как увеличить обороты двигателя на м72м | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

как увеличить обороты двигателя на м72м

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

кто знает как увеличить обороты на нижнеклапанном двигателе.

Фазы газораспределения для HD KR смотрим здесь:
http://www.harleykrxlrtt.com/technical_info_on_kr_cams.htm

Архивные журнальные статьи О К/КR:
http://www.harleykrxlrtt.com/library%20kr%20krtt.htm

Quote:

мужики да я не собираюсь делать из м72м зверя я просто хочу чтобы он был по приёмистей и не сильно отсавал от толпы

Quote:

кто знает как увеличить обороты на нижнеклапанном двигателе.

Я обломался читать все 5 страниц. Поэтому спрашиваю. А кто нибудь написал топикстартеру, что увеличение максимальных оборотов и подразумевает под собой понятие "форсировка" и следовательно , увеличение мощности . А автор похоже этого недогоняет.

я так понимаю ни кто больше ни чего не знает.и отвечать на мои вопросы ни кто не хочет а я так думаю и не знаете что ответить.ходите вокруг да окола и не слышите что я у вас спрашиваю.развели не понятно что. я и без вас знал что нужно доработать в двигателе а как не знал думал что сдесь подскажут но увы.... всё тема закрыта

ПлюшкиН Н's picture

Wital, хотел получить чертёжик доработки головок , пойти в гараж и через пару дней козлить на М-72 ?
По твоей наивной просьбе осветить тему тебе люди выложили массу полезного материала , а ты просто и не делаешь даже попыток его осмыслить , выказывая неуважение к более опытным и знающим оппозитчикам.Пора выходить из детсада-учись слушать.Не зря говорится :промолчишь-за умного сойдёшь. Без обид.

Quote:

тут уже давно не до топикстартера. форсировка возможна не только по оборотам, собсно это мне и интересно для эмки.

Но он то хочет именно увеличивать обороты. Ну да бог с ним. Он вроде сказал , что все подлецы и ушел ....Гы

пешеход Пт, 05/02/2010 - 21:44

ПлюшкиН Н я не из обидчивых :D но смотри к примеру denis_ выдал информацию всё чётко с инструкцией и без вопросов.вот чего я хотел добиться а не ссылок на немецком языке(я руский) и просто напросто рассуждений которые ни к чему не приводят.а то что ты говоришь что я ни чего не пытаюсь осмыслить то это не так я осмыслил всё и выбрал то что нужно и рельно сделать(только не по фотографиям :lol: )а фраза "промолчишь-за умного сойдёшь." не много оскорбила :D

пешеход Пт, 05/02/2010 - 21:53

Wital,земеля,ты идешь по неправильному в корне пути. Нижнеклапанник в плане оборотов-бесперспективный мотор. Такие моторы до сих пор ценятся именно за тягу на низких оборотах,и чем затевать форсаж такого двигла лучше взять мотор пошустрее уже в стоке,хотя бы уральский верхнеклапанный. Благо цена вопроса не астрономическая.
ЗЫ.Всё вышесказанное-моё личное мнение на сей счёт.

GaRAge849 Пт, 05/02/2010 - 22:30
GaRAge849's picture

абасцацца...

SaltLake Вс, 07/02/2010 - 21:24
SaltLake's picture

постепенно мы занялись ответом на вопрос "Как довести до ума двигатель К750". Только опираясь на какую-никакую, но всеже физику, и с привлечение всеже здравого смысла.
"Довести до ума"- я подразумеваю: повысить КПД мотора, увеличить его ресурс и надежность, используя современные материалы, технологии и опять же "Конструкция и расчет поршневого ДВС" :)

SaltLake Вс, 07/02/2010 - 21:54
SaltLake's picture

идея нового распредвала, мне нравиться тем, что можно его изготовить с противоположным направлением вращения, и можно сделать цепной привод грм и генератора. Я собрал модель для примера, из зизировских запчастей.
http://img21.imageshack.us___/img21/3724/1003884m.jpg
http://img21.imageshack.us___/img21/4459/1003886g.jpg
http://img21.imageshack.us___/img21/9218/1003885n.jpg

и зизировский генератор можно поставить (30А/ 6000об.), но лучше сузучий (по посадке и крепежу и 30А при 5000об) от семейства GSX(R,F,E..) 600-1200см

гриша Вс, 07/02/2010 - 23:51
гриша's picture

Wital
[quote:03359ae0e5="джей"]Автор, а тебе ни о чем не говорит мануальная фраза "нижнеклапанный НИЗКООБОРОТИСТЫЙ двигатель"?! Вот ты по дороге можешь бежать со скоростью 10 км/ч, я думаю не больше, может меньше. Если я буду ехать сзади и подгонять тебя кнутом, или каленым железом, то ты побежишь и 20 км/ч, но насколько тебя при таком режиме хватит? Делай выводы.


