как увеличить обороты двигателя на м72м
на сайте:
янв-70
нахождение:
Тверь
|
|
28-01-10 16:38
|
|
кто знает как увеличить обороты на нижнеклапанном двигателе. |
|
на сайте:
янв-70
нахождение:
Тверь
|
|
28-01-10 16:38
|
|
кто знает как увеличить обороты на нижнеклапанном двигателе. |
|
По поводу свечей, в одной из старых книг (переводная видимо) прочитал что свечи на спортивных двигателях устанавливаются ближе к выпускному клапану или же с наклоном к нему, обязательно что бы боковой электрод смотрел на него, дабы в первую очередь горела смесь около него, она более горячая и есть возможность возникновения калильного зажигания и склонность к детонации, попробовал на жигулях повернуть все свечи к выпускному клапану, эффект на нагрузке не заметен но на холостых на предварительно заниженых оборотах, при разно повёрнутых свечах двиг колбасило, когда всё поставил двигатель поднял несколько обороты и работал ровно
Тит, детонируют в нижних моторах остатки несгоревшей смеси, которые находятся в дальних "углах" камеры и у выпускного клапана. сосбно поэтому я и написал когдато про свечу ближе к выпуску, greyhound, поправил что на интересующих нас кр свеча смещена к впуску. однако эту проблему не только свечами решают, но и подбором формы камеры сгорания, чтобы минимизировать всякие "закутки".
Saruman, я всё это прекрасно знаю, и про формы камер сгорания и про природу детонации, про свечи просто вспомнилось меж делом, тогда меня поразило то что двиг при правильной расстановке свечай работал ну весьма лучше! а по степени сжатия, лично моё мнение что нижнеклапанник на 96м бензине максимальную СС может иметь не более 8.5
Шестерни газораспределения KHK(900см3):
http://www.ebayclub.ru/modules/ebay/item.php?id=130364318859&category=0
Тит, 8.5 это гдето реально есть или просто предполагаешь. мне интересно именно реальные цифры и желательно реальный мотор, чтоб можно было хоть его в разрезе посмотреть и сравнить с нашим. пока выше 7,3 не нашёл.
greyhound, цена красивая, соответствует ширине кулака.
Более подробная таблица кулачков для KR:
http://victorylibrary.com/kns/camnotes.htm
Прикольная таблица по теоретическому повышению мощности. при изменении степени сжатия для SV-моторов:
http://victorylibrary.com/tech/SV-compression-c.htm
Cнова о применении профилей:
http://victorylibrary.com/kns/camnotes.htm#07
интересную картинку нашол, здесь
http://ingenrw.narod.ru/Lit/Opi25.html
http://img692.imageshack.us___/img692/7431/ris251.gif
Наглядное представление о характере распространения пламени дают кадры, снятые при высокоскоростной киносъемке через прозрачную (кварцевую) крышку головки цилиндра.
Рис. 53. Характер турбулентного пламени в камере сгорания при нижнем расположении клапанов карбюраторного двигателя.
А – фронт пламени; В – зона зажигания; С – несгоревшая смесь.
greyhound, а эти головки уже проверины ходовыми испытаниями? и как сделать нужную степень сжатия ? поделись опытом пожалуста
Wital-цилиндры проточены снизу на 3мм.
На поршне сделаны "лыски"-сверху и снизу.
Эти головки стояли на мото в 2009 году.
В центре камеры сгорания(ниже свечного колодца)выбрано овальное углубление в теле головки.Им и выравнивал степень сжатия в цилиндрах
.Степень сжатия для ЭТИХ головок установил в 7 единиц.Бензин не ниже 92.
Мотор перестал тупить,и крутился веселее обычного...
greyhound, напиши на каком станке делается проточка цилиндров . (просто нихочу таскатся с цилиндрами по заводам а просто позвонить ) а фото поршней есть? и как мерил степень сжатия?
olegblues-делал на координатно-расточном.
Камеры "проливал" маслом.
Фото будут позже.
greyhound, а цилиндр в этих местах тож стачивать? http://s005.radickal.ru_/i210/1002/fe/c6977c9f0e94.jpg
greyhound, значить тож сточу :) а под 80 бенз нормально будит степнь сжатия 6,6
Двигатель с авто ЗИМ/ГАЗ-12 имел степень сжатия 6,7 и рассчитывался под 74 бензин.Мотор тоже нижнеклапанный.
greyhound а можеш дать размеры своего распреда? и какова максимальная степень сжатия для аи-76? если спилить с цилиндра с верху на 2мм и прокладку из алюминия на 0.5мм то этого будет достаточно?
Для Wital.
