицами, идущего по крыше порта оставаться высоким, те на пол оставаться низким, и все путешествие в аккуратных, линейные потоки.

Когда поток в канале (при порту, например), приходит на изгиб, она теряет всякое подобие упорядоченное поведение. Частицы на внутренней стороне Расстояние (предлагающие наименьшего сопротивления поэтому они, как правило, поддерживают скорость нисходящего очередь к клапану сиденье. Но поток в верхней части порта замедляется по отношению к полу, создание Давление в движущейся жидкости изменяется обратно таким градиентом скорости создает давление на нижнюю Порт полу, чем на его крыше. эта разница источниками загрязнения воздуха в и среднего течения воздуха для перемещения вниз, с вытекающими отсюда противоположного вихри, где порт Добавьте к этому невидимые "колечко" вихревой формирования под клапан при открытии и у вас достаточно беспорядке посрамить

:twisted: :twisted: :twisted: :lol:

Vyachislav-Это типа АПы?

Удивила переделка головки:косой срез потока смеси в поршневое пространство для стадартной KR выровнен при тюнинге.Почему?
http://beautyofspeed.com/data/doc_cycle-world_jerry-branch/cycle-world_1...

"интересная доработка поршня - днище спилено в направлении клапанов"(Saruman)-правильнее, полагаю,выровнять поверхность днища поршня с разьемом цилиндр/головка.ИМХО,рзумеется.

думаю что днище поршня в вмт должно быть в ровень с плоскостью на которой клапана находятся
http://img535.imageshack.us___/img535/5754/750.jpg
Вытеснитель делать как на примере с БМВ, . По поводу клапанов большего диаметра - палка о двух концах, увеличивая диаметр тарелки клапана, увеличивается проходное сечение в клапане, уменьшается еффект сопла, тем самым снижается скорость потока. А при наших фазах скорость немаловажна, - нужно дать достаточную инерцию потоку чтоб его не не начало выплевывать назад при движении поршня- например к ВМТ, после такта впуска

"думаю что днище поршня в вмт должно быть в ровень с плоскостью на которой клапана находятся"(SaltLake)-именно это и имел в виду-некорректно описал...Соответственно плоское днище выполняется наклонным в сторону клапанов.
"А при наших фазах"(SaltLake)-потому и имеет смысл устанавливать р/вал с более "узкими" фазами и более "крутым" подьемом кулачка.Именно другой вал давал на М-72К пять "лишних" л.с.

Стандартная 750-ка HD KR имела в стоке 48 л.с. при степени сжатия 6.13. У Касика 6 и 26кобыл...

ты когда нибудь будешь объяснять чё написал?

вот еще нашол, доступно описана теория про камеру сгорания, хоть и двухтактную но процеы теже
http://www.forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=6421

За исключением крайне размазанной формулировки"Все "щели" высотой от 0,8 до 3,5 мм, являются источником возникновения детонации", не нашел ничего способствующего созданию эффективной конструкции головки SV мотора.
Организация газовых потоков в двухтактниках иная.

Saruman-В случае экстремальной "крутизны" кулачка,толкатель несложно довести до ума...

а кто знает где найти книгу Ю.Мацкерле "Автомобильные двигатели", что то лазию по поисковикам безрезультатно, есть другие книги но етой нет..:(

Cтоит учитывать и то, что роликовый толкатель все-же тяжелее.Плюс можно облегчить стандартный М-72.По износу-надеюсь синтетика продлит жизнь трущихся пар.Ведь тот-же HD KR работал на касторке:плюс которого стойкость к выгоранию,а отнюдь не исключительные смазывающие свойства.

Возможно,имеет смысл ограничиться переделкой головок,инсталяцией новых клапанов и пружин.Облегчить толкатель.Скопировать р/вал М-72К.Получим порядка 32-34 л.с.Коленвал оставляем прежним.Весьма бюджетный вариант...

greyhound ты знаешь как надо доработать головку к750 до степени сжатия для 80 бенза?Если да то поделись плиз.

Carbon-надеюсь мы продвинемся немного дальше,нежели простая адаптация под 80 бензин.

greyhound, я бы еще распредвал с толкателями отдал на завод чтоб проверить твердость и закалить если нужно заново.
Если менять клапана то нужно искать с Т-0бразной формой стебля, одно ето увеличит проходное сечение. Поетому ставить клапаны от трактора Т40 итп. нежелательно, ето всеравно что гденибуть 35мм тарелка.
Несложно сделать смазку кулачков и толкателей. Распредвал засверливается сзади и стыльной стороны кулачков сверлятся отверстия.Подача масла - через корпус заднего подшипника КВ, (там несложно сделать каналы), в заднюю втулку распредвала. Хотя может и тумана там достаточно?.....ктонибуть видел етот туман :)

а в чём различие голов к 750 и м 72?

Wital ,я просто худею с тебя...
У тя вобще свой мозг есть? Тебе уже разжевали все,что можно,закидали инфой....
Пипец просто....

мужики если отобрать только ту инфу которая действительно нужна то это совсем не много.разве вы сами не видите что очень много левого а конкретно по переделкам мало.я конечно согласен инфы много но конкретного мало

"Несложно сделать смазку кулачков и толкателей"(SaltLake)-идея неплохая и уже обсуждалась.Доставка смазки непосредственно в пятно контакта распредвал/толкатель, при применении усиленных пружин ,было бы к месту.Требует применения увеличенной производительности маслонасоса.Для заново изготавливаемого р/вала неплохое дополнение,равно как и роликовый подшипник заднего конца р/вала.

"то нужно искать с Т-0бразной формой стебля)(SaltLake)-в нашем случае на впуске смесь делает разворот на 180гр.,посему и основание тарелки клапана должно способствовать перетеканию потока(при минимуме возмущений) в поршневое пространство.
А ведь помимо этого можно "побаловаться" и закруткой "струи" смеси...

Мне кажется переделка голов уже прибавит в мощности...только как их переделать...чтоб обе головки были одинаковы!!!

мужики а что если высоту кулачков на распредвале у мки выставить как у мт 10-36?

Где клапана сделать примерно как тут, а где поршень подходи к головке - спилить этот выспут и тоцевать цилиндр, чтоб не возрос объем камеры сгорания и упала степень сжатия..

Диаграммы газораспределения М-72 и К-750 одинаковые.
"на валуе например вообще сферический наконечник без ролика"(Saruman)-на Валуе толкатель с роликом.
"Поршень MOPISAN MP-1663-00"(Saruman)-турецкое литье не айс.Может KS или FM получше будут.Хотя я под Автотехнолию цилиндр торцанул бы чуток...
"примерно как тут"(SergeiL)-основная часть камеры для сжатия смеси должна находиться над впускным клапаном.
СЖ поднимется до разумных 7-7.5 единиц и ,надеюсь безболезненно для штатного коленвала.
Wital-не пишите того,что потом захотите удалить...

а конкретно размеры или инструкция по доработке головки есть или так на глаз по картинке ориентироваться? и что бутет если переточить распред под мт 36?

greyhound твою фразу Wital-не пишите того,что потом захотите удалить... я понял и осознал ошибку :oops: и всё таки мужики давайте разложим всё по полкам и конкретизируем все переделки. а да не упомянуто про облегчение маховика которое тоже даёт и динамику и обороты движка.

я всё таки хочу узнать по подробнее про доводку головки что?как? и сколько?