вот ответ на все твои вопросы . прочти внимательно неск раз и пойми что этого делать не нужно .

пешеход Пн, 08/02/2010 - 06:27

По поводу свечей, в одной из старых книг (переводная видимо) прочитал что свечи на спортивных двигателях устанавливаются ближе к выпускному клапану или же с наклоном к нему, обязательно что бы боковой электрод смотрел на него, дабы в первую очередь горела смесь около него, она более горячая и есть возможность возникновения калильного зажигания и склонность к детонации, попробовал на жигулях повернуть все свечи к выпускному клапану, эффект на нагрузке не заметен но на холостых на предварительно заниженых оборотах, при разно повёрнутых свечах двиг колбасило, когда всё поставил двигатель поднял несколько обороты и работал ровно

пешеход Пн, 08/02/2010 - 09:37

Saruman, я всё это прекрасно знаю, и про формы камер сгорания и про природу детонации, про свечи просто вспомнилось меж делом, тогда меня поразило то что двиг при правильной расстановке свечай работал ну весьма лучше! а по степени сжатия, лично моё мнение что нижнеклапанник на 96м бензине максимальную СС может иметь не более 8.5

пешеход Пн, 08/02/2010 - 13:05

Шестерни газораспределения KHK(900см3):
http://www.ebayclub.ru/modules/ebay/item.php?id=130364318859&category=0

ПлюшкиН Н Пн, 08/02/2010 - 13:20
ПлюшкиН Н's picture

Ширина кулачка дальше некуда ...

пешеход Вт, 09/02/2010 - 00:53

Более подробная таблица кулачков для KR:
http://victorylibrary.com/kns/camnotes.htm

пешеход Вт, 09/02/2010 - 00:55

Туда же:
http://victorylibrary.com/tech/45-alt-cam-c.htm

пешеход Вт, 09/02/2010 - 01:12

Прикольная таблица по теоретическому повышению мощности. при изменении степени сжатия для SV-моторов:
http://victorylibrary.com/tech/SV-compression-c.htm

пешеход Вт, 09/02/2010 - 01:14

Cнова о применении профилей:
http://victorylibrary.com/kns/camnotes.htm#07

SaltLake Ср, 10/02/2010 - 02:08
SaltLake's picture

интересную картинку нашол, здесь
http://ingenrw.narod.ru/Lit/Opi25.html

http://img692.imageshack.us___/img692/7431/ris251.gif

Наглядное представление о характере распространения пламени дают кадры, снятые при высокоскоростной киносъемке через прозрачную (кварцевую) крышку головки цилиндра.
Рис. 53. Характер турбулентного пламени в камере сгорания при нижнем расположении клапанов карбюраторного двигателя.
А – фронт пламени; В – зона зажигания; С – несгоревшая смесь.

olegblues Пн, 15/02/2010 - 18:32
olegblues's picture

Saruman, а поподробней по этото касик ничего нет?

пешеход Сб, 20/02/2010 - 11:26

Моя головка цилиндра.
http://img121.imageshack.us___/img121/3757/74504024.jpg
http://img121.imageshack.us___/img121/7306/15731177.jpg

olegblues Сб, 20/02/2010 - 11:39
olegblues's picture

greyhound, а эти головки уже проверины ходовыми испытаниями? и как сделать нужную степень сжатия ? поделись опытом пожалуста

пешеход Вс, 21/02/2010 - 08:50

а случем головку или цилиндр после этого не подпиливал?

пешеход Вс, 21/02/2010 - 17:04

Wital-цилиндры проточены снизу на 3мм.
На поршне сделаны "лыски"-сверху и снизу.
Эти головки стояли на мото в 2009 году.
В центре камеры сгорания(ниже свечного колодца)выбрано овальное углубление в теле головки.Им и выравнивал степень сжатия в цилиндрах
.Степень сжатия для ЭТИХ головок установил в 7 единиц.Бензин не ниже 92.
Мотор перестал тупить,и крутился веселее обычного...

olegblues Вс, 21/02/2010 - 17:29
olegblues's picture

greyhound, напиши на каком станке делается проточка цилиндров . (просто нихочу таскатся с цилиндрами по заводам а просто позвонить ) а фото поршней есть? и как мерил степень сжатия?