"какова максимальная степень сжатия для аи-76"-с учетом качества нынешнего 80,думаю 7 единиц будет достаточно.
"спилить с цилиндра с верху на 2мм"-не рекомендую подрезать цилиндр сверху.
"можеш дать размеры своего распреда?"-минимум два человека ,помимо меня обьяснили Вам,что "цифирки" здесь не при чем.Нужны центра,градуировочный диск,индикатор и голова.А там,хоть в серийное производство запускайте...
"то этого будет достаточно?"-вполне достаточно.Для прогара поршня...
можеш объяснить почему нельзя подрезать цилинд с верху? если не цилиндр то головку то можно?
Изготавливаемый и продаваемый тюнинговый распредвал для SV-моторов.Цена вопроса -100еuro:
http://k750.myluna.de/?session=2025c4ddd69c6fc8945c6b9e7b482f99&subject=...
greyhound, я перевел в автопереводчике и понял что какбы был увеличен подём клапанга до 8 мм ? страно но у меня на распреде подьем 9 ,
Wital...вот если тебе рот на половину заклеить ты головой больше думать будешь?
[quote:acd1f2f2a3="greyhound"]
"спилить с цилиндра с верху на 2мм"-не рекомендую подрезать цилиндр сверху.
Если речь идет о М-72, то почему бы просто не поставить касиковские головки. При этом степень сжатия подымится с 5,5 до 6. А это уже довольно не плохо.
А с распредвалами возиться помоему не стоит. Заметного прироста мощности это не даст. Чуть раньше клапан откроется или чуть позже... И что ?
Мощность зависит от колличества сгораемого топлива, теплотворности и степени сжатия.
И еще такая мысль, чтобы не портить мотор (пилить цилиндры, головки) может лучше на поршнях "каблуки" сделать.
Кроме обеспечения сохранности двигателя, "каблуки" на поршнях не будут создавать сопротивление при впуске/выпуске.
А то что поршня станут тяжелее на десяток грамм это вряд ли скажется на работе двигателя.
Ну почему же в бредовые. "Каблук" головки занимает примерно половину объёма, вторую половину наварить на поршнях. Так как наименьшее сечение канала для прохода газов над поршнем будет в ВМТ, то это не будет особо сказываться, так как поршень в ВМТ находится короткое время, и собственно движение газов происходит когда поршень идет от/к ВМТ.
Подпиливанием/навариванием головки мы в любом случае создадим дополнительное препятствие газам.
Кроме того, поршень самая недефицитная деталь- как раз на нем не жалко тренироваться в наваривании/отпиливании.
Это поршень М-72/К-750 не дефицитная деталь?????????????? У вас батенька их склад что ли? Может отсыплете сирым ведерочко?
месье, у вас очень поверхностное представление о данном вопросе, изучите матчать тщательнее.
Джей, у нас на рынке поршней навалом, около 50 гр штука 3-й ремонт. Предыдущие ремонты дешевле. К сажалению конечно же не советские. А вот цилиндры и головки это уж куда дороже.
Saruman, возможно Вы правы, но я хотел бы попросить Вас обьяснить конкретнее, что нетак в моих рассуждениях.
И разве не в споре рождается истина ?
Все коментарии не читал и возможно повторюсь, но добавлю от себя: - я поставил карбюраторы К-68 и расточил шаровой фрезой впускной канал до такого же диаметра, убрав тем самым дефекты литья и выступ направляющей клапана, сам клапан поставил с диаметром тарелки 40мм, так же убрал дефекты литья и в выпуске( хотя это не обязательно).Поставил винницкое электронное зажигание. Двигатель заработал на все 5+( тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). А так же редуктор 10ка с передаточным числом 3.5. После этих процедур замерял скорость двумя приборами и максималка получилась такая: GPS- 151.2км/ч., радар соседа гаишника 151.7км/ч.. Разгонялся паралельно со стандартным МТшником, со старта он оторвался метров на 80-100, но после 130км/ч. начал быстро сближаться и на 135 я ушел в отрыв.
Ой ёёй ёёёй, 150км/ч...да бле..ать, если его с горы арарат скинуть то может и полетит с такой скоростью и то парусность не даст.
По факту, на прямой с 9кой в мосту на оборотах под 5500 мой кас 135км/ч делает(конечно это пик мощи, в лучшем случае), а в нем ведь не только впуск до 32мм расдуплен и впускной клапан 44мм. Невероятно...
profesor_lampochkin беспроблем. поршни, что сейчас повсюду в продаже отвратительного качества, при правильной расточке в размер я получал клин через 2 минуты, при этом поршни тогоже размера из СССРовских запасов работали нормально, поэтому ставить такой хлам в мотор который так пестуешь просто ересь, врядли ктото из здесь присутствующих так поступет. Только автотехнология, или как в моём случае - бмв. а это всё уже весьма недешево и гораздо дороже и цилиндров и уж тем более 300 рублёвых голов, которые ну совсем не жалко на опыты.
каблук не просто занимает место - он НУЖЕН, и вопрос только в его форме, размерах и пр. кроме того наш мотор не только длинноходный, но и длинношатунный, что приводит к тому, что поршень в ВМТ находится таки долго. и если донце поршня выходит в вмт из-за плоскости цилиндра это приводит к торцевому давлению газов на поршень и характерному износу нижней части цилиндра, поэтому поршень наоборот подрезают.
В свое время мучил М72, одиночка 120-125км вполне мог но только максимум пару минут т.к. быстрый перегрев и начинал подклинивать. ГП была родная восьмерка...
Так что знайте нижнеклап может :) правда явно хуже верхнеклапанных особенно на верхах.
Зря вы их дрочите, тут надо только поднять степень сжатия до 8 с переходом на 92й бензин, поставить и настроить нормальное зажигание да один хороший карб, и получите отличный практически неубиваемый низовик с моментом на низах не хуже волчьего...
Повышение степени сжатия-самое ПОСЛЕДНЕЕ в цепи доводки SV-мотора.
Почему? в м72 стоковая ст.сж. 5,5 под бензин которого не выпускают уже лет сорок... под 92й бензин нижнеклапаннику будет оптимально 7,5-8,0 одно это даст прибавку на треть...
Даст не прибавку а проблему в виде детонаций и перегревов,если рассматривать кс наших нижнеклаппов! Да, на каком нибудь WR750 или KR750 повышение сж добавит немного. Кс к750 и м72 с очень не удачной газодинамикой, угловатостей и квадратных переходов оочень много что в свою очередь понижает детонационную стойкость и повышает рабочую температуру отнюдь не газов отдавая энергию на нагрев воздуха вокруг стволов.Уменьшать нужно не только объем кс за счет заливки свечного колодца и наваривания дефлектора(каблука) на голове, желательно уменьшать паразитную плоскость кс способствовать закручиванию смеси для повышения детонационной стойкости, так газы при горении отдадут меньше энергии головке в конечном итоге больше расширяясь и не бабахнут при воспламенении свечей, да с этого прибавки не много но она есть, плюс увеличение наполнения за счет более плавных переходов плюс лучшая очистка цилиндра в такте выпуска и вот она драгоценная прибавка и повышение кпд. Оптим для каждого свой - кому то повысить экономичность, перевести мотор на 92рой бенз, кому то и мощности побольше хочется.
Сделать хотя бы плавный переход в области каблука без потерь ст сж уже достижение для большинства владельцев наших нижнеклаппов! Хоть бы поинтересовались почему на гаревых и кольцевых "харлеях" схожего объема мощность переваливала за 40 кобыл когда на наших моторах кое как через барьер в 20 сил перепрыгнули.
абасцацца...
постепенно мы занялись ответом на вопрос "Как довести до ума двигатель К750". Только опираясь на какую-никакую, но всеже физику, и с привлечение всеже здравого смысла.
"Довести до ума"- я подразумеваю: повысить КПД мотора, увеличить его ресурс и надежность, используя современные материалы, технологии и опять же "Конструкция и расчет поршневого ДВС" :)
идея нового распредвала, мне нравиться тем, что можно его изготовить с противоположным направлением вращения, и можно сделать цепной привод грм и генератора. Я собрал модель для примера, из зизировских запчастей.
http://img21.imageshack.us___/img21/3724/1003884m.jpg
http://img21.imageshack.us___/img21/4459/1003886g.jpg
http://img21.imageshack.us___/img21/9218/1003885n.jpg
и зизировский генератор можно поставить (30А/ 6000об.), но лучше сузучий (по посадке и крепежу и 30А при 5000об) от семейства GSX(R,F,E..) 600-1200см
Wital
[quote:03359ae0e5="джей"]Автор, а тебе ни о чем не говорит мануальная фраза "нижнеклапанный НИЗКООБОРОТИСТЫЙ двигатель"?! Вот ты по дороге можешь бежать со скоростью 10 км/ч, я думаю не больше, может меньше. Если я буду ехать сзади и подгонять тебя кнутом, или каленым железом, то ты побежишь и 20 км/ч, но насколько тебя при таком режиме хватит? Делай выводы.
вот ответ на все твои вопросы . прочти внимательно неск раз и пойми что этого делать не нужно .