пешеход Вс, 21/02/2010 - 17:52

olegblues-делал на координатно-расточном.
Камеры "проливал" маслом.
Фото будут позже.

olegblues Вс, 21/02/2010 - 18:42
olegblues's picture

greyhound, а цилиндр в этих местах тож стачивать? http://s005.radickal.ru_/i210/1002/fe/c6977c9f0e94.jpg

пешеход Вс, 21/02/2010 - 18:51

olegblues-Я стачивал.

olegblues Вс, 21/02/2010 - 19:00
olegblues's picture

greyhound, значить тож сточу :) а под 80 бенз нормально будит степнь сжатия 6,6

пешеход Вс, 21/02/2010 - 20:50

Двигатель с авто ЗИМ/ГАЗ-12 имел степень сжатия 6,7 и рассчитывался под 74 бензин.Мотор тоже нижнеклапанный.

пешеход Вт, 23/02/2010 - 10:42

greyhound а можеш дать размеры своего распреда? и какова максимальная степень сжатия для аи-76? если спилить с цилиндра с верху на 2мм и прокладку из алюминия на 0.5мм то этого будет достаточно?

пешеход Вт, 23/02/2010 - 13:30

Для Wital.
"какова максимальная степень сжатия для аи-76"-с учетом качества нынешнего 80,думаю 7 единиц будет достаточно.
"спилить с цилиндра с верху на 2мм"-не рекомендую подрезать цилиндр сверху.
"можеш дать размеры своего распреда?"-минимум два человека ,помимо меня обьяснили Вам,что "цифирки" здесь не при чем.Нужны центра,градуировочный диск,индикатор и голова.А там,хоть в серийное производство запускайте...
"то этого будет достаточно?"-вполне достаточно.Для прогара поршня...

пешеход Вт, 23/02/2010 - 17:25

можеш объяснить почему нельзя подрезать цилинд с верху? если не цилиндр то головку то можно?

пешеход Сб, 01/01/2011 - 10:20

Изготавливаемый и продаваемый тюнинговый распредвал для SV-моторов.Цена вопроса -100еuro:
http://k750.myluna.de/?session=2025c4ddd69c6fc8945c6b9e7b482f99&subject=...

olegblues Сб, 01/01/2011 - 21:52
olegblues's picture

greyhound, я перевел в автопереводчике и понял что какбы был увеличен подём клапанга до 8 мм ? страно но у меня на распреде подьем 9 ,

DoplerWolf Вт, 04/01/2011 - 23:37
DoplerWolf's picture

Wital...вот если тебе рот на половину заклеить ты головой больше думать будешь?

джей Вт, 11/01/2011 - 07:28
джей's picture

[quote:acd1f2f2a3="greyhound"]
"спилить с цилиндра с верху на 2мм"-не рекомендую подрезать цилиндр сверху.


Отлично работают подрезанные сверху цилиндры. Только 2 мм - это много. Максимум 1.

profesor_lampochkin Чт, 24/05/2012 - 01:32
profesor_lampochkin's picture

Если речь идет о М-72, то почему бы просто не поставить касиковские головки. При этом степень сжатия подымится с 5,5 до 6. А это уже довольно не плохо.

А с распредвалами возиться помоему не стоит. Заметного прироста мощности это не даст. Чуть раньше клапан откроется или чуть позже... И что ?
Мощность зависит от колличества сгораемого топлива, теплотворности и степени сжатия.

И еще такая мысль, чтобы не портить мотор (пилить цилиндры, головки) может лучше на поршнях "каблуки" сделать.
Кроме обеспечения сохранности двигателя, "каблуки" на поршнях не будут создавать сопротивление при впуске/выпуске.
А то что поршня станут тяжелее на десяток грамм это вряд ли скажется на работе двигателя.

джей's picture

profesor_lampochkin:

И еще такая мысль, чтобы не портить мотор (пилить цилиндры, головки) может лучше на поршнях "каблуки" сделать.
Кроме обеспечения сохранности двигателя, "каблуки" на поршнях не будут создавать сопротивление при впуске/выпуске.
А то что поршня станут тяжелее на десяток грамм это вряд ли скажется на работе двигателя.

Некропостера сразу в бредовые идеи

profesor_lampochkin Чт, 24/05/2012 - 07:49
profesor_lampochkin's picture

Ну почему же в бредовые. "Каблук" головки занимает примерно половину объёма, вторую половину наварить на поршнях. Так как наименьшее сечение канала для прохода газов над поршнем будет в ВМТ, то это не будет особо сказываться, так как поршень в ВМТ находится короткое время, и собственно движение газов происходит когда поршень идет от/к ВМТ.
Подпиливанием/навариванием головки мы в любом случае создадим дополнительное препятствие газам.

Кроме того, поршень самая недефицитная деталь- как раз на нем не жалко тренироваться в наваривании/отпиливании.

джей Чт, 24/05/2012 - 08:29
джей's picture

Это поршень М-72/К-750 не дефицитная деталь?????????????? У вас батенька их склад что ли? Может отсыплете сирым ведерочко?

profesor_lampochkin Чт, 24/05/2012 - 12:07
profesor_lampochkin's picture

Джей, у нас на рынке поршней навалом, около 50 гр штука 3-й ремонт. Предыдущие ремонты дешевле. К сажалению конечно же не советские. А вот цилиндры и головки это уж куда дороже.
Saruman, возможно Вы правы, но я хотел бы попросить Вас обьяснить конкретнее, что нетак в моих рассуждениях.

И разве не в споре рождается истина ?

maks_l Чт, 24/05/2012 - 12:50
maks_l's picture

Все коментарии не читал и возможно повторюсь, но добавлю от себя: - я поставил карбюраторы К-68 и расточил шаровой фрезой впускной канал до такого же диаметра, убрав тем самым дефекты литья и выступ направляющей клапана, сам клапан поставил с диаметром тарелки 40мм, так же убрал дефекты литья и в выпуске( хотя это не обязательно).Поставил винницкое электронное зажигание. Двигатель заработал на все 5+( тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). А так же редуктор 10ка с передаточным числом 3.5. После этих процедур замерял скорость двумя приборами и максималка получилась такая: GPS- 151.2км/ч., радар соседа гаишника 151.7км/ч.. Разгонялся паралельно со стандартным МТшником, со старта он оторвался метров на 80-100, но после 130км/ч. начал быстро сближаться и на 135 я ушел в отрыв.

DoplerWolf Чт, 24/05/2012 - 15:47
DoplerWolf's picture

Ой ёёй ёёёй, 150км/ч...да бле..ать, если его с горы арарат скинуть то может и полетит с такой скоростью и то парусность не даст.
По факту, на прямой с 9кой в мосту на оборотах под 5500 мой кас 135км/ч делает(конечно это пик мощи, в лучшем случае), а в нем ведь не только впуск до 32мм расдуплен и впускной клапан 44мм. Невероятно...

джей's picture

DoplerWolf:
Ой ёёй ёёёй, 150км/ч...да бле..ать, если его с горы арарат скинуть то может и полетит с такой скоростью и то парусность не даст.
По факту, на прямой с 9кой в мосту на оборотах под 5500 мой кас 135км/ч делает(конечно это пик мощи, в лучшем случае), а в нем ведь не только впуск до 32мм расдуплен и впускной клапан 44мм. Невероятно...

+1, причем сзади еще ракету приделать. Ну не поверю я, что НИЖНЕКЛАПАННИК может разогнаться до такой скорости. Ссылку на видео, плиз.

DoplerWolf's picture

Saruman:
profesor_lampochkin
каблук не просто занимает место - он НУЖЕН, и вопрос только в его форме, размерах и пр. кроме того наш мотор не только длинноходный, но и длинношатунный, что приводит к тому, что поршень в ВМТ находится таки долго. и если донце поршня выходит в вмт из-за Плоскости цилиндра это приводит к торцевому давлению газов на поршень и характерному износу нижней части цилиндра, поэтому поршень наоборот подрезают.

интересный момент НО у меня таки как раз поршень выходит в кс но опять же на самом поршне сделана лыска в направлении клапанной полости. Сам думал что цпг быстро умрет на практике оказалось что нет, снимал головы смотрел износ ствола, все так же, снял цилиндры на поршнях не прихвата не характерных задиров от перекладки или смещения поршня газами. В общем то давление оно и в африке давление и давит оно со всех сторон одинаково, может без лыски эффект был бы другим но эксперимент то говорит о другом. может по пробегу тысяч в 30 будет все гораздо хуже но я готов пожертвовать немного ресурсом в угоду того что вышло! время покажет
nikll
после доработки мотор каса греться он стал значительно меньше, а в режиме 3-5000об/мин самое великолепное и плавное ускорение и крессер в 100 вообще не проблемма, на стоковом моторе на такой скорости трудновато

« первая‹ пред12345след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах